ElevenGR

45 minutes ago, fatalara said:

Την επομενη φορα να εισαι πιο πονηρεμενος οταν πας να αγορασεις κατι αλλιως θα πεσεις παλι σε λουμπα και θα σου ζητανε λογο τα φιλαρακια σου.

Χ570 εχω φιλε...εαν διαβαζες τα ποστ θ εβλεπες οτι δεν μιλω γ εμενα...

εδω δεν ηξερες οτι καποια β450 εχουν μεγαλυτερη ρομ απο καποια Χ570...και το αναφερεις ως επιχειρημα κιολας...
 

τεσπα ηξερα που παω ν γραψω δεν περιμενα κατι διαφορετικο...απλα επιβεβαιωθηκα...

5 minutes ago, fatalara said:

@ElevenGR Οτι σας επιασε κοροιδα η MSI καταλαβα. Αν η amd γνωριζε το τι γινεται με τα BIOS των 4000 και οι κατασκευαστες δεν ελαβαν τα μετρα τους βαζοντας μεγαλυτερη rom για να τους παρει το x450 χωρις πετσοκομα, τοτε φταιει η MSI ASUS GIGABYTE κ.λ.π

Η AMD σου εχει πει οτι το socket θα μεινει ιδιο, (AM4) εχει αλλαξει αυτο? οχι.

Οταν η amd βγαζει ενα προιον που εχει καινουργιες προδιαγραφες κοιταει που μπορει στα προηγουμενα μοντελα. Δεν σου ειπε κανεις οτι το x450-470 δεν μπορει να παρει τον ryzen 4000, σου λεει οτι η rom δεν χωραει το bios οποτε αφου θελετε να τους παιρνει θα σας κοψω features για να γινει και αυτο. 

 

Γιατι η msi δεν εβαλε τη σωστη ρομ? Γιατι η δεν ηξερε η δεν ηθελε να το κανει για να πουλησει καινουργιες μητρικες η γιατι μπορει να μην πηγε το μυαλο της οτι μπορει να υπαρξει προβλημα εκει.

εεεεε το ξερεις οτι υπαρχουν b450 μητρικες με μεγαλυτερη rom απο πολλα x570...???? μαλλον οχι...αλλα να προσβαλετε και ξερετε...τεσπα...

δεν χρειαζεται να συνεχισουμε καταλαβα το επιπεδο των γνωσεων...

Οι steve που μιλησαν με τους motherboard vendors και λενε οτι ειναι μπουρδα η δικαιολογια περι rom size ειναι ασχετοι...

1 hour ago, fatalara said:

Οποιος εχει διαβασει και ασχοληθει με το τι γινεται στους επεξεργαστες τα τελευταια 2 χρονια μπορει να καταλαβει. Οι υπολοιποι, οπως ο ElevenGR δεν μπορουν η βγαζουν πραγματα απο το μυαλο τους.

Οταν η amd σου λεει το 450 - 470 θα παιζει μια χαρα με τους 3000 σημαινει οτι θα παιζει μια χαρα με τους 3000, ΟΧΙ με τους 4000... αυτο δεν το ειπε ποτε κανεις.

Στο αρθρο που σηκωσες @ElevenGR γραφει we at AMD made a commitment to maintain and support socket AM4.

Το συμπερασμα του αρθρογραφου ειναι η εξης ασυναρτησια So while that doesn’t name chipsets, they do use the word ‘maintain’ and that implies that they will maintain motherboard support.

Ενω παραδεχεται οτι μιλαει μονο για το σοκετ μετα λεει μια μπουρδα που εβγαλε αυτος απο το μυαλο του γιατι ετσι θα του αρεσε να ειχε γινει...

 

Αν εσυ @ElevenGR διαβασες οτι το χ450 παιζει μια χαρα στους 3000 και καταλαβες οτι θα παιζει και στους 4000 τοτε καταλαβες λαθος. 

Οι ασυναρτησιες συνεχιζονται...

Αν η AMD γνωριζε οτι υπαρχει θεμα με το μεγεθος του BIOS (για τους 4000) και επρεπε να κοψουν το support, γιατι δεν το ξεκαθαρισαν και συνεχισαν να λενε οτι το 450-470 κανει μια χαρα για τους 3000... ΟΤΙ ΝΑΝΑΙ.

Τελος παντων, ο καθενας οτι καταλαβαινει...

 

Παντως φιλαρακο με τοσες μητρικες στα sub 200e στο x570, το να αγοραζεις x450 με τη δικαιολογια των VRM που δεν χρειαζονται πουθενα στις μερες μας, εκτος και εχεις Intel και θες να κλοκαρεις χοντρα, (ειναι απλα ενα feature για τους κατασκευαστες που κατι πρεπει να πουν) ειναι λαθος απο μονο του.

 

Deal with it, παραδεξου το, εκανες γκαφα.  

 

Καλημερα, καλυνυχτα, ο επομενος.

 

Ας υποθεσουμε οτι οι 2 steve απο το gamer nexus και απο το HU λενε μπουρδες και βγαζουν πραγματα απο το μυαλο τους οπως κανω και εγω σαν 11 ετων που ειμαι...

Το παραπανω τι σημαινει....τι συμπερασμα βγαζετε...

Ερωτηση προς ολους...απαντηση στο συγκεκριμενο πραγμα που εβαλα απο το site της MSI...

Περιμενω...

9 minutes ago, salde said:

ναι. Εκτός από σοφά μιλάμε κι αγγλικά.

Απ οτι φαινεται τιποτα απο τα 2...γιατι εαν απο το παραπανω αρθρο καταλαβες διαφορετικα πραγματα απο αυτα που λεω τοση ωρα μαλλον πρεπει να ξαναπας να μαθεις αγγλικα...

2 hours ago, acct said:

 

Αλλά δε σου έχει περάσει ακόμη από το μυαλό ότι μπορεί να τους έχει φλομώσει στις βλακείες, ε; 

 

Δεν υπάρχει σωτηρία!

 

 

Εγω τους εχω φλομωσει με βλακειες?

Something that I don’t want to get too caught up in is what AMD has or hasn’t promised. From day one AMD said a key feature of the AM4 platform would be 'socket stability' and they planned to use the same socket until at least 2020. They claimed that as recently as a year ago, in a blog post from May 2019: “With the launch of the AM4 platform in 2016, we at AMD made a commitment to maintain and support socket AM4 through 2020.” So while that doesn’t name chipsets, they do use the word ‘maintain’ and that implies that they will maintain motherboard support. At the very least AMD has misled customers.

I find it interesting that some people are saying “AMD told us this would happen" when they claimed AM4 support until 2020. For us it's ambiguous whether that's until the start or end of the year. It also only applies to the AM4 socket, not the chipsets as there was never promised chipset support and in any case the AM4 socket is continuing throughout 2020. It's just a bizarre justification to be honest.
 

AMD axes Zen 3 support on 400-series motherboards: Is AMD pulling an Intel?

WWW.TECHSPOT.COM

---

In a surprising announcement, AMD last week said they would discontinue support for older chipsets with their upcoming Ryzen 4000 series, codenamed Zen 3. In the press deck we received for our most recent Ryzen...

However, if you bought a 400 series board, particularly if you did so after the release of the Ryzen 3000 series, then I think you have a right to be more than a little pissed off. If AMD knew BIOS sizes were going to be a problem and as a result would have to axe support, why didn’t they make this clear when X570 boards started showing up? Instead they continued to promote 400 series boards, stating that Ryzen 3000 CPUs would perform just as well on last-gen B450 and X470 products. Therefore they were essentially saying there is no need to invest in an expensive X570 board if you don’t require PCIe 4.0 support.

Φυσικα ολοι λενε βλακειες ο steve απο το  gamer nexus...ο steve απο το HU... δωστε likes στον acct που μιλαει σοφα...

 

2 hours ago, acct said:

 

Να πούμε στην AMD να διορθώσει τη γραμματική της.

 

Εν πάση περιπτώσει, απολογούμαι δημόσια που έχω χάσει την ψυχραιμία μου μαζί σου. Αυτό συνέβη διότι εξακολουθώ να πιστεύω ότι μας τρολλάρεις, αλλά μπορεί να έχω άδικο. Μπορεί απλώς να μεταφράζεις λάθος ό,τι διαβάζεις ή μπορεί να αδυνατείς να διαχωρίσεις τα γεγονότα από την άποψή σου, οπότε δεν υπάρχει περίπτωση να μπορέσουμε να συνεννοηθούμε.

 

Συνοψίζω:

 

FACT: Η AMD δήλωσε ότι θα υποστηρίζει το AM4 σίγουρα μέχρι το 2020.

COROLLARY: Σίγουρα θα βγαίνουν επεξεργαστές για το AM4 μέσα στο 2020. (Σημείωση: βγήκαν)

 

FACT: H AMD ήδη υποστήριξε ακόμη και στα φτηνά chipsets του AM4: Carrizo, Bristol Ridge, Summit Ridge, Pinnacle Ridge, Raven Ridge, Matisse, Picasso. Ακόμη κι αν μιλήσουμε για οικογένειες: PreZen, Zen, Zen+, Zen2. Αν μιλήσουμε για χρονολογίες: 2016-2020.

 

OPINION: Για κάποιους αυτό δεν είναι αρκετό και θέλουν και Zen3, παρά τις τεχνικές δυσκολίες και τα προβλήματα που συνεπάγεται, ανεξάρτητα αν αυτό είναι μακροπρόθεσμα επιζήμιο για την ευρύτερη αγορά και για την τσέπη μας.

 

(MY) OPINION: That's why we can't have nice things.

FACT: Η AMD δήλωσε ότι θα υποστηρίζει το AM4 σίγουρα μέχρι το 2020.

COROLLARY: Σίγουρα θα βγαίνουν επεξεργαστές για το AM4 μέσα στο 2020. (Σημείωση: βγήκαν) εσυ λες κακως η AMD το κανει αυτο διοτι δημιουργει προβληματα και αφαιρει features απο τα bios για να πετυχει αυτο...το ιδιο εγινε και με το b350 για να παιξει τους zen2...

FACT: H AMD ήδη υποστήριξε ακόμη και στα φτηνά chipsets του AM4: Carrizo, Bristol Ridge, Summit Ridge, Pinnacle Ridge, Raven Ridge, Matisse, Picasso. Ακόμη κι αν μιλήσουμε για οικογένειες: PreZen, Zen, Zen+, Zen2. Αν μιλήσουμε για χρονολογίες: 2016-2020.

Δικα σου λογια...""""για να μην έχουν να ασχολούνται με την πλεονεξία των πιο παράλογων καταναλωτών. Αλλά δεν πειράζει, της δείξατε της AMD."""""

Ειμαστε παραλογοι που ζητησαμε αυτο που υποσχεθηκε...

Εσυ trollαρεις κανονικα φιλε...οχι εγω...
Εχεις τοσες αντιφασεις στα λεγομενα σου που δεν ξερω απο που να ξεκινησω...

Το αρθρο τονιζει την αλλαγη της AMD και οτι τελικα θα υποστηριξει τα 4xx mobo's με τους zen 3...

Εσυ διαφωνεις με αυτο και το επιχειρημα σου ειναι οτι δεν θα δουλευουν σωστα,οτι κοβουν features απο το bios και οτι οι vendors θα πρεπει να δουλεψουν αρκετα για να το κανουν αυτο...οτι αυτος που το ζηταει αυτο ειναι παραλογος καταναλωτης κτλ....

Μετα μου λες...που σου ειπε ρε φιλε οτι η AMD θα υποστηριξει το socket AM4  εως το 2020?γιατι με εξαπατησαν η ειμαστε βλακες αυτοι που πιστεψαμε αυτο...

Σου παραθετω silde της amd...απαντας οτι το γραφημα δειχνει εως της 31-12-2019
Σου βαζω την αποψη ενος απο τους καλυτερους tech tubers....δεν απαντας
Σου παραθετω φωτο απο το site της msi που λεει οτι εισαι covered for all future AM4 products releases...δεν απαντας παλι...


Ερωτηση προς ολους...

Ειμαι εγω αυτος που τρολλαρει και δεν διαβαζει σωστα η εσυ παρα τα ξεκαθαρα στοιχεια παραμενεις στην αποψη σου?
Ολοι καταλαβαν το αυτονοητο κ το ξεκαθαρο...οτι cpu βγαινει  στο socket AM4 θα παιζει σε motherboard που εχει AM4 socket...

Υπαρχουν απειρα παραδειγματα...

Απορω με αυτους που σου δινουν τα like....





 

17 minutes ago, acct said:

 

Όχι όλοι και πλέον αμφιβάλλω για την εξαπάτηση.

 

Θα μπορούσα να έχω απεμπλακεί από τη συζήτηση, αλλά περιστασιακά με ενοχλεί όταν ορισμένοι κακεντρεχείς θεωρείτε ότι αρκεί να έχετε την τελευταία κουβέντα, ακόμη κι όταν έχετε άδικο.

 

Κατάλαβες ότι η παραπομπή που παρέθεσες είναι περυσινή και μιλά για τους 3000 κι όχι για τους 4000; Και ήδη τότε θεωρούταν αξιοσημείωτο ότι -ως όφειλε και ως είχε δεσμευτεί η AMD- μητρικές που ξεκίνησαν με υποστήριξη Carrizo (Athlon X4) και Bristol Ridge (A series APUs) το 2016 έφταναν το 2019 (και σήμερα το 2020), πολλές δεκάδες μοντέλα CPU αργότερα να υποστηρίζουν όλη τη σειρά 3000.

 

Σε ολόκληρο το βίντεο που έβαλες είδες τους τεχνικούς περιορισμούς και τα προβλήματα (για τον χρήστη, όχι τις εταιρείες) αν ξεχειλώσουν για ακόμη μια γενιά αυτές οι μητρικές; Έχεις δει ήδη μητρικές που ξηλώνουν δυνατότητες από το BIOS απλώς και μόνο για να υποστηρίξουν νέους επεξεργαστές; Σκέφτεσαι ότι για όσους αγοράζουν φτηνά μεταχειρισμένους υπολογιστές στο τέλος τους κύκλου τους αυτές οι εξελίξεις είναι ακόμη περισσότερο επιζήμιες; Η αυτών τα λεφτά μετράνε λιγότερο;

 

Το μόνο που πετυχαίνετε με όλη αυτή τη μουρμούρα είναι ότι στο εξής απλώς θα βγάζουν ένα νέο socket κάθε 2 χρόνια, για να μην έχουν να ασχολούνται με την πλεονεξία των πιο παράλογων καταναλωτών. Αλλά δεν πειράζει, της δείξατε της AMD.

Φυσικα και o steve burke που διαβασε τι λεει το site της msi  στο video ειναι βλακας και δεν καταλαβε καλα...εχεις αδικο 100% deal with it...σου μιλαω με facts και συνεχως κανεις nitpicking στην καθε δηλωση μπας και βρεις κατι ωστε να στηριξει αυτο που εχεις στο μυαλο σου...

Τα προβληματα που αναφερει ερχονται διοτι η amd εκανε αυτη την δηλωση οταν ειχε βγει το socket am4...και για να δειξει οτι υποστηριζει και τους μελλοντικους cpu κανουν αυτα με το bios...ειναι δικο της το θεμα που εκανε αυτη την δηλωση και πρεπει να κανουν οι vendors ολα αυτα...

Το βιντεο εξηγει περιφημα το προβλημα που η ιδια δημιουργησε...δεν βγηκαν ξαφνικα μια μερα οι κατοχοι των 4xx μητρικων και ειπαν θελουμε με το στανιο να παιζει και τους νεους cpu...αυτη την προσδοκια η AMD την εφερε με αυτα που ελεγε ανα καιρους...

ΞΕΚΑΘΑΡΑ... UPGRADE UR PROCESSOR WITHOUT BUYING A NEW MOTHERBOARD....

30 minutes ago, acct said:

@ElevenGR, ακόμη περιμένω...

 

 

Μέχρι τότε, συ είπας:

 

Και πολύ τράβηξε η βαλίτσα.

Μαστορα διυλιζεις τον κωνωπα μονο και μονο για να μας πεις οτι εμεις δεν καταλαβαμε καλα...

Ποιος ο λογος της δηλωσης οτι το socket am4 θα κρατησει εως το 2020?
 

consumers have the flexibility to start with the hardware that meets their needs today, and upgrade to their growing performance demands tomorrow.  

ολοι ειμαστε βλακες η εξαπατημενοι και δεν καταλαβαμε σωστα....ελεος καπου.

 

Ακου απο το 32:34...και οντως πολυ τραβηξε η βαλιτσα...
Μαλλον και η MSI δεν καταλαβε σωστα....

 

11 hours ago, acct said:

 

Δε μου λες αγόρι μου, μπας κι έχεις δυσαριθμησία και κακώς παιδευόμαστε 10 νοματαίοι εδώ μέσα να συνεννοηθούμε; 2020 έχουμε. Μέσα στον τελευταίο μήνα βγήκαν νέες CPU που κάθονται στις B450. Μήπως σου κόλλησαν τα 4 χρόνια και νόμιζες ότι αν αγοράσεις παλιά μητρική το 2020 θα σου βγάζουν καινούριους συμβατούς επεξεργαστές μέχρι το 2024;

 

Μαλλον εχεις προβλημα κατανοησης κειμενου...ειπα εγω πουθενα οτι θα αγορασω τωρα μια mobo με socket am4 και λεω να μου κρατησει εως το 2024?
Τα cpu που βγηκαν εφετος ειναι ιδιας αρχιτεκτονικης με τους 3000...εως τωρα δεν ειχαν βγει 4cores απο την σειρα 3000...και βγηκαν τωρα και συμπληρωσαν την σειρα...οποτε τις πονηριες στην ακρη...
Γιατι τι πιο λογικο καποιος που αγορασε 2600-3600 να παει να αγορασει εναν 3100 ενω σε 3- 4 μηνες βγαινουν οι 4000...ε?

Απο την αρχη μας λες οτι κακως η amd τελικα αποφασισε να υποστηριξει  τα 4xx chipsets  με τους 4000 επεξεργαστες...κατι που ειναι βλακωδες...και το στηριζεις σε αυθαιρετα επιχειρηματα του τυπου """που δε θα μπορούν καν να αξιοποιήσουν πλήρως τους νέους επεξεργαστές""" λες και ειναι λιγοι αυτοι που εχουν εναν 2600- 3600 και θα θελουν να παρουν εναν 4600- 4700...

@gpd77
εγω παντως δεν βλεπω μεγαλη διαφορα ακομη και στον i9 9900K...

AMD Ryzen 7 3700X Review

WWW.TECHPOWERUP.COM

---

AMD's $330 Ryzen 7 3700X is an 8-core, 16-thread CPU that's clocked high enough to compete with Intel's offerings. Actually, its application performance matches even the more expensive Intel Core i9-9900K...

Αυτο που εβαλες ειναι χωρις το power limit...


 

6 hours ago, GoMaR said:

όταν είχα πάρει το 370, διάβαζα και άκουγα η τουλάχιστον με αυτή την εντύπωση είχα μείνει ότι θα μπορώ να φοράω επεξεργαστές μέχρι και το 20. Κάτι που δεν ισχύει τελικά. Για κάποιους αυτό είναι μείον για την εταιρεία

AMEN,ολοι αυτο νομιζαν...αυτο ακριβως ειναι το ζουμι...και τωρα καποιοι σου λενε εισαι βλακας που καταλαβες αυτο...η amd δεν ειπε αυτο και και και και...

Εχουμε πει 1000 μπραβο για καποια πραγματα που καταφερε η amd με τους ryzen οπως οτι αναγκασε την intel να ξεκολλησει απ τους 4core...αλλα να ειμαστε δικαιοι και να κραζουμε και την AMD οταν κανει μαλακια...ευτυχως την πηρε πισω....

random σχολιο

 

21 minutes ago, salde said:

Με άπειρο budget και αδιαφορία για την κατανάλωση και για το upgradeablity --> intel.

Ασε καιει ολοκληρα 16 watt περισσοτερα και 25watt παραπανω απο τον 3600
 

1 hour ago, UltraB said:

Που τα κέρδισε ρε συ; Σου μιλάω για μητρικές αντίστοιχων χρημάτων, όχι για μητρικές των 50-100€ παραπάνω.

Επίσης μου λες ότι έχουν τα ίδια VRMs (ή χειρότερα). Επομένως αν βρίσκεις*, ποιος ο λόγος να πας στην B450 όταν κοστίζουν τα ίδια χρήματα;

*Που βρίσκεις: 

AM4 Vcore VRM Ratings v1.4 (2019-11-07) - Google Drive

DOCS.GOOGLE.COM

 

Θα με κουφανεται μου φαίνεται.

Ποιος θα σε κουφανει φιλε μου...δεν μιλαμε γι αυτους που ΘΑ αγορασουν τωρα και θα πανε σε ryzen μιλαμε γι αυτους που αγορασαν στο παρελθον b450 και θελουν να αναβαθμισουν σε σειρα 4000.

 

1 hour ago, acct said:

Όταν σου λένε ότι το socket θα υποστηρίζεται μέχρι το '20 και όντως βγάζουν φέτος επεξεργαστές που υποστηρίζονται ακόμη και στα "φτηνά" chipsets, δε σου χρωστάνε να βγάλουν και EPYC για την Β450. Ας χαλαρώσουμε λίγο.

Συγγνωμη γιατι θα τρελαθουμε οταν ειχε πει η AMD το 2016 οτι θα κρατησει το socket μεχρι το 2020 σιγουρα δεν εβγαιναν ολοι και πανυγηριζαν διοτι θα ηταν ενα future proof socket?
Εαν το socket παραμενει το ιδιο αλλα πρεπει να παρεις νεα μητρικη λογω νεου chipset ποια η διαφορα με την intel που αλλαζει και socket και χρειαζεσαι νεα μητρικη?
που κολλανε οι epyc?ειναι σε διαφορετικο socket...
Εμεις θελουμε ολοι οι επεξεργαστες AM4 να δουλευουν σε ολα τα AM4 motherboard...

1 hour ago, acct said:

Χωρίς περιστροφές: Β450 και Ryzen 2700, γιατί ήταν εξαιρετικό VFM και ό,τι λεφτά γλυτώσεις τα βάζεις σε κάρτα γραφικών. Εγώ είμαι τσίπης, γι αυτό πάντα προτείνω προηγούμενη γενιά. Και μόλις βγουν οι 4000 τσιμπάει έναν 3600 σε εξαιρετική τιμή και τον βάζει στην ίδια μητρική. Να και το φτηνότερο upgrade path έτοιμο.

Ξεκαθαρα χωρις περιστροφες ενα απλο z370 motherboard και εναν i7 8700(non K) και ενα απλο 16gbram 2666mhz kit ...καλυτερη αποδοση μεχρι και 20-30fps  απο τον 2700 μεχρι και σημερα,κανενα παρε δωσε σε μητρικες...καμια εξωφρενικη αγορα για 3200mhz cl 14 μνημες οπως με τους ryzen...και σου βγαζει ανετα μεχρι να βγουν οι ddr5 για να κανεις μια κανονικη αναβαθμιση
Αλλα τοτε ολοι ελεγαν μην πας στον i7 8700 γιατι δεν εχει upgrade path...πανε σε ryzen που υποστηριζεται εως το 2020....

46 minutes ago, salde said:

Η διαφορά από τον 3600 σε ισχυρότερο από τους 3xxx είναι τόσο ασήμαντη που την αγνοεί ενώ με τον αντίστοιχο 4xxx θα είναι τόσο μεγάλη;

Η διαφορα απο ryzen 2 σε 3 ηταν μεγαλη...δες 2600 vs 3600...

 

15 minutes ago, UltraB said:

Η μητρική που αναφέρεις κοστίζει περί τα 150€ περίπου. Με τα ίδια χρήματα λοιπόν, ή ελάχιστα παραπάνω, ο φίλος σου θα μπορούσε να είχε αγοράσει κάποια X570 μητρική με εξίσου καλά VRMs που προσφέρει ίδια υποστήριξη επεξεργαστών. Επομένως δε κέρδισε κάτι, μη σου πω ότι έχασε κιόλας.

 

Και μην ξεχνάμε ότι σε αρκετές B450 μητρικές υπήρξε νέο revision λόγο των μεγαλύτερων bios, όπως πχ στην MSI B450 Tomahawk που είναι η πιο δημοφιλής προς το παρόν ώστε να μπορέσουν να υποστηρίξουν τους 3xxx.

Υπαρχει η περιπτωση να μην ειχε βγει στην αγορα το x570 οταν πηρε το b450...

Αλλα απο την αλλη εαν πας για 3600-3700Χ δεν υπαρχει λογος αγορας του x570...το b450 κανει μια χαρα την δουλεια του...οποτε δεν εχασε αλλα κερδισε 50-100€ στην τσεπη του...
Επισης να αναφερω οτι τα περισσοτερα x570 στις τιμες που ανεφερες εχουν ιδια η  χειροτερα VRM απο το συγκεκριμενο MSI board...
 

@acct   επισης θ ηθελα ν μου πεις τι θα προτεινες για αγορα σε καποιον που αγοραζε pc και τον ηθελε για gaming το 2019  και τους λογους αυτης της αγορας...

 

3 hours ago, acct said:

Στην τελική, όπως περιγράφεις παραπάνω, τη συγκεκριμένη μητρική ο φίλος σου την πήρε για τα προσεγμένα VRMs και τις υπόλοιπες ευκολίες. Αν την πήρε με την προσδοκία να αλλάζει CPU με κάθε γενιά Ryzen και να την κρατήσει για πάντα, προτείνω να αλλάζει επεξεργαστή γενιά παρά γενιά, αλλά να αλλάζει περιστασιακά και μητρική. Είναι φτηνότερη και καλύτερη λύση.

 

Και βέβαια, υποψιάζομαι ότι ο αριθμός όσων θα αξιοποιήσουν τη δυνατότητα να βάλουν έναν 4000 σε B450/Χ470 στα σοβαρά (όχι απλώς ως πείραμα) θα είναι αστείος, ειδικά μπροστά στον κόπο και τον χρόνο που θα απαιτηθεί απλώς για να γίνει εφικτό. Αν επιλέγουμε να δίνουμε αυτές τις περιττές μάχες, οι εταιρείες απλώς θα βγάλουν τα λεφτά τους από αλλού: περιορίζοντας τη διαθεσιμότητα φτηνών μητρικών.

 

 

 

Την αγορασε ως μια μητρικη που θα τον βγαλει μεχρι το 2020 οπως ειχε πει η AMD και πονηρα θα ελεγα εγω δεν σημειωσε( η AMD) για τα chipsets και ανεφερε μονο το socket...εαν το αποτελεσμα ειναι να αλλαξω μητρικη ειτε για το chipset ειτε για το socket ποιο το νοημα της δηλωσης αυτης περι υποστηριξης...
Εαν αυτο το βρισκει καποιος νορμαλ και δεν βλεπει το παραδοξο σορρυ αλλα ειναι fanboy και υποστηριζει κατι παραλογο...

Επισης δεν καταλαβα αυτο περι """όχι απλώς ως πείραμα""" δηλαδη ο φιλος που θελει να δωσει τον 3600 και να παρει εναν 8core απο την σειρα 4000 δεν θα τον αξιοποιησει?
Πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω την λογικη σου πισω απο αυτα που λες...
Προσπαθεις να με <<πεισεις>> οτι κακως τελικα θα υποστηριζουν τους νεους 4000 επειδη θα απαιτηθει κοπος απο τους mobo's vendors ν το κανουν αυτο?τι επιχειρημα ειναι αυτο???
 

3 hours ago, UltraB said:

Επίσης όταν αγοράζεις καλό θα ήταν να σκέφτεσαι και future proof. Δηλαδή όσοι αγόρασαν X570 και δε πήραν Χ470 ήταν βλάκες;

Αν αγόρασες με το σκεπτικό να αναβαθμίσεις στο μέλλον και αγόρασες Χ470, είτε για να πάρεις καλύτερη μητρική, είτε για να γλυτώσεις χρήματα, κακώς έπραξες. Για κάποιο λόγο βγήκαν νέα chipset και μητρικές. Οπότε λοιπόν μη ζητάτε και τα ρέστα.

 

Προφανώς δε μιλάω για κάποιον που είχε αγοράσει από πριν, μιλάω για τα άτομα που αγόρασαν αφότου βγήκε η σειρά 3 και οι X570.

Οταν αγοραζεις μια μητρικη σαν την MSI που ανεφερα παραπανω που εχει top VRM's και σου λενε οτι θα υποστηριζει οτι cpu βγει μεχρι το 2020 το κανεις με αυτη την λογικη...να παρεις εναν cpu φθηνο τωρα τον πιο VFM και οταν σηκωνει το πορτοφολι σου και δεις οτι η αποδοση των νεων αξιζει εχεις την επιλογη να παρεις εναν καλυτερο cpu...

Ελπιζω να καταλαβαινετε οτι με ολα αυτα που λετε ειναι σαν να βγαζετε λαδι την intel που τοσα χρονια απαιτουσε νεα μητρικη καθε 2 cpu's gens...
Γιατι ακριβως τα ιδια επιχειρηματα μπορω να βαλω και εγω για την ιντελ που μετα απο τους skylake ηθελε νεα μητρικη...

Οσο για καρφακια περι fanboyισμου...νομιζω οτι καθε νοημων ανθρωπος που δν εχει παρωπιδες βλεπει ποιος ειναι τι...

Το οτι ανεφερα ενα fact οτι η intel ειναι ακομα καλυτερη στο gaming δεν με κανει fanboy...

Εξαλλου ryzen εχω κ πηγα εκει μετα απο χρονια για ν στηριξω και επειδη ηταν το πιο VFM μονοπατι την εποχη που το αγορασα...

 

11 minutes ago, salde said:

αν το ήξερε ότι θα θέλει την αλλαγή κακώς δεν αγόρασε τότε 570.

Συγγνωμη αυτο που λες δεν στεκει...αναιρει το ολο concept της αναβαθμισης...εαν ειναι να αναβαθμιζω μονο επεξεργαστες της ιδιας σειρας(με βαση την δικη σου λογικη)ποιος ο λογος να υποστηριζουν τα chipset τους νεους επεξεργαστες...

Δηλαδη τοσα χρονια καλα εκανε η intel και καθε 2 cpus ηθελε αλλαγη μητρικης...αφου σιγα την διαφορα που θα ειχε ο i5 4460  απο τον i7 6700...

Απο την στιγμη που αγοραζω μια μητρικη με σκοπο να παρει 2 3 γενιες επεξεργαστων θελω να μπορω να το κανω...αγοραζεις αυτο που μπορεις την συγκεκριμενη στιγμη...και εγω θα ηθελα να μπορω να παρω τον πιο τουμπανο ryzen απο την αρχη...αλλα δεν παει ετσι...και τωρα εσυ μου λες κακως ο φιλος δεν αγορασε τον 2700Χ μιας και δεν εχει πολυ διαφορα απο τον 3700Χ...

δηλαδη να δωσει τωρα 300€ να παρει τον 3700 ενω με τα ιδια χρηματα πανω κατω θα μπορει να παρει τον 4700 με την οποια καλυτερη αποδοση θα εχει...(που οπως εχει δειξει μεχρι τωρα η διαφορα μεταξυ των ryzen ειναι μεγαλη απο γενια σε γενια)

3 minutes ago, salde said:

συνήθως το επιχείρημα για διατήρηση μητρικής είναι από την ανάποδη κατεύθυνση, «έχω αγοράσει ακριβή 4xxx δεν με συμφέρει οικονομικά να την αλλάξω». Για όποιον αγόρασε τη φθηνότερη 4xx (αναφέρομαι πάντα στο διάστημα που είχε κυκλοφορήσει το 570) δεν είναι μεγάλη ιστορία η αντικατάσταση μητρικής.
 

Αυτο ειναι ενα απο επιχειρηματα....οχι ολα..

Δηλαδη ο φιλος μου πηρε την MSI B450 Gaming Pro Carbon που εχει κορυφαια VRM και πολλες φορες καλυτερα απο πολλα x470 για να μην πω ολα...να του πουμε ελα μωρε δεν εδωσες και πολλα για την μητρικη αλλαξε την τωρα...παρε μια b550 τωρα η μια x570 για να βαλεις εναν 8core/16 thread απο τους ryzen 4000....

Δεν εχει λογικη αυτο...

1 minute ago, gdp77 said:

Στην μετά PS5 και Xbox Series X εποχή δεν νομίζω ότι θα ισχύει αυτό που γράφεις, αλλά ούτως ή άλλως τότε θα έχουν παρουσιαστεί και οι Zen 3 με φημολογούμενο +15-20% IPC

Δεν νομιζω οτι ενας i5 με 6core/12 threads να ειναι η να γινει χειροτερος απο εναν 3700(γιατι κατι παρομοιο θα εχουν οι νεες κονσολες αλλα με πιο χαμηλα ρολογια)

Γι αυτο και λεω οτι επιβαλεται να μειωθει το latency μεταξυ των cores/ccx's

Εαν θυμαμαι καλα απο πολλα τεστ που ειχα δει...hardware unboxed και anandtech που ειχαν κανει clock to clock τεστ μεταξυ ryzen 3000 και intel 9th gen παλι οι intel ηταν μπροστα...που σημαινει οτι παλι το ipc ειναι καλυτερο στους Intel...αλλα οπως ειδαμε τωρα με τον 3300Χ που εχει  ενα ολοκληρο ccx εχει καλυτερη επιδοση σε gaming απο τον 3600

20 hours ago, salde said:

Να παρατηρήσω εδώ ότι το 570 κυκλοφορούσε ήδη, όποιοςκαταλάβαινε ότι θα χρειαστεί συντόμως αλλαγή επεξεργαστή το λογικό θα ήταν να είχε επιλέξει 570 όταν αγόρασε, όχι 4xx.


 

Ναι τι πιο λογικο να παρεις μια cpu των 180€(3600) και μια μητρικη x570 που η φθηνοτερη ξεκινουσε απο τα 200€ >>>>

Ο fanboyισμος ειναι ξεκαθαρος σε καποιους...(δεν αναφερομαι σε σενα)
Η amd εκανε μια μαλακια,την κραξαμε κ το πηρε πισω...δεν θα της πουμε και μπραβο κιολας...

Στα σημαντικα...
Γεγονος παραμενει οτι ενας i5 απο την 10η γενια της Intel ειναι καλυτερος για gaming απο ολους τους ryzen...

Ας ευχηθουμε τα bios για τα 400 mobo's να δουλευουν σωστα και χωρις θεματα εστω κ αν ειναι μονο για τους ryzen 4000(που ετσι ειπαν οτι θα ειναι)
Επισης ο μονος τροπος να φτασει την intel στο gaming καποια στιγμη ειναι μπας και τα CCX βγουν σε 8core οπως ακουστηκε και μειωθει το latency μεταξυ των cores...

Εαν γινει αυτο και οντως φτασει την Intel στο gaming δεν υπαρχει λογος αγορας intel στην φαση αυτη...

 

Το θεμα ειναι οτι ειναι  στα ιδια...η amd με την ιντελ.... απο του χρονου βγαζει νεο socket...η ιντελ το 1200 θα το κρατησει για 2 γενιες...10-11... και το επομενο το 1700 ειπαν οτι θα κρατησει παραπανω απο 2...οποτε αυτος που θα παρει εφετος ryzen 4000 θα χρειαστει νεο mobo...

Εγω ευτυχως πηρα x570 οχι λογω pci 4.0 αλλα επειδη ηταν σε  προσφορα...
 

Φιλος που εχει το b450 και εχει τον 3600 ηθελε να παρει εναν 8core/16threads απο τους ryzen 4000...τωρα δεν μπορει(με βαση τα σημερινα δεδομενα)

Οταν σου λεει η amd οτι το socket της θα υποστηριζει τις cpu εως το 2020 και τελικα θελεις νεο mobo...ε ειναι λιγο καπως...και μη μου πεις οτι ναι αλλα το socket παραμενει το ιδιο...η ουσια ειναι οτι θα χρεαστεις νεο mobo...

 

Συγγνωμη ρε παιδια το σημαντικο νεο ειναι οτι δεν θα υποστηριζουν τα νεα cpu τα 400 chipsets και εσεις κανετε με bold γραμματα...οτι το B550 είναι ένα συναρπαστικό νέο chipset????