pnick

Ο γνωστός σου μηχανικός με τί μοντέλα ασχολείται και ποιά προγράμματα χρησιμοποιεί; Για κλασικά προγράμματα CAD ή 3d, ειδικά της Autodesk που χρησιμοποιούν κατά κύριο λόγο direct3d, δεν υπάρχει κανένας λόγος για quadro η firepro. Είναι πεταμένα λεφτά. Οι δυνατότητές τους αξιοποιούνται μόνο σε πολύ εξειδικευμένα CAD προγράμματα και όταν χρειάζεται μεγάλη χρωματική πιστότητα σε οθόνες που υποστηρίζουν 10bit color depth. Για να καταλάβεις, σε κλασικές εφαρμογές μια quadro των 1000€ αποδίδει περίπου όσο μια geforce των 300€ (χοντρικά μιλάμε πάντα). Εάν το budget είναι γύρω στα 200€ θα τους πρότεινα μια 1060 3gb από καινούργιες (ξεκινάνε από 230€), αλλά προσωπικά θα κοίταγα για μια gtx 970 η μια gtx 780 στα μεταχειρισμένα. Είμαι με μια 780 τα τελευταία 2 χρόνια και τρέχω όλα τα σχετικά προγράμματα με άνεση (Rhino, 3ds max κ.λπ.).

Καλή λύση για gpu rendering με κατάλληλη μητρική π.χ Χ99 WS class.

http://www.romfea.gr/epikairotita-xronika/12008-eforeia-athoniados-sxolis-den-einai-monaxos-o-12xronos

Για κουτί θα πρότεινα να δεις και τα εξής: http://www.skroutz.gr/s/9537232/Deepcool-Dukase-V2.html?keyphrase=dukase http://www.skroutz.gr/s/10263516/Sharkoon-S25-V.html http://www.skroutz.gr/s/10415879/Sharkoon-M25-V.html http://www.skroutz.gr/s/9998328/Sharkoon-S25-W.html Θεωρώ ότι είναι αξιοπρεπή για τα λεφτά τους.

Κατ' αρχήν, για gaming σε 4Κ οθόνη δεν επαρκεί μια κάρτα γραφικών όπως η 1060. Αυτό θα πρέπει να το σκεφτείς καλά πριν προχωρήσεις σε οτιδήποτε. Είναι μη ρεαλιστικό το σενάριο για τα χρήματα που διαθέτεις από όσο μπορώ να γνωρίζω. Το budget σου ταιριάζει σε 1080p gaming και ίσως σε κάτι τέτοιο πρέπει να συμβιβαστείς. Ακόμα και για 1440p, αν έχεις κάποιες απαιτήσεις, θα χρειαστούν παραπάνω χρήματα. Αν είναι να αγοράσεις με δόσεις, περιορίζονται αρκετά και οι επιλογές σε καταστήματα. Νομίζω όλα όσα κάνουν με δόσεις έχουν έντοκες, και αν κάποιο δεν έχει, σίγουρα οι "άτοκες" τιμές του θα είναι τσιμπημένες ανάλογα και θα σου έρθει το ίδιο ακριβά με τα έντοκα. Το audio editing γίνεται επαγγελματικά ή σαν hobby; Θα μπορούσες να κοιτάξεις και φθηνότερο επεξεργαστή, είτε i7 κλειδωμένο, είτε κάποιον δυνατό i5.

Μη με παρεξηγήσεις, αλλά για budget 1600€ η σύνθεση δεν είναι ισορροπημένη. Μπορείς και πολύ καλύτερα με αυτά τα χρήματα. Κάποια βασικά ερωτήματα: 1. Έχεις οθόνη; Αν ναι, ποιά; 2. Για audio editing ποιά προγράμματα χρησιμοποιείς; 3. Από gaming τί ακριβώς σε ενδιαφέρει; 4. Μόνο από e-shop θα αγοράσεις; Μπορείς να κάνεις μόνος σου το στήσιμο του υπολογιστή;

http://www.skroutz.gr/s/7327618/Intel-Core-i5-6500-Box.html http://www.skroutz.gr/s/7946922/Asus-B150-Plus.html http://www.skroutz.gr/s/7300064/Corsair-Vengeance-LPX-16GB-DDR4-2133MHz-CMK16GX4M2A2133C13.html http://www.skroutz.gr/s/9537232/Deepcool-Dukase-V2.html http://www.e-shop.gr/psu-super-flower-platinum-king-80-plus-platinum-550w-p-PER.817410 http://www.skroutz.gr/s/6398412/Cryorig-H7.html http://www.skroutz.gr/s/9537199/Crucial-MX300-275GB.html Μέχρι εδώ είσαι περίπου στα 670€. Για κάρτα γραφικών μπορείς να δείς αργότερα την 1050Ti (κάπου στα 170-180€), ή αν θέλεις κάτι λίγο πιό δυνατό πας στην 1060. Δεν ξέρω κάν αν χρειάζεται. Στο Autocad 2d θα είσαι άνετος και με την ενσωματωμένη. Από παιχνίδια δεν ξέρω, αλλά και για αυτά τα παλιά που λές μάλλον υπερβολικές είναι αυτές που πρότεινα. Ας σου πει κάποιος που ξέρει από παιχνίδια. Σου μένουν λεφτά (μέχρι τα 1300€ που ανέφερες) για πολύ καλή οθόνη. Μπορείς να ανοίξεις ξεχωριστό θέμα αν θέλεις.

@GoMaR Αν έχεις κάνει αγορά, δεν έχει νόημα να γράφω κατεβατά. Edit: Να πω απλά δυό πράγματα σαν γενικές αρχές να βοηθηθούν και άλλοι: 1. Η απόδοση στα viewport εξαρτάται και από άλλους παράγοντες εκτός από την κάρτα (single core απόδοση της cpu, μνήμη, κώδικας προγράμματος, API, δηλαδή αν είναι OpenGL ή Direct3d κ.λπ.) και η αύξηση των fps είναι πολύ μικρή όσο ανεβαίνει η δύναμη της κάρτας, οπότε πολύ δυνατές κάρτες ουσιαστικά μένουν αναξιοποίητες στις περισσότερες περιπτώσεις. 2. Το 3ds max χρησιμοποιεί Direct3d οπότε χάνει το οποιοδήποτε πλεονέκτημα μια επαγγελματική κάρτα τύπου Quadro ή FirePro. Συνήθως επιτυγχάνεται η ίδια απόδοση μεταξύ μιας επαγγελματικής και μιας εμπορικής κάρτας που κοστίζει τα μισά ή το 1/3 των χρημάτων που κοστίζει η επαγγελματική. 3. Το gpu rendering (όπως το Vray RT που ανέφερες) εξαρτάται καθαρά από την ωμή δύναμη της κάθε κάρτας (μιλάμε αποκλειστικά για single precision FP και για τεχνολογία cuda, μιας και OpenCL ελάχιστοι renderers χρησιμοποιούν), η οποία είναι συνάρτηση α) της αρχιτεκτονικής της κάρτας (Pascal>Maxwell>Kepler κοκ), 2) του αριθμού των πυρήνων cuda (απόλυτη σύγκριση μόνο εντός της ίδιας αρχιτεκτονικής), γ) του χρονισμού των πυρήνων (πάλι εντός της ίδιας αρχιτεκτονικής). Δεν έχει νόημα να συγκρίνει κανείς μόνο αριθμό cuda. Μπορεί μια κάρτα Pascal να υπερέχει στο rendering έναντι μιας Kepler που έχει αρκετά παραπάνω πυρήνες cuda. Δεν γίνεται έτσι η σύγκριση. 4. Ένα βασικό στοιχείο όμως που πρέπει να απαντήσει κάποιος πριν υπολογίσει ποιά κάρτα του παρέχει την μεγαλύτερη "ιπποδύναμη" στο gpu rendering (σε συνάρτηση με το κόστος) είναι η μνήμη Vram. Αν η μνήμη της κάρτας δεν επαρκεί για το σύνολο του project τότε όση δύναμη να έχει η κάρτα μένει αναξιοποίητη. Για αυτό και το gpu rendering ακόμα δεν έχει εισαχθεί στο χώρο του arch viz. Εννοείται ότι πέρα από τα παραπάνω κανείς κοιτάει και άλλα πράγματα, π.χ. αν έχει ενσωματωθεί μια καινούργια αρχιτεκτονική gpu στο rendering software (οι Pascal ακόμα δεν αποδίδουν 100% σε όλα τα προγράμματα, δεν υπάρχει ακόμα δηλαδή τέλειο optimization), ή το αν μια μηχανή gpu rendering έχει όλα τα αναγκαία για τον χρήστη features (π.χ. displacement, hair and fur, συγκεκριμένα FX κ.λπ.). Όσο για το RT Ιάσονα, δεν βλέπω και τα καλύτερα σχόλια ως προς την αναμενόμενη απόδοση. Είδα τύπους στο εξωτερικό να παίρνουν 3-4 980Ti και ακόμα να μην βλέπουν τις επιθυμητές ταχύτητες. Γενικά να ξέρεις, το gpu rendering υπερέχει σε μικρά μοντέλα με απλό στήσιμο του project (όχι πολλές πηγές φωτός, όχι πολλά refractive υλικά κ.λπ.). Όσο ανεβαίνει η πολυπλοκότητα του μοντέλου (=η πολυπλοκότητα των υπολογισμών) οι cpu renderers υπερισχύουν και για αυτό προτιμώνται (και θα εξακολουθήσουν για καιρό) από την πλειοψηφία των επαγγελματιών στα CG, συνυπολογίζοντας φυσικά και το θέμα της μνήμης. Ένα πολύπλοκο αρχιτεκτονικό project μπορεί άνετα να υπερβεί τα 30gb μνήμης και η κάρτα με την μεγαλύτερη Vram αυτή την στιγμή είναι η Μ6000 24gb που κοστίζει ~5Κ$. (Βγήκε κατεβατό... τελικά)

Ιάσονα, συγγνώμη για το καθυστερημένο post. Ενδιαφέρεσαι ακόμα για απάντηση, ή ήδη αγόρασες;

Καλό...

Για τα flight simulators που ενδιαφέρεσαι, ναι, χάνεις πάρα πολλά που μένεις τόσο πίσω σε επεξεργαστή. Είναι καθαρά cpu bound και τα δύο. Οπότε, καλό είναι να σκεφτείς αναβάθμιση αν θέλεις να ευχαριστηθείς πτήση. Το λιγότερο 6600Κ κλοκαρισμένος όσο πιό ψηλά γίνεται (ιδανικά, 6700Κ). Από κάρτα γραφικών, δεν χρειάζεται κάτι εξεζητημένο. Αν μπορείς να βρείς καμιά gtx 780 μεταχειρισμένη γύρω στα 160-180€, ή καμιά 970 στα 200-220€ θα είσαι παραπάνω από εντάξει.

Θα το έγραφα και αυτό, αλλά θα ήταν πολλή γκρίνια για ένα μήνυμα... Και τα δέντρα ήταν χάλια, αλλά ειδικά στο τέλος με τις ορδές των βουβαλιών να περνάνε κανονικά μέσα από ηθοποιούς και σπίτια, είναι sureal.

Είδα τον τελευταίο μήνα 3-4. Το Elizabeth (μου άρεσε, ειδικά η πρωταγωνίστρια) και το Lincoln (μου άρεσε γενικά το γύρισμα και η υπόθεση, αλλά θεωρώ την ερμηνεία του DD Lewis "κουραστική" σε κάποια σημεία, πλατειάζει εν ολίγοις). Τελευταία, είδα το http://www.imdb.com/title/tt0918940/?ref_=nv_sr_1. Πρέπει να είναι ό,τι χειρότερο έχω δεί εδώ και δεκαετίες... Επίπεδο Bollywood. Ειδικά ο πρωταγωνιστής και οι γηγενείς Αφρικανοί κομπάρσοι ήταν απελπιστικοί... Συγγνώμη για το θάψιμο, αλλά περίμενα κάτι άλλο. Επίσης, είδαμε μαζί με τα παιδιά το http://www.imdb.com/title/tt3040964/. Εντάξει, το παιδάκι/πρωταγωνιστής το πάλεψε, αλλά ήταν το καημένο αφύσικο στον ρόλο του. Εκπληκτικά και μάλλον δίχως προηγούμενο τα FX της ταινίας. Διάβαζα και προ ημερών κάποιους υπολογισμούς για το πώς γυρίστηκε τόσο εκτεταμένο animation με απίστευτη ανάλυση, δηλαδή τί μηχανήματα χρησιμοποιήθηκαν, πόσο έκανε το κάθε καρέ να βγεί κ.λπ. Χάνεσαι... Θα την βάλω στο πρόγραμμα και σε ευχαριστώ που την ανέφερες γιατί την αγνοούσα. Φαν του Eastwood εδώ και πολλά χρόνια. Ειδικά οι τελευταίες του ταινίες είναι σαν το κρασί. Όσο μεγαλώνει τόσο καλύτερες φτιάχνει. Επίσης, φαν του Tom Hanks. Τέλειος συνδυασμός. Είχα δεί και ντοκιμαντέρ για την συγκεκριμένη πτήση. Ήταν μοναδική από πολλές απόψεις.

Τις μνήμες. Δύσκολο να πιάσεις τις διαφημιζόμενες ταχύτητες, που τις πληρώνεις και 30€ παραπάνω σε σχέση με τις απλές 2133/2400. Προσωπικά, θα έδινα βάση στο oc του επεξεργαστή για οποιαδήποτε χρήση και όχι της μνήμης. Η δεύτερη μπορεί να προκαλέσει διάφορες αστάθειες ακόμα και σε καλά στημένα συστήματα. Μέχρι 2800 θα αγόραζα αν η τιμή είναι σωστή. Είναι αρκετά safe σαν συχνότητα. Τα 3200, δεν...

Έχεις δίκαιο. Πώς μου ξέφυγε... Μια σχετικά οικονομική λύση είναι αυτή http://www.skroutz.gr/s/4184806/CoolerMaster-G550M.html. Δοκιμασμένο και καλό. Για λίγο καλύτερα πάμε στα παρακάτω: http://www.skroutz.gr/s/5129987/Super-Flower-Golden-Green-HX-550W.html http://www.skroutz.gr/s/4561594/Thermaltake-Paris-650W.html http://www.skroutz.gr/s/7593481/Corsair-RMx-Series-550W.html Το κόστος έχει φτάσει τα 1100-1150€ περίπου. Αν θέλεις να το ρίξεις, προτίμησε να πας σε μια 750Ti 2gb με 120-130€, π.χ. http://www.skroutz.gr/s/7529283/Gigabyte-GeForce-GTX750-Ti-2GB-Windforce-2X-GV-N75TOC2-2GI.html Θα είσαι απλά αξιοπρεπής στα viewports, αλλά θεωρώ σημαντικότερη την δύναμη στο rendering, γιατί αυτό είναι το πιό χρονοβόρο και θέλει πολλές δοκιμές για να καταλήξεις. OpenGL χρησιμοποιεί το πρόγραμμα, αλλά συνήθως το Sketchup το χρησιμοποιούν για quick and dirty μοντέλα με κυρίως γραμμικά στοιχεία, οπότε υποθέτω ότι δεν θα κάνεις κάτι πολύπλοκο μαζί του.

Το βάρος πρέπει να πέσει κυρίως στην CPU. To Vray είναι cpu based, εκτός αν κάνεις χρήση του RT που χρησιμοποιεί την κάρτα. 970 να μη πάρεις καινούργια. Δεν συμφέρει. Για καινούργια πας σε 1060 σε αυτά τα χρήματα.

Ωραία. Σχεδιάζεις με sketchup και κάνεις rendering με το Vray. Θα δώσεις μεγαλύτερη βαρύτητα στον επεξεργαστή, γιατί εκεί πέφτει το βάρος στο rendering όταν χρησιμοποιείς το vray. Ο καλύτερος για το budget είναι ο 6700Κ, αλλά χωράει και αυτός οριακά. Επίσης, ξέχνα τις Quadro κάρτες για αυτή την δουλειά. http://www.skroutz.gr/s/7289844/Intel-Core-i7-6700K-Box.html http://www.skroutz.gr/s/7321617/Asus-Z170-K.html http://www.skroutz.gr/s/8849022/G-Skill-Aegis-16GB-DDR4-2400MHz-F4-2400C15D-16GIS.html http://www.skroutz.gr/s/8340305/Phanteks-Enthoo-Pro-M-Acrylic-Window.html http://www.skroutz.gr/s/8418950/OCZ-Trion-150-240GB.html http://www.skroutz.gr/s/9694893/Gigabyte-GeForce-GTX1060-3GB-GV-N1060WF2OC-3GD.html http://www.skroutz.gr/s/5072519/Raijintek-Themis-Evo.html http://www.skroutz.gr/s/2195774/Western-Digital-Caviar-Blue-1TB-3-5-SATA-ΙΙΙ.html Μέχρι εδώ είσαι γύρω στα 1040€. Θα σου πρότεινα να μαζέψεις άλλα 200-300€ ώστε να μπορέσεις να πας σε μια λύση Χ99/6800Κ. Θα έχεις μεγάλο πλεονέκτημα στο rendering και τεράστια αναβαθμισημότητα στο μέλλον. Υ/γ Επίσης, μπορείς να κοιτάξεις για μεταχειρισμένη κάρτα. Πλέον με 200€ βρίσκεις και 970.

Τί θα έπαιρνα με 700€; http://www.skroutz.gr/s/7289835/Intel-Core-i5-6600K-Box.html http://www.skroutz.gr/s/7953506/Asus-Z170-Pro.html http://www.skroutz.gr/s/6290650/Corsair-Vengeance-LPX-16GB-DDR4-2400MHz-CMK16GX4M2A2400C14.html Μέχρι εδώ είσαι γύρω στα 500€ χωρίς μεταφορικά κ.λπ. Μπορείς άνετα να πάρεις ψύκτρα για oc. Η Themis δεν κάνει. To Pure δεν θα το συνιστούσα για gaming καταστάσεις και oc. Καλό κουτί, αλλά για άλλη χρήση.

Μπορείς λιγάκι να μας πείς και το υπόλοιπο σύστημα; Ssd έχεις; Κουτί υπάρχει; Από ψύκτρα τί σκέφτεσαι να κάνεις;

Για cpu cooler συμφωνώ. Δεν χρειάζεται κάτι ακριβό ο i5. Μια των 20-30€ είναι ΟΚ. Όσο για τα υπόλοιπα, θεωρώ ότι είναι καλύτερα να ξεκινήσει από καλή οθόνη. Η πρώτη που έβαλα ήταν λάθος. Αυτήν την Asus ήθελα να βάλω http://www.skroutz.gr/s/5183964/Asus-PB278QR.html. Αν αξίζει σε σχέση με τις άλλες ας το πούν κάποιοι που ξέρουν καλύτερα. Η κάρτα, όπως είπα, μπορεί να μπεί σε δεύτερη φάση, ανάλογα με την πολυπλοκότητα αυτών που κάνει. Δεν θα χάσει κάτι φοβερό αν δεν έχει 10 φορές πιό γρήγορο pan/zoom τώρα στην αρχή που θα ξεκινήσει με απλά πράγματα. Ούτε αν δεν έχει γρήγορο blur στο PS. Αυτό είπα. Υ/γ Αν μπορούσε να ανέβει το budget κανά 100άρικο χωράει και κάρτα μαζί με 27άρα οθόνη. Αν πάει σε μικρότερη/οικονομικότερη, χωράει και από τώρα.

Δεν έχεις πεί ένα βασικό, όμως. Με ποιά παιχνίδια ασχολείσαι. Μπορεί να μη χρειάζεσαι όλα αυτά. Επίσης, τί οθόνη έχεις; (ανάλυση κ.λπ.).

Μιλάμε λοιπόν για κλασικά adobe (illustrator, ps κ.λπ.). Έναν i5 να βάλει με μπόλικη μνήμη. Και ας ρίξει βάρος στην οθόνη. http://www.skroutz.gr/s/7327618/Intel-Core-i5-6500-Box.html http://www.skroutz.gr/s/8731771/HyperX-Fury-16GB-DDR4-2133MHz-HX421C14FB2K2-16.html http://www.skroutz.gr/s/9299018/Asus-B150M-A-M-2.html http://www.skroutz.gr/s/8418950/OCZ-Trion-150-240GB.html http://www.skroutz.gr/s/282325/Hitachi-Ultrastar-A7K2000-2TB.html http://www.skroutz.gr/s/9557021/CoolerMaster-Masterbox-5.html http://www.skroutz.gr/s/2661210/Be-Quiet-System-Power-7-500W.html Περίπου 630€ μέχρι εδώ. Κάρτα γραφικών δεν χρειάζεται για αρχή. Μπορεί να προσθέσει αργότερα. Η ενσωματωμένη στον i5 φτάνει για τώρα που ξεκινάει. Επίσης, για αρχή είναι καλά και τα 16gb μνήμης. Αργότερα, και αν οι ανάγκες αυξηθούν, βάζει άλλη τόση. Μπορεί εξαρχής να πάει σε μια καλή 27άρα οθόνη με ανάλυση 1440p. Μερικές ιδέες, και ας σχολιάσουν όσοι έχουν μεγαλύτερη γνώση και εμπειρία για το ποιά να προτιμήσει: http://www.skroutz.gr/s/8600952/Asus-PB277Q.html http://www.skroutz.gr/s/5793633/BenQ-GW2765HT.html http://www.skroutz.gr/s/9332383/HP-Elitedisplay-E272q.html http://www.skroutz.gr/s/5988899/Dell-UltraSharp-U2715H.html http://www.skroutz.gr/s/5349479/Samsung-S27D850T.html http://www.skroutz.gr/s/8714167/Dell-U2717D.html Μαζί με τα 400-500 για οθόνη είμαστε στα 1000-1100€.

Τόσο το AutoCad όσο και το Inventor κάνουν χρήση Direct3D (τα περισσότερα προγράμματα της Autodesk πλέον έτσι είναι). Δεν υπάρχει κανένα (μα κανένα) πλεονέκτημα μιας Quadro πλέον έναντι μιας εμπορικής κάρτας. Ελάχιστες εφαρμογές που κάνουν χρήση OpenGL (βαριά βιομηχανικά CAD τύπου Catia, ΝΧ κ.λπ. και κάποια ιατρικά) επωφελούνται, και φυσικά όπου χρειάζεται μεγάλη χρωματική πιστότητα με υποστήριξη 10-bit color. Μη λαμβάνετε υπόψιν τόσο την λίστα "πιστοποιημένων" καρτών γραφικών από την ιστοσελίδα της κάθε εφαρμογής. Όσοι κάνουμε χρήση τέτοιων προγραμμάτων ξέρουμε ότι στην πράξη μικρή σημασία έχουν. To Inventor είναι εφαρμογή κυρίως για μηχανολογικά εξαρτήματα και συνήθως τα μοντέλα είναι μικρής κλίμακας και πολυπλοκότητας. Μπορείς να φτιάξεις και πολύπλοκα μοντέλα βέβαια, αλλά και πάλι, λόγω API μια επαγγελματική κάρτα δεν θα προσέφερε τίποτα παραπάνω από μια εμπορική. Μια gtx 1060 6gb θα ήταν υπεραρκετή. m2c

Δεν συμφωνώ και απόλυτα, αλλά σαν σχόλιο ήταν κορυφαίο. Έλιωσα...

Πριν λίγο εγκατέστησα στο Cooler Master V550. To πήρα το πρωί με 79.90€ από εδώ http://www.msystems.gr/index.php?category=1210&product=21578. Μου φάνηκε εξαιρετική τιμή για την ποιότητά του. Πολύ ήσυχο. Δυστυχώς έχει μόνο 2 καλώδια sata, αλλά τα βόλεψα. Πολύ καλή και η συσκευασία. Σε υφασμάτινο σακουλάκι με κορδόνι το psu και μαλακή πλαστική κασσετινούλα τα καλώδια. Κάτι τέτοια τα βλέπεις σε ακριβότερα προϊόντα.