XMorsX

Ναι ε? Το φανταστικα οτι δε θα ειμαι ο πρωτος... Το θεμα εχει μια μονο σελιδα προς το παρον.

Kαλησπερα. Στο παρακατω θεμα δε μπορω να γραψω, ουτε μεσω υπολογιστη με windows 10 ουτε μεσω απο κινητου με android kit kat. Και στις δυο περιπτωσεις, κλικαροντας την περιοχη "Απαντηστε στο θεμα" και Παραθεση σε καποιο ποστ δεν υπαρχει αποκριση. Ευχαριστω.

Kαλημερα. Ολες οι οθονες που αναφερθηκαν απο τους συμφορουμιτες ειναι καλες επιλογες. Ξεχνα ομως την SE2416H, καθως χρησιμοποιει PWM dimming. Αν δεν εχεις προβλημα με τις glossy οθονες, oι S2316H και S2415Η ειναι oι καλυτερες λυσεις επειδη το glossy coating δινει καθαροτερη εικονα και ζωντανοτερα χρωματα απο τo matte. Δε χρειαζεται κατι παραπανω απο στοιχειωδη ελεγχο του περιβαλλοντα φωτισμου σου για να μην εχεις ενοχλητικες αντανακλασεις, αλλα θα βοηθουσε πολυ, και περα απο το θεμα με τις αντανακλασεις, αν χρησιμοποιουσες bias lighting (google it), ενα δυνατο λευκο φως πισω απο την οθoνη αρκει. Επισης πολυ καλη σχεδον glossy οθονη ειναι η ΗP 27χw. Εχει καλυτερο panel απο τις προηγουμενες Dell και σε συνδυασμο με το πολυ ελαφρυ coating της πετυχαινει φοβερη ζωντανια στην εικονα. Επιπλεον χρησιμοποιει αριστο overdrive για ακομη λιγοτερο ghosting. Φυσικα το μεγαλυτερο μεγεθος συνεπαγεται μικροτερη ευκρινεια οποτε θελει συγκριτικα μεγαλυτερη αποσταση θεασης. Εγω τελικα αυτην επελαξα και ειμαι ικανοποιημενος. Θεωρουσα οτι 60 ποντοι ειναι μικρη αποσταση, εκανα λαθος ομως, ειναι πολυ ανετη αποσταση. Τα 1 -1,2 μετρα περιπου ομως ειναι ιδανικα για multimedia χρηση. Aν τελικα δεν θελεις glossy, η μονη semi-glossy (light matte) 1080p ειναι η Εizo EV2336W. Εχει αριστο PLS panel με καλυτερη χρωματικη αποδοση απο τις υπολοιπες 1080p IPS (με εξαιρεση την HP η οποια ειναι εξισου καλη) χωρις να χανει καπου αλλου, οποτε θα ελεγα οτι ειναι η καλυτερη συνολικα IPS 1080p μαζι με την HP, αλλα ειναι υπερτιμημενη ακομη και ως κορυφαιο προιον. Με ~350 ευρω που κοστιζει αγοραζεις την Dell U2515H, με λιγοτερα (~270) την P2416D, εξισου καλες οθονες με ελαφρια matte coatings αλλα μεγαλυτερα μεγεθη και αναλυσεις. Παρολα αυτα, αξιζει να την εχεις υποψιν αν δε θελεις να ξεπερασεις τα 1080p. Mετα οι υπολοιπες επιλογες ειναι ολες matte, δε θα τις προτεινα εναντι των προηγουμενων. Αυτο δε σημαινει βεβαια οτι οι P2414H και U2414H δεν ειναι καλες οθονες, το αντιθετο. Η U2414H εχει το βασικο πλεονεκτημα του ετοιμου καλιμπραρισμενου sRGB mode (λογικα θα εχει και η Ειzo κατι παρομοιο), η P2414H (μαζι με την Eizo) δεν εχει frameless casing με εσωτερικο μαυρο bezel που χαλαει το αντιλαμβανομενο βαθος του μαυρου οπως οι περισσοτερες αλλες που αναφερθηκαν. Η αντιλαμβανομενη αντιθεση ομως διορθωνεται με τη χρηση bias lighting που ανεφερα παραπανω, ενω εχε υποψιν οτι ολες οι οθονες που συζηταμε εχουν modes με αρκετα ακριβη χρωματα ακομη και χωρις επισημο καλιμπραρισμα. Απο τις δυο θα προτιμουσα την U2414H με bias lighting και την P2414H χωρις. Αλλα στα 250+ ευρω που θελει η U2414h θεωρω οτι εχεις καλυτερες λυσεις και σε glossy και σε matte, ενω στα 200 που κοστιζει η P2414H δεν εχεις καλυτερες λυσεις σε matte αυτη τη στιγμη. ΕDIT: Να πιασω λιγο αυτη την προταση σου: "Επίσης θα ήθελα 23"-24" γιατι το ένα πρόβλημα που είχα με την 21.5" είναι οτι δεν είχα αρκετό χώρο για να εχω διαφορα αρχεία ή προγράμματα ανοιχτά ταυτόχρονα, κυρίως σχετικά με εργασίες και προτζεκτ της σχολής." Αν στη σχολη σου εχουν 1080p οθονες, οι μεγαλυτερες οθονες που σου προτεινουμε δε θα σου δωσουν περισσοτερο χωρο (real-estate), αλλα θα φαινονται ολα μεγαλυτερα. Αν το ζητουμενο ειναι ο περισσοτερος χωρος, τοτε πρεπει αν δεις μια οθονη με 1440p. Η φθηνοτερη καλη ειναι η P2416D στα 270 ευρω (προσοχη μη σου φανει πολυ μικρη για την αναλυση της) και μετα η U2515H στα 360 ευρω.

Αν προσεξες, το πρωτο θεμα που ανεφερα ειναι οτι το quality control σε αυτες τις οθονες ειναι για τα πανηγυρια. Εσυ θεματα quality control αναφερεις κατα κυριο λογο, γατι αν σου κατσει καλο κομματι ειναι υπεροχο μονιτορ. Το glow που αναφερεις ειναι φυσικολογικο στις περισσοτερες ips οθονες, πραγματι ειναι εντονο στα κοντινα υπο γωνια πλανα σε απολυτο σκοταδι, αλλα με καταλληλο φωτισμο και στους 90 ποντους περιπου εξαφανιζεται, ακομη και πιπο κοντα να εισαι δεν ειναι αντιληπτο αν εχεις bias lighting. Ποιος σου ειπε οτι οι υπολοιπες θα ειναι καλυτερες σε αυτον τον τομεα? Καποτε η eizo εβγαζε glow-free panels (πιο σωστα χρησιμοποιουσε glow-free PLS panels της samsung), αλλα πλεον σταματησε να το κανει. Οι G-Sync οθονες ειναι καλυτερες απο τις Freesync γιατι το G-Sync αποτελει καλυτερο χαρακτηριστικο προς το παρον. Για παραδειγμα, δεν εχει internal scaler οποτε δεν εχει προβληματα αυξημενου input lag σε χαμηλους ρυθμους ανανεωσης. Πετυχαινει μεγαλυτερα ευρη καλυψης. Η ULMB τεχνολογια αποτελει κομματι του module. Aκριβως επειδη ειναι ξεχωριστο module ομως ειναι και ακριβοτερο. Οπως ειπα ειναι λεπτομερεια ο μεγαλυτερος ρυθμος ανανεωσης, αλλα μαζι με το γεγονος οτι ειναι νεα οθονη + g-sync κρατανε την τιμη της στα 800 ευρω (900 ελλαδα στο μοναδικο καταστημα στο σκρουτζ). Οι XB271HU θα ειναι σαν την Αsus pg279q, και η xf270hu σαν την mg279q, φορανε τα ιδια πανελς και εχουν τα ιδια χαρακτηριστικα. Μικρες θα ειναι οι οποιες διαφορες προκυψουν. Περισσοτερο μην εχουν bugs οι αδοκιμαστες οθονες ειναι το προβλημα, αλλα τα bugs πιο πιθανο ειναι να βγουν σε freesync οθονες, το g-sync εχει ξεπερασει την εφηβικη του φαση. Tο θεμα με την εγγυηση της Eizo μην το ξανασυζηταμε. Ναι ειναι καλυτερη απο την ανυπαρκτη των Acer και Asus, και σιγουρα αξιζει να πληρωσεις παραπανω για αυτην. Το κανεις ομως και με το παραπανω. Η ποιοτητα κατασκευης ομως σε αυτες τις οθονες ειναι λιγο-πολυ η ιδια, αρκετα καλη (αλιμονο οθονες των 600+ ευρω να μην ειχαν καλη κατασκευη).

Σε ενδιαφερει να κανουμε συζητηση με επιχειρηματα η σοθ αρεσει απλως να μου τι λες? 100-150-200. Καπου εκει παει η ταριφα για το G-Sync. Eξαρταται απο την οθονη. Διαφορες εχουν, τοσο σημαντικες δεν ειναι οσον αφορα την εικονα τους. Φορανε το ιδιο πανελ, εχουν και οι δυο freesync. Πως δεν ειναι οι αντιστοιχες? Πληροφοριακα, τα reviews τα εχω δει, η Αsus εχει καλυτερο contrast και responce times στα πολλα Hz, αλλα χειροτερα responce times στα λιγα Hz. Εχουν και οι δυο καλα color presets. H Εizo εχει καλυτερο freesync implementation, και επιπλεον εχει και back-light strobbing, το οποιο ομως εχει τους συνηθεις περιορισμους (δεν μπορεις να εχεις και το freesync ενεργοποιημενο ταυτοχρονα και δεν λειτουργει το overdrive ταυτοχρονα ή το αντιθετο, εχει αρκετο overshoot, ενα απο τα δυο αν θυμαμαι καλα). Ναι, συνολικα η Eizo ειναι λιγο καλυτερη, επειδη εχει καλυτερα features ομως, οχι οσον αφορα τις επιδοσεις τις στην ποιοτητα εικονας. Αλλα αυτα που λεμε ειναι λεπομερειες μπροστα στο βασικο προβλημα του φτωχου quality control που εχουν ολες αυτες οι οθονες, αν η Eizo καταφερει να πετυχει σημαντικα καλυτερο quality control, τοτε θα αξιζει τα εξτρα χρηματα της. Επισημο ειναι και το 165Ηz, με την εννοια οτι η εταιρια σου εγγυαται οτι θα το πιανει. Αλλα δεν ειναι εκει η ουσια ουτε επιχειρηματολογησα οτι ειναι + τους. Αποτελει ομως ενα λογο που ειναι ακριβοτερες, μαζι με το G-Sync. Seba, τζογαρες και κερδισες δηλαδη.

H PG279Q εχει G-Sync και οχι Freesync, oι οθονες με G-Sync συνηθως κοστιζουν 150-200 ευρω παραπανω απο τις οθονες με Freesync. Eπιπλεον οι PG279Q και XF271HU εχουν 165Hz μεγιστο ρυθμο ανανεωσης και ειναι νεωτερες απο τις XF270HU και MG279Q, οποτε ειναι ακομη ακριβοτερες. Η Asus ως οθονη με G-Sync θεωρητικα ειναι καλυτερη. Λεω θεωρητικα γιατι αυτο ισχυει μονο αν πετυχεις κομματι χωρις εντονο back-light bleeding ή green tint. Αλλα αυτα ειναι προβληματα που περιμενω και η Εizo να τα βγαζει οπως ειπα παραπανω. Ξαναλεω. Η Eizo ειναι αντιστοιχη των Mg279Q και xf270hu (Freesync). Δεν εχει μοντελο αντιστοιχο των XF270hu, xf271hu και pg279q (G-Sync).

Nαι, μονο που η η PG27AQ ειναι το 4K + G-Sync μοντελο της Asus και αυτα ειναι παντα ακριβοτερα. Τα αντιστοιχα μοντελα του FS2735 των Asus και Acer ειναι τα MG279Q και XF270HU, τα οποια στην Ελλαδα αρχιζουν στα 660 (techstores) και 600(e-shop) ευρω. Για να δουμε ποσο ακριβοτερη ειναι η Eizo: (1179-660)/1179*100% =44% και (1179-600)/1179*100%=49,11% . Aρα στα λογια μου ερχομαστε. Υπαρχουν λογοι να την προτιμησεις: καλυτερο freesync implementation και 5 χρονια εγγυηση, τα οποια χρειαζονται για αυτες τις οθονες που γενικα εχουν φτωχο quality control αν δεν αγοραζεις απο αμαζον η αντιστοιχα καλο καταστημα. Αλλα αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι εχει το ιδιο πανελ και η "φινετσα" που προσθετει η Eizo κοστιζει τοσα ευρω παραπανω. Θα τους βγαλω το καπελο ομως αν αποδειχτει οτι η συγκεκριμενη δεν εχει αντιστοιχα φτωχο quality control με τις υπολοιπες 144Hz AHVA. Αμφιβαλλω ομως οτι θα γινει αυτο γιατι πρεπει να ειναι προβληματικος ο συγκεκριμενος τυπος panel (προσωπικη εκτιμηση το τελευταιο αλλα δεν ειμαι ο μονος που την συμμεριζομαι). Και βεβαια αν δεν περιοριζεσαι απο το Freesync οι υλοποιησεις των 144Ηz ΑΗVA με G-Sync παραμενουν ανωτερες. Στην Ελλαδα εχουμε την PG279Q στα 900 ευρω, αλλα απο amazon ιταλιας αγοραζεις την XB270HU στα 690 ευρω πριν τα μεταφορικα (αν υπαρχουν).

Aνεβαζω και εγω μια επειδη ζηλεψα. Οχι οτι σημαινει κατι με την χαζοφωτογραφικη του κινεζικου κινητου μου. Ακομη και με HDR ειναι overexposed, και ειμαι σιγουρος οτι δε φταιει μονο αυτο.

Ειναι, δεν ειναι? Μην κοιτας την Ελλαδα μονο, αν και νομιζω οτι και με τα ελληνικα δεδομενα ειναι ακριβη. Δε χορταινεις να εκθειάζεις τα κάλλη της ε ? Και εγω καπως ετσι την επαθα με την νεα μου οθονη. Εχω βαλει και bias lighting για ακομη πιο εντυπωσιακο μαυρο. Δεν εχω ομως σοβαρη φωτογραφικη για να ποσταρω και εγω φωτογραφιες. :/

Salde δεν κατηγορησα κανενα. Δεν ειχα καν το ονομα σου στο νου μου οταν εγραψα οτι παρατηρω υπερβολικη αφοσιωση στην Eizo. Μην το περνεις προσωπικα. Απο εκει και περα ομως, ο δικος σου τονος ειναι εξαιρετικα επιθετικος, ουσιαστικα προκειται για προσωπικη επιθεση στο ποιον και την αξιοπιστια μου. Δε θελω να ξερω απο ποτε μαζευεις επιλεκτικα posts μου και τα επεξεργαζεσαι με τροπο που να προσπαθει να με μειωσει. Καποια απο αυτα που ποσταρεις οτι παρουσιαζω σαν γεγονοτα ειναι αποψεις που ξεκαθαριζω οτι δεν ειναι απαραιτητο να αποτελουν τη μονη αληθεια. Και τελικα τα φορουμς ειναι μερος για να ακουσες αποψεις, οχι απαραιτητα να συμφωνεις μαζι τους. Ενα εχω να πω και δεν ξαναποσταρω σε αυτο το topic, ουτε report θα σε κανω, ας κανει ενας mod οτι θελει. Οταν εισαι πολυ ενεργος σε ενα φορουμ σε διαρκεια μεγαλου χρονικου διαστηματος, και αποψεις αλλαζεις για ορισμενα θεματα και μπορει καποιες φορες να αντιφασκεις, λογω λαθους η παραλειψης η επειδη στο μεσοδιαστημα αλλαξες αποψη. Αυτο δεν αναιρει τη συνολικη προσφορα μου στην κοινοτητα. Ειναι γεγονος οτι οποιος μιλαει / γραφει πολυ εκτιθεται, αλλα δε γινεται διαφορετικα. Ο μονος αλανθαστος ειναι αυτος που δε συμμετεχει στις συζητήσεις.

Kαι η HP μου (27cw) 0,11 ή 0,09 sta 140cd/m2. Δεν εχει ομως σημασια αν χρησιμοποιεις bias lighting.

Όταν σου λένε 3 διαφορετικές ημερομηνίες παράδοσης και δεν παίρνεις οθόνη σε καμία από τις 3, τότε ναι μπορεί να πιστέψεις ότι δε θα ξαναδεις οθόνη. Οι οθόνες που ανέφερα είναι καλύτερες ή τέλος πάντων εξίσου καλες με βαση αναλυτικά reviews. Θα βγούμε πολύ off-topic αν αρχίσω να ποσταρω τα reviews, αλλά αν τα ψαξεις θα τα βρεις. Στη σελίδα του tftcentral για τις flicker free οθόνες θα δεις και παραπομπές σε μη αγγλόφωνα sites. Είναι οι φθηνότερες στο skroutz. Αλλά αυτο συμπεριλαμβανει και την τιμή των eizo, και με την αντιπροσωπεία να θέλει δύο μήνες με χαλιά συννενόηση για αντικατάσταση δε θα είναι χειρότερη ή αντιμετώπιση από τα μαγαζιά του skroutz, τα περισσότερα από τα οποία δεν είναι καθόλου της πλάκας. Θα μπορούσα να πω ότι το πλαίσιο είναι της πλάκας κρίνοντας από την ποικιλία σε ηλεκτρονικα προϊόντα που διαθέτει που δεν είναι turbox.

Aυτο ακριβως το κομματι δεν καταλαβαινω γιατι προσπερνανε ολοι. Μιλαμε για αντιπροσωπεια που πουλαει μονο προιοντα της, οχι για συνοικειακο μαγαζακι που φαιρνει προιοντα μονο κατοπιν παραγγελειας, το να μην εχεις στοκ ειναι μειον. Και ακομη και αν θεωρησουμε οτι ειναι ατυχης συγκυρια να μην υπαρχει στοκ, το να αλλαζεις συνεχεια την ημερομηνια παραδοσης χωρις καν να ενημερωνεις τον καταναλωτη ειναι οτι χειροτερο. Ειμαι σιγουρος οτι του Gnarv του περασε απο το μυαλο οτι δε θα ξαναδει νεα οθονη, στην καλυτερη νιωθεις οτι σε δουλευουνε και δεν ενδιαφερονται για εσενα. Και βεβαια μενεις και χωρις οθονη δυο μηνες, μη το ξεχναμε αυτο. Και κατι ακομη που ξεχναμε, μπορει η αντιμετωπιση αυτη να μην ειναι η χειροτερη που μπορει να σου τυχει απο αντιπροσωπεια (ειπαμε οτι αλλες δε θα μπαιναν καν στο κοπο αν αλλαξουν οθονη μονο λογω back-light bleeding), αλλα στις οθονες της Eizo παντα πληρωνεις ενα σημαντικο ποσο πανω απο τις ανταγωνιστικες ιδιων επιδοσεων, οποτε το ελαχιστο που περιμενεις ειναι η υποστηριξη να ειναι τελεια. Να θυμησω οτι αντιστοιχα καλη οθονη με την EV24155W ειναι η 1200p Asus VS24AHL στα 300 ευρω, οτι η Dell εδω και καποιο καιρο βγαζει εξισου καλες οθονες με μεγαλυτερο real-estate, τις P2416D και U2515H, στα 270 και 350 ευρω αντιστοιχα, και οτι με 450-500 ευρω αγοραζεις τις πολυ καλες 27" 1440p ΑOC Q2770PQU και Asus PB278QR, οι οποιες ειναι εξισου καλες με μεγαλυτερο real-estate και μεγεθος. Αν προκειται λοιπον να πληρωσεις εξτρα για ενα προιον που δεν ειναι καλυτερο απο αυτα των ανταγωνιστικων εταιριων, η διαφορα στην τιμη πρεπει να εξασφαλιζει καλυτερη υποστηριξη.

Φυσικα και μπορεις, δημοκρατια εχουμε, ποσο μαλλον μεσα σε φορουμ. Κρινω με βαση αυτα που ξερουμε. Δεν ειμαι αυστηρος κριτης ομως, μη νομιζεις οτι επεσε η Eizo στην υποληψη μου η κατι παρομοιο. Υπαρχουν καλες πιθανοτητες αλλες αντιπροσωπειες να μη δεχονταν καν αντικατασταση, ειδικα αν η πρωτη δεν ηταν πολυ χειροτερη απο την δευτερη.

Kαλα ολα τα μελια για την Eizo, το θεμα ομως δεν ειναι ο χρονος αυτος καθ' αυτος, ειναι η κακη συνεννοηση, οπου αλλα λεγανε και αλλα κανανε. Χιλιες φορες να σου πουνε ενα διαστημα μεγαλυτερο απο το προσδοκομενο και να ξαφνιαστεις ευχαριστα αν στην φερουν νωριτερα, παρα να σε εχουν απο προθεσμια σε προθεσμια και τελικα να μην ξερεις αν θα δεις ποτε νεα οθονη. Τελος παντων, αυτο δεν ειναι προβλημα της Eizo γενικοτερα, αλλα της αντιπροσωπειας της στην Ελλαδα.

Με τετοιο budget, καλη η παρατηρηση για το ενδεχομενο προβολεα. Οριστε και εδω οδηγος αγορας, για την αμερικανικη αγορα βεβαια κυριως. Παραθετω και λινκ απο τον προτεινομενο 4Κ projector. https://www.reddit.com/r/Zeos/comments/3nzxmj/guide_projectors/ https://www.skroutz.gr/s/4211083/JVC-DLA-X500R.html?keyphrase=JVC+Dlax500R Oσον αφορα τις τηλεορασεις, θα προτεινα να κοιταξεις μονο Sony, ειναι η μονη εταιρια που δε χρησιμοποιει PWM dimming στις τηλεορασεις τις, το οποιο δημιουργει motion artifacts και προκαλει προβληματα υγειας, οπως πονοκεφαλους και κοπωση ματιων. Αναλυτικοτερα στο παρακατω αρθρο, ιδιαιτερη σημασια εχει η ενοτητα για τα side effects. http://www.tftcentral.co.uk/articles/pulse_width_modulation.htm Oι 4Κ τηλεορασεις της Sony εχουν και σχετικα μικρο input lag και καποιες εχουν IPS panel, το οποιο προσφερει ανωτερη εμπειρια απο τα VA (γλιτωνεις gamma shift + εχεις καλυτερα χρωματα) εφοσον χρησιμοποιησεις bias lighting για την βελτιωση του αντιλαμβανομενου βαθους του μαυρου (κανει και την παρακλολουθηση πιο ξεκουραστη). Μια δυνατη λευκη λαμπα πισω απο την τηλεοραση αρκει. http://www.howtogeek.com/213464/how-to-decrease-eye-fatigue-while-watching-tv-and-gaming-with-bias-lighting/ Tελος να τονισω και εγω οτι οι 4Κ τηλεορασεις εχουν νοημα μονο σε πολυ μικρες αποστασεις, και το 4Κ υλικο αυτη τη στιγμη ειναι πολυ περιορισμενο. Το netflix προσφερει αξιολογο 4Κ υλικο, καποιες ταινιες γινονται remastered σε 4K, φωτογραφιες και βιντεο εφοσον ειναι τραβηγμενα σε τουλαχιστον 4Κ αναδεικνυονται, και αυτο ειναι ολο λιγο πολυ.

Kαλα κανεις και την κρατας, αν βαλεις bias lighting κατα πασα πιθανοτητα δε θα το αντιλαμβανεσαι καν.

Σε εξυπηρετησε το καταστημα δηλαδη και οχι η αντιπροσωπεια. Αυτη θα ηταν η διαφορα.

Λες για μενα οτι κρινω απο δικια μου εμπειρια, αλλα εγω βλεπω οτι τα μισα δικα σου επιχειρηματα προερχονται απο τη δικια σου εμπειρια. Θελεις να ακουσεις για τη δικια μου? Ωραια. Ειχα αγορασει μια LG πριν 10 χρονια. Λειτουργει ακομη. Ειχε βρεθει στην κατοχη μου μια Fujitsu πριν 6 χρονια. Λειτουργει ακομη. Αγορασα μια Dell πριν 4 χρονια. Λειτουργει ακομη. Την HP μου την εχω λιγους μηνες, οποτε δε βγαζω συμπερασμα. Κρινοντας απο δικη μου εμπειρια λοιπον, ολες οι οθονες εχουν χρονο ζωης πολυ μεγαλυτερο απο τον απαιτουμενο και δεν παρουσιαζουν ποτε προβλημα, οποτε η μεγαλη εγγυηση ειναι αχρηστη. Ξερεις γιατι ομως δεν κρινω αποκλειστικα με βαση τη δικη μου εμπειρια? Διοτι ειναι πολυ μικρο δειγμα που δεν χαρακτηριζει τη γενικη κατασταση. Περιμενω να κανεις το ιδιο και εσυ. Βαλε στη θεση της Eizo την LG. Πως θα σου φαινοταν να ελεγα και εγω "χρησιμοποιω 10 χρονια LG, ειμαι απολυτα ικανοποιημενος"? Ποσο δυνατο επιχειρημα ειναι? Το παραδειγμα με το iPhone ειναι επισης αστοχο, οχι ομως γιατι εχεις αδικο με τη συγκριση των κινητων. Οπως θα οδηγηθεις σε λανθασμενα συμπερασματα αν απλως συγκρινεις τον αριθμο πυρηνων αναμεσα σε iphone και ενος κινεζικου android, ετσι θα οδηγηθεις και αν συγκρινεις το responce time μιας ips και μιας φθηνοτερης tn για παραδειγμα. Εμεις ομως δε μιλαμε για στειρα τεχνικα χαρακτηριστικα. Εχουμε στη διαθεση μας reviews που αξιολογουν τα αποτελεσμα και δινουν συμπερασματα που χαρακτηριζουν ουσιαστικα τα προιοντα. Σε αυτα τα reviews οι Eizo τα πηγαινουν καλα, αλλα συνηθως οχι καλυτερα απο ολες τις ανταγωνιστικες, ενω ειναι παντα ακριβοτερες. Θα ειχες δικιο να μου ελεγες οτι λογο διαφοροποιησης αναμεσα στα ιδια μοντελα απο κομματι σε κομματι, ειναι σημαντικο και το consistency στην ποιοτητα, και οτι αυτο το κανει καλα η Eizo. Το τελευταιο ομως δεν το πιστευω, θεωρω οτι τα consumer monitors της eizo (οχι τα ακριβα επαγγελματικα της) ειναι στο ιδιο επιπεδο quality control με αυτα των φθηνοτερων μοντελων των αλλων εταιριων. Αυτο μπορεις να το αμφισβητησεις και δεν προκειται να βρουμε ποιος εχει δικιο. Αλλα εγω εχω κατασταλαξει σε αυτη την αποψη με βαση qc issues που διαβαζω και για αυτη (η fg2421 ειναι το ποιο χτυπητο παραδειγμα, αλλα και τα κλασικα bleeding και προβληματικα pixels που μπορεις να συναντησεις σε καθε οθονη). Σχετικα με την συγκεκριμενη 27" LG. Σαφως και ποσοστιαια η διαφορα δεν ειναι μεγαλη, εχοντας ομως υποψιν οτι η τυπικη τιμη της κατηγοριας ειναι 500 ευρω, ουτε 580 ουτε 670 οσο κοστιζει η Lg και Eizo. Αν δεις ομως reviews μεταξυ αυτων των οθονων, η LG ειναι κορυφαια απο ολες τις αποψεις, ενω η Εizo ειναι κορυφαια οσον αφορα την ποιοτητα εικονας, αλλα χανει οσον αφορα input lag και ghosting. Η eizo μπορει να ερθει με glow-free panels το οποιο ειναι φανταστικο, αλλα δεν ειναι εγγυημενο. Η LG ειναι κορυφαια στην κατηγορια και για αυτο πληρωνεις, λιγο δυσαναλογα, 80 -100 ευρω παραπανω απο το στανταρ των 500 ευρω. Η Eizo ειναι και αυτη απο τις κορυφαιες, αλλα δεν ειναι η "πρωτη" καθως ειναι πιο αργη απο τις κορυφαιες ανταγωνιστικες της, και κοστιζει 270 ευρω πανω απο το στανταρ των 500 ευρω. Τελος για να κλεισουμε. Δε θελω να τσουβαλιασω καμια εταιρια. Πραγματικα δεν μερολυπτω υπερ καμιας, περιμενω να διαβασω reviews για να αποφασισω ποια αποδιδει καλυτερα, εμπειριες αγοραστων για να δω αν η οθονη βγαζει περισσοτερα προβληματα απο οσα περιμενουμε και τελικα βλεπω και την τελικη τιμη της μαζι με τις υπολοιπες παροχες για να αποφασισω αν η αγορα της αξιζει περισσοτερο απο τις ανταγωνιστικες της. Η Eizo, παρολο που γενικα βγαζει καλες οθονες με καλες παροχες, το χανει στην τιμη, καθως οταν καποιος δινει 300 ευρω για να αγορασει ενα 24" IPS Eizo 1080p, θα μπορουσε να αγορασει ενα 1440p IPS Dell, με καλυτερο panel και καλυτερη εγγυηση (το ιδιο καλη στην χειροτερη). Ναι το 24" IPS της Eizo ειναι καλυτερο απο το 24" της LG με το ιδιο panel, αλλα δε θα φτασει μια ανταγωνιστικη οθονη με καλυτερο panel στα ιδια χρηματα. Αυτο ειναι το συμπερασμα που θελω να καταληξω.

Εγώ δε θα την άλλαζα, αλλά ειναι οριακό. Ή δικιά μου για παράδειγμα έχει πολύ πιο διακριτικό blb στην κάτω δεξία γωνία. Δοκίμασε να κανείς τα παρακάτω ώστε να το κρυψεις. 1) Χαμήλωσε τη φωτεινότητα, με στόχο τα 120-140cd/m2. 2) Χρησιμοποίησε bias lighting. Βάλε μια δυνατή λευκή λάμπα πίσω από την οθόνη, ενώ έχε κλειστά τα υπόλοιπα φώτα. Εγώ έχω μια λευκή Philips tornado 32w πίσω από την οθόνη, ιδανικά θέλεις γύρω στα 2600 lumens.

Φυσικά και δεν είναι όλες τόσο ακριβότερες, το +50% ισχύει για ορισμένα μοντέλα, ίσως και κανένα πλεον, δεν το ειπα σαν απόλυτο γεγονός, αλλά για να τονίσω ότι τα προϊόντα της eizo είναι σημαντικά υπερκοστολογημενη. Εσείς γενικεύετε τον χαρακτηρισμό μου.Η U2715h είναι τσιμπημενη αλλα σε καμία περίπτωση δεν είναι τοσο ακριβή όσο ή αντίστοιχη της eizo. Αν δεν κανείς τον απαραίτητο κόπο να τις δεις και να διαβάσεις συγκριτικά δεν έχει νόημα να το συνεχίσουμε. Θα σου πω όμως ότι μόνο στην ev2336w ή eizo τα πηγαίνει καλύτερα από τον ανταγωνισμό. Ο λόγος που δεν έχει νόημα να το συνεχίσουμε είναι οτι τα συγκριτικά είναι ή πιο αντικειμενική βάση σύγκρισης. Ολα τα αλλά που αναφερεις είτε είναι ανέκδοτα (όχι με την έννοια του αστείου) είτε δευτερεύουσας σημασίας. Και ή lg δίνει 0 pixel εγγύηση. Ή dell έχει πολύ καλύτερο μηχανισμό εγγύησης από την eizo, δεν περιμένεις σχεδόν 2 μήνες όπως ο συμφορουμιτης σε δίπλανο topic σε περίπτωση ελλατωματικου μοντέλου. Γιατί ή dell δε φουσκώνει ανάλογα τις τιμές? Επιπλέον να σου πω ότι ή μεγάλη εγγύηση στις οθόνες δεν έχει μεγαλη αξία. Σημαντικότερο είναι ή δυνατότητα άμεσης αντικατάστασης ελλατωματικου μοντέλου κατά την αγορά, όπου εκεί ή dell είναι ή καλύτερη, με την HP να είναι εξίσου καλή σε κάποιες χώρες. Στα 5 χρόνια οι περισσότερες οθόνες ούτε έχουν χαλάσει, αλλά και το μεγαλύτερο μέρος της αξίας τους έχουν χάσει. Αν κάποιος είναι οκ να πληρώνει τόσο μεγάλη υπεραξία για 2-3 χρόνια παραπάνω εγγύηση, ή οποία δεν είναι και από τις καλυτερες, δικιά του απόφαση. Δεν το κάνει και καλή επιλογή όμως, από τη στιγμή που με τα ίδια χρήματα αγοράζει καλύτερη οθόνη με καλή εγγύηση επίσης. Εκφράσεις πάντως τύπου "παρε dell/lg/aoc και κάνε το σταυρό σου " είναι ξεκάθαρα μεροληπτικές, και με την eizo τα ίδια μπορείς να παθεις. Αν μη τι άλλο, με την dell είσαι σίγουρος ότι θα σε υποστηρίξει άμεσα. Και όπως έχω πει άλλες φορές, το καλύτερο είναι να αγοράζεις από πωλητή που αναλαμβάνει αυτός την αντικατάσταση τις πρώτες μέρες αγοράς, όπως πρέπει να κάνουν όλα τα σοβαρά καταστήματα, και δεν μπλέκουν αντιπροσωπείες. Επίσης αν νομίζεις ότι ή αναλογία fiat-mercedes είναι σχετική με τη eizo είσαι γελασμένος.

Μακαρι η νεα να μην εχει προβληματα τουλαχιστον.

Kανε τη συγκριση με ισοδυναμα προιοντα. Dell: P2414H, S2415H, S2316H https://www.skroutz.gr/s/3908645/Dell-P2414H.html https://www.skroutz.gr/s/7888706/Dell-S2316H.html?keyphrase=dell+s2316h https://www.skroutz.gr/s/5614660/Dell-S2415H.html?keyphrase=dell+s2415h Eizo: EV2336W (κατ' εξαιρεση αξιζει τα παραπανω χρηματα που ζηταει, αλλα παλι δεν εχει καλο vfm), EV2450, FS2434 https://www.skroutz.gr/s/4306798/Eizo-FlexScan-EV2336WFS3.html https://www.skroutz.gr/s/5793195/Eizo-FlexScan-EV2450.html https://www.skroutz.gr/s/5349231/Eizo-FS2434.html Dell: U2415, P2416D, U2515H https://www.skroutz.gr/s/5728225/Dell-UltraSharp-U2415.html https://www.skroutz.gr/s/6962017/Dell-P2416D.html?keyphrase=dell+p2416d https://www.skroutz.gr/s/6233928/Dell-UltraSharp-U2515H.html?from=most-popular&keyphrase=u2515h Asus: VS24AHL https://www.skroutz.gr/s/3908388/Asus-VS24AHL.html?keyphrase=asus+vs24ahl Eizo: EV2455 https://www.skroutz.gr/s/5793480/Eizo-FlexScan-EV2455.html LG: 27MB85R https://www.skroutz.gr/s/7283234/LG-27MB85R-B.html?keyphrase=lg+27mb85r Asus: PB278QR https://www.skroutz.gr/s/5183964/Asus-PB278QR.html?keyphrase=asus+pb278qr BenQ: BL2710PT https://www.skroutz.gr/s/4159756/BenQ-BL2710PT.html AOC: Q2770PQU https://www.skroutz.gr/s/4513505/AOC-q2770Pqu.html?keyphrase=aoc+q2770pqu Dell: U2715H https://www.skroutz.gr/s/5988899/Dell-UltraSharp-U2715H.html Eizo: EV2736 https://www.skroutz.gr/s/6092792/Eizo-EV2736WFS3.html Μερικα μονο παραδειγματα, αλλα πιστευω ειναι αρκετα. ΕΙναι γεγονος οτι σχεδον ολα τα μονιτορς της eizo ειναι ποιοτικα, ενω το ιδιο δε μπορεις να το πεις για τις αλλες εταιριες. Αλλα αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι πληρωνεις αδικαιολογητα περισσοτερα σε σχεση με τα ανταγωνιστικα προιοντα που πολλες φορες ειναι καλυτερα στους σημαντικοτερους τομεις.

To βασικο πλεονεκτημα των nVidia δεν ειναι ουτε η καταναλωση (ειναι αμελητεα προσοτητα) ουτε η θερμοκρασια (υπαρχουν καλες υλοποιησεις amd με πολυ καλες θερμοκρασιες, οπως οι sapphire). Eιναι οι καλυτεροι drivers, οι οποιοι και καλυτερες επιδοσεις χαριζουν και λιγοτερα bugs εμφανιζουν. Το θεμα ειναι οτι τις sync techs τις πληρωνεις και αξιζουν τον κοπο (ακομη και αν μερικοι διαφωνουν, ας μην το ξαναρχισουμε). Οποτε περιμενεις οτι θα λειτουργουν, και μαλιστα απροσκοπτα. Οποτε, ασχετα απο τις προσωπικες επιθυμιες του καθενως, πρεπει η οθονη να κρινεται και απο το sync implementation. Δε τα παει ασχημα η Eizo, αλλα δεν κανει την διαφορα απο τις Asus και Acer που κυκλοφορουν σχεδο ενα χρονο τωρα. Μαλλον κανει μια διαφορα (το high Freesync της ειναι το καλυτερο implementation μεχρι τωρα, αν και οπως ειπα φαινεται οτι και η Αsus το πιανει ευκολα με το CRU), αλλα δεν ειναι μεγαλη. Επισης υπολειπεται των αναλογων G-Sync μοντελων, αυτη τη φορα ομως χωρις να εχει την δικαιολογια οτι ειναι φθηνοτερη. Υποψιν, δεν περιμενα η Eizo με το ιδιο panel να κανει καποια φοβερη διαφορα. Θα ηθελα βεβαια να εβλεπα λιγο καλυτερα νουμερα στα responce times ή καλυτερο freesync implementation. Το λεω ομως διοτι καποιοι εχουν ολα τα προιοντα της Eizo ως αξεπεραστα και δικαιολογουν χωρις πολυ σκεψη ενα 50%+ πανω στην τιμη τους σε σχεση με τον ανταγωνισμο χωρις να δινουν σημασια στα στοιχεια που εχουμε για αυτες.

Οι MG279Q και XF270HU εχουν το ιδιο panel, αυτα ειναι οι κυριοι ανταγωνιστες. Βασικα μονο το 56-144Ηz ειναι χρησιμο, καθως με LFC (low frame compensation) πετυχαινες να εχεις Freesync σε ολο το ευρος των fps. To προβλημα ειναι οτι οταν πεφτεις στα 100Hz και κατω δε μπορεις να χρησιμοποιησεις το enchanced overdrive setting χωρις να εχεις πολυ overshoot ghosting, οποτε με το standard overdrive εχεις μεγαλα responce times. Δεν ειναι deal-breaker, αλλα απο τη στιγμη που η Asus κανει καλυτερο overdrive, ειναι μειον. Το blur-reduction ειναι καλο αλλα ετσι κι αλλιως στο 90% των περιπτωσεων θα ειναι κλειστο αν μπορεις να χρησιμοποιησεις το freesync. Η Asus φαινεται συνολικα καλυτερη επιλογη ΕΦΟΣΩΝ εισαι προθυμος να πειραματιστεις λιγο με το cru και να φτιαξεις ενα freesync range αναλογο της Eizo. Φυσικα αυτο δεν ειναι δεδομενο, οποτε μεχρι τοτε η Eizo θα ειναι το κορυφαιο μοντελο, χωρις ομως να φτανει τα αναλογα με G-Sync. Tο blur reduction της δινει ενα ακομη +. Να δουμε και την τιμη της στην Ελλαδα να γελασουμε.