venex58

Τελείωσαν και οι ομιλίες και ακόμα δεν με έπεισε κανένας να αλλάξω την ψήφο μου από το ΔΓ/ΔΑ

Οκ φίλε μου.Δεν υπάρχει παρεξήγηση.Σου αρκεί αν σου πω ότι το 81 που πρωτοπήγα στην Λευκάδα για μια εβδομάδα ήταν το γαμήλιο ταξίδι μου?Παντρεύτηκα μικρός βλέπεις.Μεταξύ των άλλων... τότε ο Ανδρέας άφηνε να εννοηθεί στις προεκλογικές του δηλώσεις, ότι,λόγο επερχόμενης καλοπέρασης των Ελλήνων, θα εκλείπανε οι γυναίκες. Τον άκουσα και την πάτησα και σε αυτό. Όσο για την ημερομηνία που έβαλα έχει και αυτή την σημασία της.Με λίγο σκέψη μπορείς να την καταλάβεις τώρα που έμαθες αρκετά από τα προσωπικά μου δεδομένα.

Περιττό να σου απαντήσω φίλε μου,δεν ήξερα ότι αυτό που έβαλες αποτελεί και επίσημο έγγραφο του κράτους.Όσο ζω μαθαίνω όμως. Αφήνω να σε ενημερώσουν αυτοί που με ξέρουν προσωπικά από εδώ μέσα,Και είναι αρκετοί. Βλέπω όμως ότι ενδιαφέρθηκες για την ηλικία μου!!!!.Καλό αυτό.Δείχνει αμ τι άλλο, ότι το ποστ σου κέντρισε την προσοχή.

Αλίμονο αδερφέ....Βεβαίως και ο κάθε ένας παραθέτει την δική του άποψη,όπως κι εγώ. Βλέπεις όμως ότι έρχεσαι στα λόγια μου. Ότι έχεις το δούλεψες,και το σπίτι που μένεις το έφτιαξε ο πατέρας σου. Προς θεού δεν είναι μομφή αυτή προς το πρόσωπό σου.Κι εγώ στο σπίτι που έφτιαξε ο πατέρας μου μένω. Όμως αν το έφτιαξε με τον μέχρι τότε κόπο του και λίγο λίγο από το περίσσευμά του,και όχι με κάποιο δάνειο το οποίο αγκομαχάει να ξεχρεώσει σήμερα,και με τον φόβο αν θα του το πάρουν αύριο,τότε ρώτησέ τον πόσες φορές πήγε διακοπές όπως και ο δικός μου,μέχρι να το τελειώσει. Βεβαίως και οι διακοπές χρειάζονται στον οποιονδήποτε,άλλωστε σου είπα ότι και αν έχω πάει διακοπές.Και τις περισσότερες με αντίσκηνο.Αυτό δεν πάει να πει ότι δεν χάλαγα λεφτά. Το καλοκαίρι του 81 πρωτοπήγα στην Λευκάδα.Στο οργανωμένο καπινγκ στον μικρό γιαλό στον πόρο. Ναι υπήρχε από τότε.Όλα αυτά πριν εποχής Ανδρέα.Εξελέγξει τον Νοέμβριο του ίδιου έτους.Έπεσε στα χέρια μου ένα Ιταλικό περιοδικό από το οποίο δεν πολυκαταλάβαινα και πολλά.Όμως είχε φοτο από αυγουστιάτικη φυγή Ιταλών για διακοπές με τρένα το 1954.Κατάλαβα πολύ καλά όμως με αυτά που έγραφε ότι το 54 οι Ιταλοί έφευγαν με ένα μήνα άδεια.Τότε αναθεμάτισα την καταγωγή μου και την ατυχία μου να μην είμαι κι εγώ Ιταλός.Την επόμενη χρονιά καλοκαίρι του 82 οι Έλληνες πήραν ένα μήνα άδεια με νόμο του Ανδρέα.Δεν πίστευα στα μάτια μου και στα αυτιά μου για το καλό που μας έκανε.Επιτέλους γίναμε κι εμείς Ιταλοί-Γάλλοι-Γερμανοί.Το μόνο που δεν σκέφτηκα τότε ήταν πως έγινα ίδιος με τους κολοσσούς της βιομηχανίας και των εξαγωγών.Εδώ και 5 χρόνια το κατάλαβα για τα καλά.

Αν δεν εχεις στην τραπεζα ΠΟΛΛΑ (>50.000), εχεις δουλεια, αλλα τρως μειωση ή/και ψυχολογικους εκβιασμους................. Μέχρι εδώ καλά τα πήγες,και δεν νομίζω να διαφωνεί κανένας μαζί σου. ή εισαι διατεθιμενος να παλεψεις για ενα καλυτερο αυριο και για εσενα και για τα παιδια σου.......... Κι εδώ πολύ καλά,,Άριστα.θεωρώ υποχρέωση του καθενός να προσπαθεί για μια καλύτερη διαβίωση και το καλύτερο μέλλον για τα παιδιά του. Από εδώ και πέρα όμως διαφωνώ. εχεις μισθο αλλα η λεξη "διαθεσιμο εισοδημα προς διακοπες/αγορα καταναλωτικου αγαθου/διασκεδαση" ειναι σπανια στο λεξικο σου,........... Και διαφωνώ χωρίς να φταις στην ουσία, αλλά γιατί έτσι έζησες και έμαθες,όχι μονό εσύ ,αλλά όλοι μας. Η διαφωνία μου εναποκειται στο ότι δεν έπρεπε να έχεις μάθει να έχεις διαθέσιμο εισόδημα για διακοπές-αγορά καταναλωτικού αγαθού και διασκέδαση.Και βέβαια όλα αυτά με τον τρόπο που τα εννοείς. Η οικονομία αυτού του τόπου δεν ήταν και μάλλον ούτε θα είναι ποτέ για τέτοιες απολαύσεις. Ξεκινώντας από τις διακοπές (μπαράκια στην Σαντορίνη και Μύκονο ίσως),Όταν οι Έλληνες ξόδευαν αυτό που πραγματικά μπορούσαν να βγάλουν από την δουλειά τους,δεν ήξεραν τι θα πει διακοπές.Προλαβαίνω ίσως κάποια απάντηση με το να πω ότι ποτέ δεν έπαθαν κάτι γιατί δεν πήγαν διακοπές ούτε παραπονέθηκαν ποτέ.Η μητέρα μου κατάγεται από παραλιακό εξαίσιο γνωστό μέρος,αλλά ποτέ δεν θυμαμαι να πηγαίναμε όταν ήμουν μικρός για έστω και μια εβδομάδα διακοπές,εκτός κάποιους δεκαπενταύγουστους.Και αυτούς όχι πάντα. Τις διακοπές μας τις έφερε ο Ανδρέας Παπανδρέου με τα πρώτα δάνεια και το πρώτο φέσωμα του κράτους στους δανειστές.Με ξενα λεφτα δηλαδη. Καταναλωτικά αγαθά-διασκέδαση: Όλα όσα έχεις αποκτήσει έως τώρα ήταν αποκλειστικά μόνο από το περίσσευμα του μισθού σου ?και δεν αφορά μόνο εσένα αλλά το 90% των Ελλήνων.Μαζί με αυτούς κι εγώ.Αν ναι τότε δεν είχες οικογενειακές υποχρεώσεις ή έπαιρνες παχυλότατο μισθό. Κι εδώ έρχονται τα καταναλωτικά δάνεια-διακοποδάνεια-εορτοδάνεια και ότι άλλο εις ...δάνεια υπάρχει.Καταχρεώθηκε όλος ο κόσμος πάλι με ξένα λεφτά. Μια βόλτα στον παραλιακό μέχρι το Σούνιο.....αλλά να μην οδηγείς,απλώς να είσαι θεατής με γυρισμένο το κεφάλι αριστερά,στο θέατρο του παραλόγου. Σπίτια εξοχικά-βίλες-βιλίτσες-καμπάνες-στούντιο-μεζονέτες,και όλα αυτά στην ακριβότερη εξοχική περιοχή της Ελλάδος ίσως. Πως φτιάχτηκαν όλα αυτά?? μην νομίζεις ότι τα έχουν πλούσιοι.Δεν υπάρχουν τόσοι.Άνθρωποι με δημόσιες απλές δουλειές, Ελευθεροι επαγγελματιες και μικροεπιχειρηματίες όλων των ειδών τα έχουν,στην συντριπτική τους πλειοψηφία.Πως φτιάχτηκαν...!! Με δάνεια.Ξένα λεφτά και πάλι. Καταλήγοντας...καλές οι ιδεολογίες,αλλά πρέπει να προσγειωθούμε και στην πραγματικότητα. Η Ελλάδα δεν ήταν για όλο αυτό τον πλούτο.Διστυχως μας έβαλαν σε αυτό το καλούπι μόνο και μόνο παραχολογόντας ξένο πλούτο για δικό τους όφελος και βίτσιο καρέκλας, που η καρέκλα αυτή τους πρόσφερε σαφώς καλύτερη ζωή από εμάς τους κοινούς θνητούς και εξασφάλισαν μέχρι και τα δισέγγονα τους.Ενίοτε και τις γκόμενες που παντρεύτηκαν μετά. Ας κοιτάξουμε λοιπόν να φτάνουμε όσο φτάνει το βήμα μας και τις πολυτέλειες να τις ξεχάσουμε.Έτσι έζησαν οι πατεράδες μας και δεν μας άφησαν ούτε μια δραχμή χρέος.Αυτοί έζησαν με αξιοπρέπεια και υπερηφάνεια.Δεν τους κτύπησε ποτέ η τράπεζα την πόρτα. Αν έχω πάει και δεν έχω πάει διακοπές...νόμιζα ότι τις πλήρωνα τότε....πόσο αφελής ήμουν !! Υ.Γ. Συγνώμη για το κατεβατό,άλλα αυτήν την ώρα έχει Μπογδάνο.Χίλιες φορές καλύτερα μαζί σας....

Και από ότι κατάλαβα έχει μπει και όριο στις online αγορές με εξωτερικό,ακόμα και με προπληρωμένες κάρτες.το οποίο μάλλον θα αργήσει να φύγει.

Μια χαρά όλα. Άλλωστε και η ώρα επιτρέπει μικροπαρεξηγήσεις στην έννοια των ποστ.

Δεν ανέφερα πουθενά ότι σπρώχνοντε.Είπα μπορείς να σπρώξεις να πατήσεις κλπ.λόγο ουράς στα ΑΤΜ.Με εξαίρεση βέβαια τα χτεσινοπρωινά που προφανώς δεν είδες.....στην τηλεόραση.Παππούδες να σπρώχνονται,ακόμα και να πιάνοντε στα χέρια. Τώρα αν θέλεις να δεις τι θα ψηφίσεις....τότε μόνο το δικό μου ποστ δεν έπρεπε να διαβάσεις.Αυτό όμως δεν λέει ότι δεν έχουμε το δικαίωμα να κάνουμε και πλάκα μετά από 20 περίπου σημερινές σελίδες. Όσο για τον παραλληλισμό με τα τρόφιμα της χρυσής αυγής,μόνο σαν ατυχές παράδειγμα μπορώ να το εκλάβω.

Δεν το άκουσες.?????? Δεν υπάρχουν πλέον 20αρικα Άρα πάμε για 00,00 Εκτός και αν το δούμε και αυτό....!!!!! Την Κωνσταντοπούλου να φέρνει γύρα με το λαχανί παντελόνι,τα μαγαζιά και περίπτερα της Αθήνας,να αλλάζει 100ρικα με 20αρικα.Αμήν θεέ μου.Να το δω και αυτό και ας πεθάνω.... :p

Πρέπει να συναντηθούμε ρε φιλάρα σε καμία ουρά να τα πούμε από κοντά....... :p Έχει και η χρεωκοπία τα καλά της.

Για δώστε βάση και σε αυτό.!!!! Ο Συριζα βάση των ανθρωπιστικών του εξαγγελιών της Θεσσαλονίκης, εισήγαγε νέο τρόπο επικοινωνίας μεταξύ των πολιτών. Τις ουρές στα ΑΤΜ !!!! Ξεχάστε ότι ξέρατε ως και σήμερα....Ιντερνετ-FB-διαόλους-τριβόλους-κλπ Ο νέος τρόπος επικοινωνίας σας φέρνει πιο κοντά με τον συνάνθρωπό σας.Τόσο κοντά μάλιστα που μπορείτε ακόμα και να τον πατάτε,να τον σπρώχνεται,να του φωνάζετε,να τον βρίζετε γιατί σας προσπέρασε στην σειρά,κι εκείνος να μην παρεξηγείται με τίποτα. Μπορείτε να γνωρίσετε επιτέλους τον διπλανό σας,τον απέναντί σας, τον γείτονα σας τέλος πάντων,που τόσα χρόνια δεν ξέρατε ότι είναι δίπλα σας. Μάλιστα πριν από λίγο φιλαράκι μου είπε ότι καλό είναι να πηγαίνεις στην ίδια ουρά, την ίδια περίπου ώρα.Συναντάς τα ίδια σχεδόν άτομα και έτσι η γνωριμία παίρνει άλλες διαστάσεις και οικειότητα. Αύριο με κάλεσε στην ουρά που πάει τις τελευταίες 4 μέρες.Έχουν κανονίσει και λόγο παρασκευής, να γίνει ρεφενές για καλαμάκια και καμία μπύρα.Ευτυχώς δεν κάνει ζέστη,βραδάκι θα είναι,Μου είπε θα περάσουμε καλά.Αν δε το ΑΤΜ είναι και σε καλή μέρα και βγάζει 60αρικα,θα πέσει και κοψίδι στην λαδόκολλα.Αμήν θεέ μου. Δέστε με καλό μάτι τις νέες ιδέες της κυβέρνησης και στιρίξτετες με αισιοδοξία.Και αν υπάρχουν και κάποιες ατέλειες μην βιαστείτε να κρίνετε αρνητικά.Αρχή είναι ακόμα.Όλα θέλουν το χρόνο τους για να μπει σωστά το νερό στο αυλάκι.

Ο Λεβέντης αυτή τη στιγμή στο Σκαι Καλά που τον αφήνει να μιλήσει ο Μπογδάνος..!!!!!!!!! Τι είναι τούτος ρε....Τι μέσον έχει και τον έχουν ακόμα εκεί !!!!! Μέχρι που μιλάει μόνος του με τον εαυτόν του.!!!! Μάλιστα...αυτό ήταν κατάφερε δεν κατάφερε να συμπληρώσει 2 προτάσεις ο άνθρωπος. Ήμαρτον θεέ μου. Κάποιος να τον στείλει προς Γριλανδία μεριά...Ευρώπη είναι κι εκεί.

Τώρα χωρίς πλάκα.... Μπορεί να μας πει κάποιος με σιγουριά όμως,όχι με υποτιθέμενα συμπεράσματα. Τι είναι αυτό που θέτει ως ερώτηση το δημοψήφισμα ώστε κι εμείς να ξέρουμε σε τι απαντάμε στην Ευρώπη,αλλά και τι εξουσιοδότηση δίνουμε στην κυβέρνηση.

Και αν αυτό το ενδέχεται καταλήξει σε καταστροφή λόγο άρνησης των Ευρωπαίων το ζύγισες τι επιπτώσεις θα έχει ? Με το ενδέχεται να κερδίσεις κάτι,είναι ο ορισμός του παίζω την χώρα στα ζάρια. Η έχεις πλάτες μια όσο το δυνατόν καλή οικονομία (απόθεμα δηλαδή) να αντέξεις κάποιους μήνες.Έχεις και κάποιες συμμαχίες. Η κάθεσαι στα αυγά σου και προσπαθείς μέσα από διαπραγματεύσεις και σοβαρά επιχειρήματα να πάρεις ότι το δυνατόν καλύτερο. Αν είχε κάνει το δημοψήφισμα τον Μάρτιο θα ήμουν κι εγώ υπέρ του όχι,

Τελικά ο Γιωργάκης αποδείχθηκε σοφότερος του Τσίπρα (και ας έβαζε μόνος του το δάκτυλο στην αλυσίδα) Αφού απέσυρε το δημοψήφισμα που ανακοίνωσε μέσα σε λίγες ώρες.Τουλάχιστον έως εκεί του έκοψε. Βρε πως έρχονται τα πράγματα !!!!!!

Ακόμα και σε πρόγραμμα να γινόταν να μπούμε αύριο....Και 20 δις να χρηματοδοτούσε ο ELA τις τράπεζες....θα πρέπει να ορισθεί ανώτατη ανάληψη στα 300-350 ευρώ μηνιαίως.Αυτό σημαίνει μη δυνατότητα εξυπηρέτησης των υποχρεώσεων του πολίτη προς το κράτος.Φόροι κλπ.Με αποτέλεσμα μόνο να αδειάζει το ταμείο.Γιαυτό έκλεισε και η στρόφιγγα από τον ELA.Ξέρουν ότι είναι πεταμένα λεφτά. Εδώ που έφτασαν τα πράγματα με την έλλειψη εμπιστοσύνης των καταθετών προς την κυβέρνηση,αλλά και σε όποια άλλη έρθει, πιστεύετε ότι θα υπάρξει Ελληνας που θα αφήσει τα χρήματά του στην τράπεζα? Οπότε δεν υπάρχει μάλλον γυρισμός.Οι τράπεζες οδεύουν προς χρεωκοπία με μαθηματική ακρίβεια. Ένας μόνο τρόπος υπάρχει να σωθούμε. Να προτείνουμε επίσημα και όχι με λόγια να αλλάξουμε εμείς την Ευρώπη επί πληρωμή βέβαια.

Καταλαβαίνω ότι μάλλον δεν ήσουν καν γεννημένος το 78 Μακάρι να ήμασταν στο 78 Το 78 φτιάξαμε το 3οροφο που μένω.Σήμερα δεν φτιάχνεις ούτε υπόγειο. Σήμερα δεν είμαστε καν στο 68 όπου δουλεύανε οι πάντες και άρχιζαν τα χρυσά κουτάλια.

Το θέμα είναι ότι και αν ακόμα έρθουν σε συμφωνία για έναρξη νέων διαπραγματεύσεων,με αρχική βάση υποχρεωτικά τώρα,εφ`όσον έληξε το πρόγραμμα,για να φτάσουμε σε οριστική νέα συμφωνία θα περάσουν μήνες.Μέχρι τότε, βάση νομοθεσίας της ΕΚΤ ο Ντράγκι δεν μπορεί να δώσει στην Ελλάδα ούτε ένα ευρώ.Και ως τότε τι ??!!!! Από την άλλη για να πάμε σε δραχμή και να πεις ότι θα έχεις ένα κάπως ισχυρό νόμισμα έναντι των άλλων πρέπει να διαθέτεις συνάλλαγμα το οποίο αυτή την στιγμή είναι ελάχιστο στα αποθεματικά του κράτους και των τραπεζών.Με λίγα λόγια ούτε σε δραχμή μπορούμε να πάμε,ακόμα και να θέλουμε. Υπάρχει και η τρίτη λύση η οποία είναι και η χειρότερη.Πάμε σε δραχμή χωρίς καμία αξία στις εξωτερικές αγορές και συναλλαγές.Απλώς για εσωτερική κατανάλωση,με όλα τα επακόλουθα του υπερπληθωρισμού.Σε αυτή την περίπτωση, εκτός όλων τον γνωστών συνεπειών στα εισαγόμενα (θα είναι απλησίαστα), το τραπεζικό σύστημα θα φυτοζωεί, με καθημερινό κίνδυνο να καταρρεύσει ανά πάσα στιγμή και αφού δεν θα έχει καμία εξωτερική υποστήριξη. Ο μόνος δρόμος για δραχμή με τα σημερινά δεδομένα και αφού το αποφασίσει η κυβέρνηση (αν υπάρχει αυτή η κυβέρνηση ως τότε)είναι ο τελευταίος που ανέφερα. Συμπέρασμα για εδώ που φτάσαμε? Δεν υπάρχει σωτηρία για πολύ μεγάλο διάστημα όποιο και αν είναι το αποτέλεσμα της Κυριακής. Και όλα αυτά με την προϋπόθεση ότι το ΔΝΤ δεν θα αποφασίσει δυσμενώς για την Ελλάδα τα επόμενα εικοσιτετράωρα.Αν συμβεί και αυτό....τότε...!!!

Εγώ θα το κλείσω δεν βλέπω αυτό... Κι εσύ όμως αυτό βλέπεις!!

Φίλε μου αυτή τη στιγμή το μόνο που δεν με ενδιαφέρει είναι αν είναι έγκυρες πηγές το CNN και το BBC. Η ουσία με ενδιαφέρει και αυτή ελπίζω ότι ενδιαφέρει και σένα. Και αν για σένα είναι εγκυρότερα τα Ελληνικά κανάλια ρίξε μια ματιά στο..... ΔΡΑΜΑΤΙΚΕΣ ΩΡΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗ ΧΩΡΑ Αυτή είναι η ουσία.

Ήδη το CNN έχει αντίστροφη μέτρηση για την χρεοκοπία της Ελλάδος. Με τις Υγείες μας. ΧΑΙΡΕ ΣΥΡΙΖΑ Το CNN και όλα τα κανάλια του εξωτερικού το λένε χρεοκοπία.Τα δικά μας το λένε λήξη του προγράμματος. Ήμαστε για γέλια,και για κλάματα.

Προβλέπω η αυριανή συγκέντρωση υπέρ του ΟΧΙ να μετατρέπετε σε υπέρ του ΝΑΙ. Εκτός και αν ενσωματώθηκε στην σημερινή,γιαυτό είχε και τόσο κόσμο!! Μήπως από εσκεμμένο λάθος ήταν και ο Μυραλης σήμερα εκεί?? :p

ΕΤΟΙΜΟΙ ΝΑ ΣΥΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΑΝ ΟΔΗΓΗΣΕΤΕ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΟΥ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑΤΟΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΝΑΙ. Τελευταίες εξελίξεις. Καθαρή παρέμβαση στα εσωτερικά μας. Τι λέτε....θα το κάνει? ή το κάνει ήδη? Αυτό για τον συριζα λέγετε αξιοπρέπεια και υπερηφάνεια.!!

Ξέρεις κανένα λαό στον πλανήτη που δεν θα έτρεχε να πάρει τα χρήματα του κόπου του,έχοντας παρόμοια αναξιόπιστη κυβέρνηση? Ξέρεις κανένα λαό που θα άκουγε ξημερώματα Σαββάτου για Δημοψήφισμα....τέσσερις μόλις μέρες πριν χρεοκοπήσει λόγο μη καταβολής των δόσεων στο ΔΝΤ? Ξέρεις κανένα λαό που μόλις πριν ένα μήνα άκουγε ότι για να πληρωθούν μισθοί και συντάξεις στέρεψε η κυβέρνησή του όλα τα ταμεία και δεν θα έτρεχε να πάρει ότι μικροκατάθεση είχε?? Ξέρεις κάποιον λαό που θα άκουγε 5 μήνες για δημιουργική ασάφεια,αλλά και πραγματική ασάφεια και δεν θα έτρεχε? Ξέρεις έστω κι έναν πολίτη του όποιου δήποτε λαού που έχει πίσω του να θρέψει 3 και 4 στόματα και θα άφηνε υπό αυτές τις συνθήκες το υστέρημά του στην τράπεζα? Εγώ δεν ξέρω..Αν εσύ ξέρεις ενημέρωσε με,γιατί όσο ζω μαθαίνω. Και γιατί όχι.....Μπορεί να τα ήθελαν και αυτοί για σαμπάνιες στα μπουζούκια.Δικά τους ήταν. Τελικά ο συριζα κάνει θαύματα!!! Κατάφερε να με κάνει φανατικό κατά του κόματος που ψήφισα!!!

Διστυχως οχι.. Τα μηνύματα και οι ειδήσεις της τελευταίας μισής ώρας είναι απαισιόδοξα και απογοητευτικά για την πρόταση που κάναμε