Trexx

Καλά τα λες μόνο που μάλλον διαβάζεις άλλο φόρουμ. Δεν τις έχει γράψει κανείς αυτές τις γραφικότητες. Και όποιος δεν πέταξε τη σκούφια του με τους ryzen δεν σημαίνει αυτόματα ότι υιοθετεί όλα τα παραπάνω.

Χωρίς να συμφωνώ, προσωπικά καταλαβαίνω από ξεκινάει όλο αυτό και θα σου πω τη γνώμη μου. Το ξαναέγραψα βέβαια αλλά λίγο δυσνόητα ίσως. Υπάρχει μία θέση που έχει ως εξής: -> Η AMD σου δίνει ίδιο επεξεργαστή με την intel στα μισά λεφτά. Ερώτηση: Γιατί είναι ίδιος; Απάντηση. Ίδιος αριθμός πυρήνων threads και παραπλήσεις επιδόσεις. Αυτά θα αρκούσαν για όποιον δεν το ψάχνει λίγο παραπάνω και δεν είναι και ψέματα, απλούστευση είναι. Εδώ όμως έρχεται ο αντίλογος -> ΟΚ, έχει τα μισά λεφτά, αλλά δεν είναι το ίδιο. Ερώτηση: Γιατί; Απάντηση: α) γιατί δεν κλοκάρει το ίδιο, άρα η διαφορά μεγαλώνει β) γιατί έχει δυο κανάλια για ραμ γ) γιατί έχει λιγότερα pci lanes δ) γιατι στα παιχνίδια υπολείπεται ε) γιατί το θέμα με τον smt και τον sheduler μπορεί να μη λυθεί ποτέ στ) Αν φτάσει ο διάλογος μέχρι εδώ, για να συνεχιστεί, γίνονται δύο συμβιβασμοί που γενικά είναι αποδεκτοί σε συνάρτηση με την αλήθεια. Ο πρώτος δέχεται ότι δεν μιλάμε για ακριβώς το ίδιο προϊόν και δεν αναμασά τετριμμένες θεωρίες περί αρμέγματος κτλ. Ο δεύτερος δέχεται ότι παρόλο που δεν μιλάμε για το ίδιο προϊόν η διαφορά στην τιμή είναι τόσο μεγάλη που υπερκερνά τις διαφορές. Όλο το thread αυτά τα 5 πράγματα είναι.

Ξέχασα να αναφέρω ότι υπάρχει και ένας ssd στο σύστημα που είναι και μπουτ ντραιβ για το λειτουργικό και τα προγράμματα. Αυτόν θα τον αφήσω εκτός συστοιχίας και θα παίξω με τους άλλους δύο που θα έχουν μόνο δεδομένα. Απ' ότι βλέπω ουδέν πρόβλημα, έτσι;

Ευχαριστώ. Υπάρχει ήδη το υλικό. Για την συμβατότηυτα των δίσκων μεταξύ τους;

Έχουμε: i3 6100 asus h110 2 x 1 tb διαφορετικούς hdd Θέλουμε: RAID1 για mirroring. Ρωτάμε: Είναι δυνατόν με το υπάρχον chipset χωρίς ξεχωριστό controller? Μέσω software (intel rst)? Αν ξεπεραστεί αυτό, οι δίσκοι πρέπει να είναι πανομοιότυποι στη χωρητικότητα και τα specs για να δουλέψει; Για την ταχύτητα, χωρητικότητα ξέρω ότι πάμε με τον ασθενέστερο. Ευχαριστώ.

@NikosD Κάνεις αυτό το ομολογουμένως ενδιαφέρον και σοβαρό ποστ, άσχετα από επιμερους αντιρρήσεις: Σου απαντάω αυτό, για να κάνουμε μια συζήτηση με βάση τα νούμερα, τις έννοεις και την ιστορία στο βαθμό που ενδιαφέρει: Και μετά διαβάζω αυτό: Και αυτό: Τι συμπέρασμα να βγάλω; Οτι δεν είσαι για να συζητήσεις εδώ; Ότι κάποιος σου στέλνει ανώνυμα πμ και βγάζεις το θέμα στη φόρα; Καταλαβαίνεις ότι δεν δικαιολογούνται αυτά που έγραψες από αυτά που διάβασες; Δλδ χαράμισα 5 λεπτά με τον πρωινό κυριακάτικο καφέ για να σου απαντήσω και διαβάζω αυτά τα προσβλητικά; Αναγκάτηκε να σε βάλει στη θέση σου ο @adpanos Ξέρεις τι εστί adpanos? Μέχρι και AM1 ήταν ικανός να σε πείσει να αγοράσεις. Μέχρι και A4 Llano! Και παρ όλα αυτά δεν την πάλεψε.!!!

Δηλαδή με λίγα λόγια, η amd ήταν από το 1992 και καθ' όλο το διάστημα υπήρξε συνέχεια πρωτοπόρα αλλά για κάποιον λόγο που προφανώς έχει να κάνει με τις "αθέμιτες" πρακτικές της intel δεν μπόρεσε να κεφαλαιοποιήσει αυτήν την ανωτερότητα και πρωτοπορία της. Σωστά; Αυτός που πήγε από i7 2600K σε i7 4790K και μετά σε i7 7700K αρμέχτηκε. Ας πούμε σωστό. Αυτός που πήγε από FX 8150 σε FX 8350 και μετά σε FX 9590 δεν αρμέχτηκε. Σωστά; Εν τέλει, υπάρχει μεγαλύτερο άρμεγμα απ το να κυκλοφορείς έναν επεξεργαστή σε τιμή διπλάσια του ανταγωνισμού και με τις μισές επιδόσεις (FX 8150 vs i5 2500K) δλδ με βάση το value for money 4 φορές χειρότερο και να τον πλασάρεις παραπλανητικά ως οκταπύρηνο για να τον πουλήσεις; Υπάρχει μεγαλύτερο άρμεγμα απ το να μπινάρεις τον 8350, να τον κλοκάρεις στον θεό και να τον πουλάς 1.000 ευρώ με το marketing τρικ του πρώτου στοκ 5GHz επεξεργαστή; Δεν είναι άσπρο μαύρο όλα. Καθόμαστε και ασχολούμαστε με το segment >250$ χωρίς να παίρνουμε υπόψιν ότι οι μεγάλες πωλήσεις είναι στους επεξεργαστές κάτω των 80 ευρώ. Εκεί δλδ που χωρίς ανταγωνισμό η intel χαρίζει του celeron και τους pentium μετά την sandy bridge εποχή και που με 30 ευρώ έπαιρνες θηρίο συγκρινόμενο με τα διπύρηνα της amd. Εκεί που είναι το άρμεγμα; Θυμάσαι τα πρώτα Α4 apu? Για επιδόσεις atom μιλούσαμε και πάλι έμπαινε το marketing τρικ της κάρτας γραφικών.

Ενώ έχει εξαρχής λογική να αγοράσεις 16 threads όταν το μεγαλύτερο διάστημα της ημέρας θα κάθονται; Δε βγάζει νόημα γενικά το ποστ σου. Ποιοί "απαιτούν"; Από ποιούς; Τι σχέση έχουν οι kabylake που σε σχέση με τους προηγούμενους και προπροηγούμενους έχουν ελάχιστες διαφορές ενώ οι ryzen με τους fx το χάος; Γενικά τι σε έχει ενοχλήσει;

Μια χαρά δικαιολογείται. Απλά όσο ανεβαίνεις χάνεται η αναλογικότητα. Εδώ δεν μιλάμε για το ίδιο τσιπ μπιναρισμένο. 6800Κ -> 6c/12t - 15MB cache 6900K -> 8c/16t - 20ΜΒ cache 6950X--> 10c/20t - 25 ΜΒ cache + το ταχύτερο consumer προϊόν άρα και με την αντίστοιχη υπεραξία.

Το είδα και έψαξα ποστ να δω τι παίζει αλλά δεν μου φάνηκε και πολύ σοβαρός για να εμπιστευτώ αποτελέσματα. Κάτι cinebench μόνο που τα ξέραμε.

95 νομίζω κάπου είχα δει αλλά δεν το χω πρόχειρο τώρα.

Μάλιστα. Άρα με αέρα περίπου στο 50αρικο μπορείς να πέσεις και κάτω από 70 σε torture. Εξαιρετικά!

Δεν το συγχέω, απλά έχω δεδομένο ότι θα κλοκάρεις. Ο 1700 θα πάει στα 3.8 all cores και ο 1800Χ στα 4, βαριά 4.1.

Θα πετάξεις 200 ευρώ για 200MHz παραπάνω; Κάτι να μην μας πιάνουν τον κώλο έλεγες, κάτι για vfm έλεγες, κάτι για balanced συστήματα και συνολική ισχύ έλεγες... Οκ μπορεί να θυμάμαι και λάθος, αλλά πραγματικά ο 1800Χ δεν έχει λόγω ύπαρξης σε σχέση με τον 1700.

Πήρε κανείς ryzen να μας τα πει από πρώτο χέρι ή θα περιμένουμε πολύ ακόμα;

Δες τα min στο deus ex μεταξύ 1800χ στοκ και o/c. Δες και την 1080ti στο guru3d.

Kάτι το οποίο θα εκτόξευε βέβαια και το κόστος παραγωγής του chip

Μήπως αυτός είναι ο λόγος που δεν βλέπω πουθενά κάτι για dual cpu support?

Με όλο το σεβασμό, αλλά δεν καταλαβαίνετε τι διαβάζετε μερικοί. Δεν είναι πατάτες οι πυρήνες να κοστολογούνται με το κιλό (=με τον αριθμό τους). Τετραπύρηνος είναι ο Q6600, τετραπύρηνος και ο i5 7400. Σας φαίνετε το ίδιο; Αν σας πω ότι ο τετραπύρηνος i7 7700K είναι αναβάθμιση από τον εξαπύρηνο i7 980x που κόστιζε χιλιάρικα πως θα σας φανεί; +1. Και η AMD θα συμπληρώσω. Μην κοιτάς που εδώ μέσα κρύβονται επειδή υπάρχει γνώση. Αλλού παρτάρουν. Όλοι οι "πιστοί" το ίδιο είναι.

Μα δεν ήταν στερεότυπα, πραγματικότητα ήταν. Τώρα που όντως ισχύει αυτό που λες και οι r7 είναι λίρα 100 (ο 1700 βασικά), η αγορά ανταποκρίνεται και ο ryzen ξεπουλάει.

Tελευταίο ποστ από μένα γιατί είμαστε οφτοπικ. Ο Q6600 είναι τετραπύρηνος και έκανε 200. Ο i5 7400 επίσης και κάνει επίσης τόσα. Άρα; Οι τετραπύρηνοι της intel εδώ και δέκα χρόνια κάνουν 200. 50 ευρώ τον πυρήνα αγοράζαμε, 50 τον αγοράζουμε και τώρα. Βέβαια ότι υπάρχει χάος στην απόδοση και την επίδοση δεν μας αφορά. Είπαμε, €/core. Ας σοβαρευτούμε. Την πορεία των επεξεργαστών την παρακολουθω από το 1996-7 με τον pentium 200MMX

Ας πούμε ότι είναι έτσι προς χάριν της συζήτησης (αν και δεν είναι τόσο απλοϊκά τα πράγματα). Εμένα αυτό σαν αγοραστή, όχι σαν αναλυτή οικονομικών και δικαιοπολιτικών φαινομένων, πώς με αφορά; Αυτή τη δεκαετία έχω πάρει εξαιρετικά τσιπάκια σε εξαιρετικές τιμές. Και χωρίς ανταγωνισμό! Μακάρι να δουλέψει τώρα να πέσουν κι άλλο οι τιμές. Γιατί υπάρχει fair κοστολόγιο ανα πυρήνα; Σαν να λέμε με το κιλό; Συνολικές επιδόσεις πληρώνεις.

Τόσα χρόνια πολύ απλά δεν υπήρχαν ανταγωνιστικά προϊόντα στην αγορά οπότε ο παράγοντας ανταγωνισμός δεν έπαιζε κάποιο ρόλο στην τιμή. Θύμα είναι κάποιος όταν έχει επιλογές και επιλέγει εις βάρος των συμφερόντων του επειδή π.χ. εξαπατήθηκε από επιθετικό marketing κτλ. Αν είναι θύματα λοιπόν οι κάτοχοι 6900Κ, τότε άλλο τόσο είναι και οι κάτοχοι οποιουδήπουτε επεξεργαστή >=i5 2500.