tavliban

μάγκες όταν οι δημοσιογράφοι (κάποιοι) ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ από τον Αλαφούζο, μην περιμένετε να δείτε άρθρο το οποίο να λέει ότι δεν έκανε καλά που έδιωξε τον Κατσουράνη...

in.gr - Φόρους 400 ιταλικών δήμων μάζευε εταιρεία, αλλά τα χρήματα έμεναν στο ταμείο της - Ειδήσεις - Κόσμος και σε άλλες χώρες υπάρχουν μαφίες :triniti:...αλλά το κράτος λειτουργεί...έστω και αργά...

εγώ χαλαρότατος είμαι... τέσπα μια χαρά ευσταθεί, για τον απλό λόγο ότι μπαίνουν όπως και να το κάνεις λεφτά στην αγορά...supermarket θα είναι, κινητό των 30ευρό θα είναι, σώβρακο θα είναι, σουβλάκια θα είναι; Λεφτά θα είναι... Αυτό δεν θέλει μεταπτυχιακό στα οικονομικά για να το καταλάβει κανείς... διαφωνούμε καθώς εσύ πιστεύεις ότι θα μείνει ο μισθός 500ρικο ενώ εγώ όχι...Επίσης πιστεύεις ότι μαζί με το 500ρικο θα μειωθεί κ ο μισθός των 1000...Εκεί μόνο συμφωνώ εν μέρη γιατί δεν μπορώ να δω το μέλλον..Σενάριο πιθανό.

ακριβώς αυτή είναι η λογική αλλά δες στην απάντησή μου από που πιστεύω ότι θα υπάρχει κατανάλωση...Όλα αυτά θα γίνουν σιγά σιγά και όχι μέσα σε ένα μήνα...Τα 500 θα γίνουν 600, τα 600 700 κοκ...Αυτό μόνο όσο μειώνεται η ανεργία..Όσο αυξάνει όπως τώρα, μόνο μειώσεις θα βλέπουμε...

ε ωραία και γιατί γράφεις λοιπόν στις απαντήσεις σου λες και εγώ γουστάρω που θα μειώσουν τους μισθούς και συντάξεις; Πρότεινα κάτι τέτοιο; Υποστηρίζω δηλαδή την πολιτική που ακολουθείται? Όχι βέβαια.. Αυτό που έγραψα είναι ότι αν είναι να μειωθεί η ανεργία ας μου μειωθεί και ο δικός μου μισθός, με την ιδέα ότι ο ιδιώτης θα τα επενδύσει ώστε να δημιουργηθούν δουλειές. Όχι όμως να μειωθεί αλλά να μην προσληφθεί κανένας όπως γίνεται τώρα. Αρκεί βέβαια να μην γίνει αυτό που λέει ο yanni... Αυτό είπα...και ναι κάποια από τα λεφτά αυτά πάνε σε φόρους κλπ. (που λες ότι δεν στέκουν και είναι μπακαλίστικα κλπ) Αυτός που θα πάρει όμως το 500ρικο (έστω 400 καθαρά αν δεν κάνω λάθος) δεν μένει μόνος του συνήθως ή δεν είναι αναγκαστικά παντρεμένος με παιδί όπως μου γράφεις στις απαντήσεις του. Μπορεί να μένει με τους γονείς του (που τώρα που είναι άνεργος τον/την ταίζουν). Οπότε λεφτά θα ξοδευτούν/καταναλωθούν από τους γονείς. Μήπως τελικά εγώ τα βλέπω λίγο πιο σφαιρικά;; και το αφήνω εδώ...

ενώ με 0 μικτά υπάρχει κατανάλωση?

σε καμία χώρα με χαμηλή ανεργία δεν πέφτει και ο μισθός...όσο η ανεργία πέφτει τόσο αυξάνονται οι μισθοί...σε δημόσιο τομέα και σε ιδιωτικό... τώρα δεν περιμένω την τηλεόραση να με ενημερώσει, δεν βλέπω εξ άλλου. Πόσο μάλλον από πολιτικό.. Αυτό που λες με τους μισθούς θα ισχύσει όσο είμαστε σε ύφεση ή αν θα χρεοκοπήσουμε... [MENTION=14822]AlCapone[/MENTION] παραδείγματα έφερα τα πρώτα που μου ήρθαν στο μυαλό, έχεις δίκιο στην απάντησή σου, είναι αναξιοπρεπές κάποιος να δουλεύει χωρίς ασφάλιση αλλά φταίει και ο εργαζόμενος που δεν τον καταγγέλλει γιατί φοβάται...Το κράτος γιατί δεν έλεγξε αρκετά ή έκανε τον κινέζο κλπ κλπ

θεωρώ λαικιστή αυτόν που ρίχνει στάχτη στα μάτια του κόσμου λέγοντας "Λεφτά υπάρχουν" με αυτές τις λέξεις ή άλλες...Αυτόν που τάζει λαγούς με πετραχήλια όταν από πίσω δεν υπάρχει δίφραγκο...Αυτό εννοώ λαικισμό..δηλαδή αυτός που δηλώνει κάτι για να γίνει αρεστός στον κόσμο που θα τον ψηφίσει... Προτιμώ λοιπόν κάποιος να πει την αλήθεια και να είναι ρεαλιστής παρά λαικιστής...Επίσης κάτι κόμματα σαν την Χ.Α. λαικίζουν... αν κατάλαβαινεις το νόημα με το οποίο χρησιμοποιώ την λέξη...

Οι χώρες που μου αναφέρεις αποτελούν μετακομμουνιστικά κράτη (που αν και δεν το παραδεχόμαστε είμαστε και εμείς ένα πιο ήπιο όμως)... ναι κατανάλωση που λες και εσύ αλλά από όλους...Δηλαδή και από τους τώρα άνεργους που θα έχουν δουλειά...Εγώ όλα αυτά τα ποστ που έχει βγάλει το πληκτρολόγιο μου μαλλιά τα γράφω γτ πιστεύω ότι η ανάπτυξη θα έρθει μόνο από ιδιωτική πρωτοβουλία και ναι αρχικά με το 500ρικο. Θα πάρει χρόνια δεκαετιές δεν ξέρω, αλλά μόνο αν μειωθεί η ανεργία θα δούμε προκοπή. Αυτό δεν το πιάνεις. Μια χαρά νόημα βγάζουν τα μαθηματικά...Το εξηγούσα και παραπάνω, αυτός που θα πάρει το 500ρικο ε του πο...η θα πάρει να έχει ένα καρτοκινητό που δεν είχε ή θα πηγαίνει στο supermarket να αγοράσει το οτιδήποτε που δεν μπορούσε ή θα πάει μια βόλτα έξω από εκεί που η μόνη του βόλτα ήταν τα συσσίτια. Υπάρχουν παιδιά με πτυχίο που αντί να βρουν δουλειά (γιατί δεν βρίσκουν ή δεν ψάχνουν καλά ή θέλουν κάτι στο πτυχίο τους) κάθονται μέσα στο σπίτι. Ε δηλαδή είναι ντροπή να δουλέψουν σε βενζινάδικο ή οικοδομή ή ότι να ναι;; Δεν κάνουν ούτε αυτό. Αντ αυτού λοιπόν διαμαρτυρόμαστε εμείς και η Χ.Α. ότι δουλεύουν μετανάστες...ε αφού βρήκαν πρόσφορο έδαφος καλά κάνουν και μαγκιά τους. Δεν έχω κολλήσει με το Δημόσιο. Έχω κολλήσει με την κακοδιαχειρισή του που πιστεύω ότι ο ιδιώτης και μόνο αυτός θα το στρώσει γιατί κοιτάει την τσέπη του. Δεν θα ελπίζει στο να του δώσει χρηματοδότηση το δημόσιο... Αν τα πράγματα στο δημόσιο ήταν διαφορετικά δεν θα έλεγα κουβέντα...

αυτό που λες είναι σωστό...όμως όταν τόσα χρόνια το διοικούν κάποιοι που απλά δεν μπορούν να μπουν σε αυτό το τρόπο σκέψης που αναφέρεις (για 1000 μύριους λόγους), τι κάνεις; Και εγώ πιστεύω ότι ο Δ.Τ. θα μπορούσε να ήταν όχι απλά επικερδής, αλλά να μ@μούσε και να έδερνε... Δυστυχώς πρέπει να κάνεις αναδιάρθρωση εκεί τεραστίων διαστάσεων. [MENTION=24311]Typhonios[/MENTION] κοίτα όπως είπα θέλω κάποιος να ξεκινήσει να δίνει αυτά τα 500 που λες και να μειωθεί η ανεργία από το 25%-30% που είναι τώρα στο 20% μετά στο 15% μετά στο 5% και αν μπορούμε και στο μηδέν...Όσο μειώνεται η ανεργία τόσο μεγαλύτεροι θα γίνονται και οι μισθοί. Αυτό λέει η λογική πιστεύω. Αυτά που λέτε τα λένε λαικιστές πολιτικοί (λέγε με ΓΑΠ, Τσίπρα, Σαμαρά). Ποια δηλαδή; όχι στον μισθό των 500ευρώ, όχι σε απολύσεις, σε ξεπούλημα του Δ.Τ., 1000 καθαρά ευρώ βασικό κλπ κλπ.. Μα φυσικά σε ποιον αρέσουν; Όμως ο κόσμος, και ειδικά οι απεγνωσμένοι, έχουν μπει σε μια νοοτροπία του φυλακισμένου δηλαδή αυτήν που αναφέρω, γιατί θα την πάρει την δουλειά κάποιος άλλος. Καλύτερα λοιπόν από το 0 και @@ που παίρνει κανείς να παίρνει 500 και να κάνει μια αρχή παρά να κάθεται να περιμένει από το κράτος ή τον οποιοδήποτε να του τάζει 1000ευρώ τα οποία τελικά να γίνουν και δραχμές. Δες το και μαθηματικά. Είμαστε 1000000 και οι 250.000 είναι άνεργοι. Οι 750.000 παίρνουν 1000 ευρώ ας πούμε, άρα 750.000.000 μπαίνουν στην αγορά, τι είναι καλύτερο τώρα; 1. Να παραμείνουν άνεργοι ως έχουν και τελικά οι 750.000 να γίνουν 650.000 ή να αμείβονται στο άθροισμα 650.000.000 (λόγο μειώσεων);;; 2. Να γίνουν ενεργοί 850.000 να παραμείνει ο μισθός των 750.000 στα 1000 (μακάρι) και να παίρνουν οι 100.000 ένα 500ρικο άρα να μπαίνουν ακόμα 50.000.000 στην αγορά σύνολο 800.000.000;;; 3. Και ακόμα και αν τελικά μειωθεί ο μισθός των ήδη εργαζόμενων ε λοιπόν προτιμώ να παίρνουν έξτρα άτομα αυτό το γα...ι το 500ρικο και να πέσω στα 900...Η αγορά πιστεύω θα κινηθεί αναλόγως..παραδείγματα έχω δει παντού... Τα νούμερα είναι καθαρά τυχαία, αυτό που θέλω να πω είναι λοιπόν ότι η αγορά θα ανακάμψει όσο μειώνεται η ανεργία. Έστω και με χαμηλούς μισθούς αρχικά...αυτά πιστεύω...

[MENTION=2868]Myralis[/MENTION] ίσως στο αστεία και παρατράγουδα...μου ήρθε εμετός με τον καραγκιόζη [MENTION=24311]Typhonios[/MENTION] εγώ ξέρω ότι η μοιρολατρία και η διάθεσή μας για να μην αλλάξει τίποτα είναι μια από τις αιτίες που είμαστε εδώ...αυτό το ΔΕΝ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΙΠΟΤΑ, με εκνευρίζει και το απεχθάνομαι...

ναι για αυτό ο typhonios λέει ότι λέει στο τέλος...εγώ ελπίζω σε κάτι καλύτερο....

ΕΥΔΑΠ έχω πει πως δεν πρέπει να κάνουν τίποτα...ΔΕΗ μιλάω για εργοστάσια παραγωγής...Για να μην δημιουργηθεί ΚΑΡΤΕΛ πρέπει να μπορεί το κράτος να παρεμβαίνει σε οποιαδήποτε τιμολογιακή πολιτική...Αυτό γίνεται έχοντας το 100% της ιδιοκτησίας του δικτύου και φυσικά αυτοί που ελέγχουν τα συμβόλαια να λειτουργούν προς το συμφέρον μας και όχι το δικό τους. Είπα πως θα έχει ανάπτυξη με το παράδειγμα παραπάνω...Όπως αντίστοιχα πρέπει να γίνει με τα ΜΜΜ στην ΑΘήνα. Για παιδεία έχω πει πως μπορεί να γίνει ιδιωτικοποίηση και η παιδεία να είναι δωρεάν για τους πολίτες...Όπως επίσης κ για την υγεία το ίδιο...Εσένα δηλαδή σαν τελικό καταναλωτή, άρρωστο, γραμματιζόμενο, σε ενδιαφέρει να το έχει κάποιος ιδιώτης το σχολείο ή νοσοκομείο, ή αν τελικά απολαμβάνεις δωρεάν παιδεία και υπηρεσίες υγείας; Ε λοιπόν εμένα δεν με ενδιαφέρει το κράτος να είναι ιδιοκτήτης ή επιχειρηματίας παρά εγώ να απολαμβάνω δωρεάν κάποια πράγματα με υψηλή ποιότητα...Με αυτά που λέω θέλω να γίνουν ιδιωτικοποιήσεις με κανέναν άλλο τρόπο...αλλιώς ας μείνουμε ως έχει... Αν είναι να συγκρίνομαι με Αλβανούς, Βούλγαρους, Σκοπιανούς κλπ και να πέφτω από μόνος μου επίπεδο επειδή το θέλουν άλλοι και να είμαι μοιρολάτρης σόρυ δεν το κάνω...

άμα δουλεύεις ελλάδα και τον μισθό σου τον δίνεις για να αγοράσεις ρούχο made in india για παράδειγμα, δίνεις την δουλειά στην ινδία.. Το έχω ξαναπεί το παράδειγμα αλλά θα το επαναλάβω. Ιδιωτικοποίηση ΟΣΕ. Ο ιδιωτικοποιημένος ΟΣΕ μπορεί να χρειαστεί ανανέωση στόλου. Μπορεί λοιπόν το κράτος να τον εξαναγκάσει να κάνει επενδύσεις στην ελλάδα δίνοντας συμβόλαιο στην ΕΛΒΟ να του φτιάξει τα καινούργια βαγόνια (κάποτε έφτιαχναν και τανκ, γιατί όχι βαγόνια).. Επίσης με το άνοιγμα των σιδηροδρόμων μπορεί να μπει και μια δεύτερη εταιρεία και να δώσει δουλειές σε άλλο κόσμο... Το κράτος θα βγάζει λεφτά με την ενοικίαση των ραγών... Όλα αυτά θέληση θέλουν και κυνήγι. κάπως αντίστοιχα κινήθηκαν οι Άγγλοι με τα αεροδρόμια τους...

sorry αλλά μόνο εγώ νομίζω ότι ο [MENTION=26344]prokopeos[/MENTION] είναι ο vasmeister;; Φυσικά είναι αθώος μέχρι απόδειξης του αντίθετου.. :giveup: Ontopic τώρα [MENTION=4802]PetrosD[/MENTION] ενημερώνω πως θα περιμένω μέχρι αυτό το σκ αλλιώς το pc θα πάει σε όποιον ενδιαφερθεί... Να αδειάσει το δωμάτιο θέλω... Σε λίγο θα φτιάξω αλλά δύο pc για χάρισμα, θα ενημερώσω στο thread αφού τα κάνω λειτουργικά πρώτα...

^^ είπα πολλά ίσως για την μείωση τιμολογίων... δεν ξέρω τι θα γίνει... υποθέτω... Άμα ήξερα τι θα γινόταν θα ήμουν μάγος :magic: και πλούσιος... Οι φόροι θα μειωθούν αν και μόνο αν μειωθεί η ανεργία... Αλλά όχι να την μειώσουμε παίρνοντας και άλλους δημ. υπαλλήλους, αλλά με το να δημιουργηθούν δουλειές... Θεωρώ πως η ανεργία θα μειωθεί αν ιδιώτες αναλάβουν κάποια πράγματα που μέχρι τώρα δούλευε (?) το δημόσιο... Με σκέτες απολύσεις στον Δ.Τ. δεν λύνεις το πρόβλημα...αντιθέτως τους κάνεις να δουλέψουν για τον ιδιώτη..ο ιδιώτης με την σειρά του θα δημιουργήσει δουλειές σε τρίτους.. αυτό πιστεύω... να κινηθώ και σε άλλο μήκος κύματος, σχετικά και με το thelab... http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231215500 Τα ακούτε μαγαζιά πληροφορικής;;;;;;; ε:::

το μόνο σωστό είναι να πληρώνεις δάνειο και τον αναλογούν φόρο σου για το ακίνητο. Τα υπόλοιπα έξοδα (φως, νερό, τηλέφωνο) πάλι πρέπει να τα πληρώνεις (αν έχεις). Αν δεν έχεις δάνειο μόνο φόρο ιδιοκτησίας... Στα δάνεια επειδή υπάρχει φόρος υπέρ του δημοσίου, θα πρέπει να αφαιρείτε από το συνολικό φόρο που πληρώνεις για το σπίτι... Τώρα όλοι οι υπόλοιποι φόροι (χαράτσια, ΕΕΤΗΔΕ, ιδιοκατοίκησης) είναι φόρος στον φόρο και κάποιος δικηγόρος εδώ μέσα μπορεί να μας πει αν είναι παράνομοι ή όχι...

όχι βρε...έλεος...1 ευρό είναι το transaction fee σε κάθε συναλλαγή rmah... Αν πας σε paypal κρατάνε επιπλέον 15%... Εγώ το έκανα σε battlenet οπότε δεν είχε 15%...

βασικά ο κλάδος της κατασκευής έχει καταρρεύσει οπότε αυτοί που έπερναν δάνειο για να πάρουν/χτίσουν σπίτι εξαφανίστηκαν. Πολλά τα λεφτά από φόρους, δικηγόρους, συμβολαιογράφους, ασφαλιστικά ταμεία που χάθηκαν από την διαδικασία αυτή...Από που λοιπόν λέει το κράτος θα τα πάρουμε πίσω; Μα από που αλλού; Από φόρους...Οπότε πληρώνουμε κύριοι. Καλός ή κακώς τα λεφτά αυτά έπρεπε να επενδυθούν αλλού (σε μικρομεσαίες επιχειρήσεις). Παντού υπήρξε φούσκα στις οικοδομές (Ιαπωνία, Ισπανία κλπ)... για να μην παρεξηγηθώ δεν δικαιολογώ το κράτος...Αηδίες κάνει...Προσπαθώ να εξηγήσω το πρόβλημα...

το πρόβλημα του Φωτόπουλου, της ΓΕΝΟΠ και των συνδικαληστών της θα λυθεί. Τώρα για την υπερτιμολόγηση έχω αναφερθεί σε παλαιότερα ποστ...σίγουρα θα καταργηθεί το χαράτσι ΕΡΤ και οι Δήμοι (δεν μπορείς από ιδιωτική εταιρεία να εισπράττεις φόρους υπέρ του δημοσίου (νομίζω))... Άρα από φόρους λογικά θα στα πάρουν από αλλού..Αν μετά ακολουθηθεί ότι γίνεται στις παγκόσμιες οικονομίες και τον ανταγωνισμό τότε ίσως και να απολαύσουμε φθηνότερο ρεύμα...(πολλά ίσως όμως)

λοοοολ έκανα σεφτέ...άλλα 50 αντικείμενα και θα βγάλω το παιχνίδι Greetings Leonidas (tavliban), Congratulations on your successful auction in Diablo III! Item name Guard Device Time of transaction 01 Oct 2012 12:02 PM BST Sale price EUR2.00 Transaction fee EUR1.00 Applicable taxes EUR0.00 Your proceeds EUR1.00 The proceeds from this auction will be automatically transferred to your Battle.net Balance. Please allow up to 72 hours for the proceeds to transfer. To view this auction, please see the "Completed" tab in the Diablo III Auction House user interface.

πουλώντας την ΔΕΗ (λέμε τώρα), δεν θα μπορούν να εισπράξουν το χαράτσι, συνεπώς πρέπει να εισπράξουν από αλλού. Θέλετε να μειωθούν οι φόροι; Αναγκαστικά πρέπει να μειωθεί και το μέγεθος του κράτους...πολύ όμως...

βασικά ο καθένας πάει να κοιτάξει το συμφέρον του...οι μέτοχοι να πλουτίσουν, οι εργαζόμενοι να κρατήσουν τα κακώς αποκτημένα προνόμια τους και το κράτος να την πουλήσει (που συμφωνώ εν μέρει και με προϋποθέσεις)... αυτός που θα την πληρώσει την νύφη είναι ο τελικός καταναλωτής όπως πάντα...

^^ κάπως έτσι είναι τα πράγματα δυστυχώς...

Κατεβάζει τους διακόπτες ο Φωτόπουλος - ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ - Capital.gr διαβάζοντας το άρθρο έμαθα πως τελικά υπάρχουν και ιδιόκτητα εργοστάσια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας. Δεν το ήξερα... Στο γεγονός της απεργίας απλά θα πω πως σε περίπτωση που κλείσουν τα εργοστάσια και κατεβάσουν διακόπτες θέλω η κυβέρνηση να κινηθεί όπως στην περίπτωση των ελεγκτών εναέριας κυκλοφορίας στην Αμερική επί περίοδο Raygan (αν δεν κάνω λάθος στον πρόεδρο).