acct

?

@kourbeti, ο συλλογισμός σου έχει διάφορες παραδοχές: α. ότι ο πληθυσμός εμβολιάστηκε ομοιογενώς (ομάδες-υψηλού κινδύνου και μη) β. ότι νοσηλεύτηκε ομοιογενώς γ. ότι απεβίωσε ομοιογενώς Στην πραγματικότητα (https://keelpno.gr/wp-content/uploads/2019/01/4.2019-Flu-Week.pdf), Η συντριπτική πλειονότητα των κρουσμάτων και το σύνολο των θανάτων αφορούν σε ομάδες υψηλού κινδύνου. Όμως, η εβδομαδιαία έκθεση δεν έχει αρκετά στοιχεία για να εξάγουμε συμπέρασμα για την αποτελεσματικότητα του εμβολίου (δεν ξέρουμε καν πόσοι από τους θανόντες ήταν εμβολιασμένοι). Τέτοια στοιχεία υπάρχουν περισσότερα στην ετήσια έκθεση (περσινή εδώ: https://keelpno.gr/wp-content/uploads/2019/01/etisia_ekthesi_gripis_2017-2018.pdf), οπότε η αποτελεσματικότητα κρίνεται εκ των υστέρων.

?

Καλά όλα αυτά, αλλά νομίζω ότι κολλάει η τελεία σου. Για δες το λίγο... ?

Ειλικρινά, δεν έχω καταλάβει το επιχείρημα που προτάσσεις. Εγώ αντιλαμβάνομαι δύο τινά... είτε τα χρυσαυγίτικα συνθήματα γράφτηκαν από χρυσαυγίτες είτε γράφτηκαν από αντιπάλους τους ως προβοκάτσια. Και η πρβοκάτσια προϋποθέτει ότι τα γραφέντα είναι επιζήμια. Αλλά ακόμη κι αυτό δεν έχει καμία σημασία. Γιατί, ανεξάρτητα από το τι από τα δύο ισχύει, εσύ παρέθεσες μια παραπλανητική εικόνα που έμοιαζε να υπονοεί ότι η ΕΡΤ θεωρεί "ρατσιστικό σύνθημα μίσους" το "ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΓΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ", το οποίο είναι ψευδές, γιατί μαζί με αυτό το αθώο συνυπήρχαν όντως χυδαία μηνύματα μίσους. Αν όντως πρόκεται περί προβοκάτσιας (άρα σωστά επικρίνουμε το περιεχόμενο των συνθημάτων), ελπίζω ότι θα αποδειχθεί. Αλλά, όποιος κι αν είναι ο συγγραφέας και χώρια από το αν θεωρείς ότι η ΧΑ θα έπρεπε να έχει βήμα στην ΕΡΤ, δεν είναι λογικό ένας δημοσιογράφος να βαφτίζει όλο αυτό το γκραφίτι "ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΑ ΣΥΝΘΗΜΑ(sic) ΜΙΣΟΥΣ ΚΑΙ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑΣ"; Τώρα, φαίνεται ότι (α) συμφωνείς με το περιεχόμενο το μηνυμάτων, αλλά (β) θεωρείς ότι δεν τα έγραψε η ΧΑ, ενώ (γ) διεκδικείς τα δικαιώματα που θεωρείς ότι της αναλογούν στη δημόσια τηλεόραση και (δ) υπονοείς ότι το προφίλ του καθηγητή δικαιολογεί τη στοχοποίησή του από κάποιον που προσποιείται ότι είναι η ΧΑ -αλλά δεν είναι. Αν είναι έτσι, είναι δικαίωμά σου, αλλά δεν έχει καμία σχέση με το θέμα της Συμφωνίας...

Συγγνώμη ρε παιδιά, δεν έχω καταλάβει κάτι. Το να θέλει undervolting γιατί η κάρτα καταλήγει να είναι πιο δροσερή και το φουρφούρι πιο ήσυχο (έστω και κατά φαντασία) είναι απολύτως θεμιτό. Συμφωνώ ότι, αν υπάρχουν θέματα αστάθειας, το πρώτο πράγμα που πρέπει να δεις είναι το ρεύμα, αλλά δεν αντιλαμβάνομαι γιατί σας φαίνεται τόσο εξωπραγματικό. Η ιδέα δεν είναι "θέλω να κάνω undervolt, αλλάξτε μου γνώμη". Είναι "θέλω να κάνω undervolt και χρειάζομαι βοήθεια, γιατί έχω προβλήματα". Συνεπώς, είναι δόκιμη απάντηση το "δεν μπορούμε να σε βοηθήσουμε". Λιγότερο δόκιμο είναι το "τι θες και τα χαρχαλικεύεις;"... ?

Από μια κεφαλή σε κάθε άκρο, πάνω και κάτω, σύνολο 4 κεφαλές. Κάθε κεφαλή έχει 2 μεγέθη: 1 μεγάλο και ένα μικρό ένθετο με έλασμα. Όταν χρησιμοποιείς το μεγάλο, το μικρότερο πιεζόμενο υποχωρεί μέσα στην κεφαλή. Δες τις φωτογραφίες στο Lidl Ιρλανδίας, όπου κάνει και 2€ λιγότερα: https://www.lidl.ie/en/special-offers.htm?articleId=15812

Κοίτα, τους έχω για βλάκες στην ΕΡΤ, αλλά αμέσως είχα μεγάλη αμφιβολία ότι χαρακτήρισαν έτσι το αθώο μήνυμα "ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΓΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ", οπότε δαπάνησα 3 δευτερόλεπτα για μια αναζήτηση στο google. Έβγαλε γκρο-πλαν τα υπόλοιπα συνθήματα, από την αφήγηση ενός καθηγητή που στοχοποιήθηκε από φίλους της Χρυσής Αυγής. Για ρίξε μια ματιά και πες μου πόσο αθώα σου φαίνονται. "ΛΑΟΣ ΣΤΡΑΤΟΣ ΕΘΝΙΚΙΣΜΟΣ" "ΜΠΟΥΝΙΕΣ ΚΑΙ ΚΛΩΤΣΙΕΣ ΣΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΦΙΛΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ" "ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΣ ΠΟΥΣΤΗΣ ΚΑΙ ΛΑΓΟΣ" "ΘΑ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΘΑ ΤΡΕΜΕΙ Η ΓΗ ΑΙΜΑ ΤΙΜΗ ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ" Α, και "ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΓΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ" και "ΓΑΛΑΝΟΛΕΥΚΟ ΣΤΕΚΙ ΞΑΝΘΗΣ" Λυπάμαι, αλλά υποψιάζομαι ότι όπου πέτυχες την εικόνα είχαν αποφασίσει ήδη για την είδηση και αναζήτησαν μια πλασματική εικόνα που την επιβεβαιώνει. Ένα λινκ θα βοηθούσε, για να σημειώνουμε και την κακή δημοσιογραφία...

Αν και αισθανόμουν μια χαρά σιωπηλός στην πρώτη κατηγορία, τελικά ίσως να έχει την αξία του να ανακοινώνεις και δημόσια τη χειρονομία -ίσως έτσι να παρακινηθούν κι άλλοι να συμμετάσχουν. Εδώ που τα λέμε, ας συμφωνήσουμε ότι η αφανής κατάθεση ήταν για μένα και η νέα θα είναι για τη γυναίκα μου. Θα στείλω και mail και μπορεί να της τύχει και δωράκι! ? ?

Δυσκολεύτηκα πολύ να παρακολουθήσω το νόημα, γιατί την τάραξαν στις διακοπές. Απόφαση Kliara vs Greece δε βρίσκω στο ΕΔΑΔ (ή άλλη που να μοιάζει). Θα ήθελα πολύ να τη δω. Θυμίζω πάντως ότι το ΕΔΑΔ πολλάκις αναφέρεται στην κυβέρνηση της γείτονος ως "Macedonian Government" και στους πολίτες της ως "Macedonian Nationals" (ενδεικτικά εδώ).

Κάνεις μεγάλο λάθος και σε προτρέπω να είσαι λιγότερο απόλυτος στις κρίσεις σου, που δε στηρίζονται από καμιά αξιόπιστη ιστορική πηγή. Προφανώς δικαιούσαι να θέλεις να γίνεις νταής στη θέση του νταή (Τουρκία), αν και αυτή η πολιτική θέση είναι -ευτυχώς- μάλλον μειοψηφική στην Ελλάδα και μακροπρόθεσμα εθνικά επικίνδυνη. Όμως, η εισβολή της Κύπρου ήταν πρωτίστως πολιτική ήττα κι όχι στρατιωτική. Η Ελλάδα, παρ' όλα της τα προβλήματα, είχε υπεροπλία και τακτική υπεροχή έναντι της Τουρκίας το '74. Το νησί έπεσε πρακτικά χωρίς (θετική) ανάμειξη της Ελλάδας, πλην των ελαχίστων που ηρωικά έπεσαν σε μια μάταιη μάχη χωρίς υποστήριξη. Η Κύπρος μπορεί να "κείται μακράν", αλλά έπεσε πρώτα θύμα των ψευδαισθήσεων που έτρεφαν κάποιοι για τη δήθεν προνομιακή σχέση που νόμιζαν ότι είχαν με με τις δυνάμεις που τελικά είχαν προκαθορίσει το αποτέλεσμα της εισβολής. Το ίδιο συνέβη και το '22. Η στρατιωτική ήττα ήταν απλώς επακόλουθο του πολιτικού παραλογισμού να διαρρήξουμε όλες τις συμμαχίες που είχαμε διαμορφώσει και να "λύσουμε" μόνοι μας τελεσίδικα όλες τις εκκρεμότητες, ακόμη και εις βάρος των συμφερόντων άσπονδων φίλων μας. Στην Ελλάδα έχουμε συχνά την επικίνδυνη αυταπάτη ότι όλος ο πλανήτης έχει για μας την ιδέα που έχουμε για τον εαυτό μας. Σαν αντιπαράδειγμα, θυμίζω ότι ακόμη κι ο άνθρωπος που φημολογείται πως είπε "εφεξής θα λέμε ότι οι ήρωες πολεμούν ως Έλληνες", τρία χρόνια αργότερα διέτασσε την επίθεση εις βάρος των ίδιων ανθρώπων. Μπορεί να θέλουμε να πιστεύουμε ότι ήταν παράφρων, αλλά στην πραγματικότητα απλά τα συμφέροντα της χώρας του είχαν πάψει να ταυτίζονται με εκείνα της δικής μας.

Γιώργο (μου επιτρέπεις, θέλω να ελπίζω), να με συγχωρείς, αλλά δε χαρακτηρίστηκες από κανέναν φασίστας ή εθνικιστής. Αν είχε συμβεί, θα είχα επέμβει. Ελπίζω επίσης ότι κανείς δε στο χρέωσε σιωπηρά. Αντίθετα, εσύ προέβης σε 1-2 απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς. Και, εν είδει απολογίας, μετέθεσες τους χαρακτηρισμούς από τον συνομιλητή σου στην άποψή του, αφήνοντάς με να αναρωτιέμαι για τη διαφορά. Βεβαίως έχεις το αναφαίρετο δικαίωμα να αποχωρήσεις από τη συζήτηση, αλλά για να είναι τιμητικά, μπορούσες να είσαι πιο μεγαλόθυμος με όποιον έχει λίγο διαφορετική άποψη. Νομίζω μάλιστα ότι, ακριβώς επειδή κυρώθηκε η Συμφωνία, οφείλουμε πια να δούμε πώς θα πετύχουμε τα καλύτερα και θα αποφύγουμε τα χειρότερα, αφού ο "Διάβολος είναι στις λεπτομέρειες". Κι αυτό δεν είναι καθόλου ανούσιο. Όπως και να 'χει, όλοι θα τα ξαναπούμε σίγουρα και σε πιο χαλαρά θέματα! ?

Ίσα-ίσα, εγώ βλέπω το αντίθετο, ακόμη και εδώ μέσα. Όποιος τολμά να διατυπώσει έστω και την ελπίδα ότι η Συμφωνία μπορεί να φανεί επωφελής για την -συγκριτικά ισχυρότερη στις διμερείς σχέσεις- Ελλάδα, αμέσως βαφτίζεται εθνικός μειοδότης, ανιστόρητος και αγεωγράφητος. Διάβασα επίσης αποστροφές για χούντα και για εσχάτη προδοσία. Κι αυτό την ίδια στιγμή που διατυπώνονταν απίστευτες σκέψεις για εισβολή και προσάρτηση ή κατάτμηση των Σκοπίων. Πολλές σελίδες πίσω διατύπωσα τους λόγους για τους οποίους δε θεωρώ θετικά για τη χώρα μας αρκετά εδάφια. Όμως, εξακολουθώ να λέω και το εξής: μια μέτρια λύση τώρα με τη συμμετοχή μας σε ένα κακοφορμισμένο πρόβλημα δεκαετιών είναι προτιμότερη από μια λύση που θα μας επιβληθεί αργότερα, με ακόμη δυσμενέστερο status quo. Και πάντα, τρέφω μια ελπίδα (να με συγχωρείτε για την αυτοαναφορά) : Το ξαναλέω, για όσους δεν έχετε παραστάσεις από το εξωτερικό, όπου διαμορφώνονται συχνά οι "λύσεις" στα προβλήματα της περιοχής μας: η φοβικότητα και η εμμονή με την οποία αντιμετωπίζουμε το γειτονικό κρατίδιο δεν μας τιμά και μας μειώνει στα μάτια συμμάχων και εχθρών. Ακόμη και μετά την κρίση έχουμε το οικονομικό και πολιτιστικό ειδικό βάρος για να ορίσουμε την τύχη της "Βόρειας Μακεδονίας". Αντ' αυτού, καθόμαστε και κλαιγόμαστε. Συνεπώς, αντί να αναδειχθούμε ως η μόνη χώρα με σταθερότητα και ιστορική αυτοπεποίθηση, μοιάζουμε να τσακωνόμαστε με ένα κράτος που ακόμη έχει αμφίβολο μέλλον και μηδενικό παρελθόν. Το ηθικό και ιστορικό δίκιο μας δεν παράγει πολιτικό αποτέλεσμα περισσότερο από ό,τι το δίκιο της Κύπρου, που τόσες δεκαετίες μετά παραμένει διχοτομημένη, παρά τα ψηφίσματα του Συμβουλίου Ασφαλείας, τα οποία γράφονται εκεί που δεν πιάνει μελάνι. Πολιτικό αποτέλεσμα παράγουν τα κοινά συμφέροντα και οι κοινές επιδιώξεις. Το "όλα ή τίποτα" που ουσιαστικά προκρίνουν όψιμα κάποιοι που παλιότερα θα είχαν ψηφίσει χειρότερη συμφωνία πολλές φορές καταλήγει στο "τίποτα". Η σύγχρονη ιστορία μας θα έπρεπε να το έχει διδάξει σε όλους αυτό. Εν τέλει, όποιος νομίζει ότι τα συλλαλητήρια θα βελτιώσουν την κατάσταση, ας διαδηλώσει. Εγώ αντιπροτείνω να αποδεχτούμε ότι η Συμφωνία (καλώς ή κακώς) κυρώθηκε από 153 βουλευτές και να δούμε πώς μπορούμε να την αξιοποιήσουμε ώστε σε 50 χρόνια όποιος Σκοπιανός μελετά τη χώρα μας να το κάνει με ευλάβεια και ευγνωμοσύνη. Εναλλακτικά, μπορούμε να κλαιγόμαστε στο διηνεκές ότι όλοι μας αδικούν και μας εχθρεύονται, γιατί είμαστε το λίκνο της Δημοκρατίας και οι τροφοί του Δυτικού Πολιτισμού -μεγάλη η χάρη του.

Μα ειλικρινά; Είναι τώρα αυτή απάντηση;

Έχω απόσχει καιρό από τούτο το θέμα, αλλά επιστρέφω για να: * διαψεύσω τους εσχατολόγους: * θυμίσω τα υπόλοιπα μείζονα προβλήματα της εποχής, τώρα που "λύθηκε" το πρώτο * αισθανθώ τυχερός που στην Ελλάδα είμαστε περίπου 11 εκατομμύρια, γιατί θα μπορούσαμε να είχαμε μείνει οι μισοί * μοιραστώ ευσεβείς πόθους * να συγχαρώ τους γλωσσομαθείς * να εντοπίσω τον πραγματικό εχθρό Είστε 1-2 που δε μου δώσατε βολικό υλικό για τσιτάτο, αλλά σας σκέφτηκα έτσι κι αλλιώς με συγκίνηση. Έχουμε περάσει από 40 κύματα, μη γυρίσουμε στις 14 του Νοέμβρη, ε; ?

Από τα οποία τα ~6k είναι το διαμάντι. Δε λέω ότι τα αξίζει, αλλά -μέσα στην όλη βιομηχανία που έχει στηθεί γύρω από δαχτυλίδια- μοιάζει ανταγωνιστικό...

Βρίσκω άστοχο τον παραλληλισμό. Στην ίδια φράση που σχολιάζεις στο (α) είπα ότι δε βλέπω κανένα ολίσθημα και το εννοώ. Και έχω την εντύπωση ότι η -έστω καλοπροαίρετη- ειρωνεία προσκαλεί την υπερβολή, οπότε καταλήγουμε στο σχόλιο για τα Windows... Η σωστότερη παράφραση θα ήταν "είχες παραχώρηση προτεραιότητας και, παρότι δεν είσαι υποχρεωμένος, μπορούσες να είχες ακινητοποιηθεί, για σιγουριά", στο οποίο η απάντηση είναι "ρε παιδιά, τόσον καιρό δε σταματάμε τελείως ούτε στα στοπ και μου γκρινιάζετε για το τρίγωνο;"... ?

Δεν σπεύδω σε άμυνα εκ μέρους του @tommybertsen, διότι υποψιάζομαι ότι το δικό του σκεπτικό μπορεί να το παραθέσει ο ίδιος, αν χρειαστεί (Σημ: όσο γράφω αυτό, βλέπω ότι μόλις απάντησε -θα δω σε λίγο την απάντησή του). Όμως, θα περιγράψω τη δική μου λογική, ελπίζοντας ότι μπορεί να βοηθήσω όσους προβληματίστηκαν λίγο από τα δύο τελευταία μηνύματα. Παλιότερα ξεκίνησα σε τούτο το θέμα μια δημοσκόπηση, στην οποία η συντριπτική πλειονότητα τάχθηκε υπέρ της λογικής να αναρτώνται όλες οι προσφορές (τα αποτελέσματα είναι ακόμη ορατά). Αυτό μεταθέτει μια σημαντική ευθύνη στους τελικούς ενδιαφερόμενους: να κρίνουν και να αποφασίσουν ποιες από αυτές θέλουν να αξιοποιήσουν. Προσωπικά, έχω επιλέξει να "βαθμολογώ" πολύ διακριτικά τις προσφορές που με συγκινούν -με ένα like. Αν ανατρέξεις πιο πίσω, θα δεις ότι είναι σχεδόν αποκλειστικά προσφορές σε Steam και GOG. Συνειδητά αποφεύγω ακόμη και καθιερωμένους clients, όπως της Origin, αν και πολλοί άλλοι επιλέγουν να τον χρησιμοποιούν. Αυτό δε σημαίνει ότι κατακρίνω όσους σκέφτονται διαφορετικά, απλώς τραβώ έναν διαφορετικό δρόμο και αναγνωρίζω σε όλους το δικαίωμα να κάνουν το ίδιο. Στην ουσία του θέματος, συμμερίζομαι απόλυτα την επιφύλαξή σου για τον "Gamesessions client" - πρώτη φορά τον ακούω- και γι αυτό δεν πρόκειται να εκμεταλλευτώ την ευκαιρία. Αλλά αυτή είναι μια διεργασία που από πάντα εξυπακούεται ότι κάνει ο καθένας χωριστά για κάθε μια από τις προσφορές που μπαίνουν στο θέμα. Από την άλλη, δεν μπορώ να συμφωνήσω με το γεγονός ότι την επιφύλαξη σου επέλεξες να την διατυπώσεις ειρωνευόμενος ένα καταφανώς καλοπροαίρετο μήνυμα από έναν άλλο χρήστη, έστω και "χρωματιστό". Σίγουρα ως συντονιστές πρέπει να κρινόμαστε αυστηρότερα, αλλά εδώ δεν βλέπω κάποιο ολίσθημα, ειδικά λαμβάνοντας υπόψη όλα τα σχόλια που παραθέτει για τον client ο tommy. Παρότι δεν γνωρίζω προσωπικά τον "συνάδελφο" ή εσένα, είμαι βέβαιος για την καλή προαίρεση και των δύο και είμαι σίγουρος ότι ούτε εκείνος θέλει να μας εκθέσει σε κίνδυνο ούτε εσύ να τον προσβάλλεις. Συνεπώς, αν δύο πράγματα μπορούσαν να είχαν γίνει διαφορετικά νομίζω θα ήταν: * να υπήρχε στο αρχικό μήνυμα ένα ακόμη σχόλιο, ως υπενθύμιση σε όλους να είναι προσεκτικοί (αν και εξυπακούεται) * απουσία τούτου, να είχες προσθέσει εσύ την υπενθύμιση με τις 2 τελευταίες γραμμές του μηνύματός σου ή να είχες κάνει μια αναφορά για να προστεθεί (ακόμη κι αν πλεονάζει) Προς θεού, δε θεωρώ ότι συνέβη κάτι μείζον ούτε ότι κάποιος εθίγη, απλά εκμεταλλεύομαι την πρόσκλησή σου για σχόλια και καταθέτω δημόσια τη δική μου ματιά για το ιδανικό forum etiquette, όπως το φαντάζομαι. Αν οποιοσδήποτε θέλει να το συζητήσουμε περισσότερο, μπορούμε να τα πούμε και σε νέο θέμα, αλλά και το inbox μου είναι πάντα ανοιχτό για σκέψεις ή προτάσεις. ?

Παρεμπιπτόντως, με αφορμή το ατύχημα, μείωσαν εσπευσμένα το όριο ταχύτητας στον επίμαχο δρόμο και ετοιμάζονται να τοποθετήσουν επιπλέον κάμερες "διαχείρισης" κυκλοφορίας. Υποψιάζομαι ότι από το πόρισμα θα προκύπτει ότι το όχημα κινούταν με ταχύτητα κάπου ανάμεσα στο παλιό όριο (60 mph) και το νέο (50 mph)... ?

Αποκλειστική φωτογραφία με tuning expert να ενεργοποιεί βελτιώσεις στον κινητήρα χρησιμοποιώντας τηλεχειριστήριο:

Η σωστή πηγή είναι http://www.pewforum.org/2018/10/29/eastern-and-western-europeans-differ-on-importance-of-religion-views-of-minorities-and-key-social-issues/ και έχει περισσότερο ενδιαφέρον από ό,τι μπορεί να υποθέσει κανείς από την πιασάρικη παράφραση. Το είχαμε πιάσει και πιο σοβαρά σε άλλο θέμα. Πάντως, αν και δεν την έχω δει Humor Police, έχω προτείνει και παλιότερα να αποφεύγουμε τα πολιτικά-κοινωνικά "αστεία". Μέχρι πολιτική γελοιογραφία είμαστε μια χαρά, από κει και πέρα νομίζω το ξεχειλώνουμε λίγο. Κάποιοι μπαίνουν σε τούτο το θέμα για να σκάσει το χειλάκι τους... ?

Ε, ναι. Μέχρι το 1960 είχαν σφίξει λίγο τα λουριά... Γιατί νωρίτερα τα αντιβηχικά ήταν ένα κι ένα! ?

Αν το έχεις ακόμη, μπορείς να το αφυγράνεις σε φούρνο και να το επαναχρησιμοποιήσεις. Δεν είναι για πέταμα.

Συγχαρητήρια σε όλους τους νικητές και καλή τύχη και του χρόνου στους αποδέλοιπους! ? Κατά κοινή ομολογία ήταν ένας πολύ όμορφος διαγωνισμός με πολλούς τυχερούς και ορισμένους πολυ-τυχερούς! ? Και μια παρότρυνση, για να κλείσει τόσο όμορφα όσο ξεκίνησε. Παρακαλώ σεβαστείτε τη δυσκολία να σταλούν τόσα δώρα σε τόσους νικητές και μην κάνετε το θέμα από δω και κάτω ανταλλακτήριο. Αν νομίζετε ότι μπορείτε να βολευτείτε καλύτερα με κάποια ανταλλαγή, καλύτερα κανονίστε τη μεταξύ σας με πμ, αφού παραλάβετε τα δωράκια σας. Έτσι θα αποφευχθούν μπερδέματα ή παρεξηγήσεις και θα εξασφαλιστεί και μέχρι τέλους το αδιάβλητο της διαδικασίας.