dfk_7677

Παραδέχομαι εμμέσως != έγινε μια διαρροή εσωτερικών εγγράφων Θα σε αφήσω να ψάξεις πόσο είναι οι συνιστώμενες μέγιστες ποσότητες κατανάλωσης ζάχαρης και κορεσμένων λιπαρών ανά ημέρα και μετά να δεις πόσο περιέχουν μια πίτσα και μια σοκολάτα. Αν πάλι επιμένεις ότι δεν είναι καθόλου βλαβερές τότε γυρνάμε στα 60s όπου πίστευαν ότι το τσιγάρο δε βλάπτει. Δε θα απαντήσω περαιτέρω, καθώς είμαστε και off topic.

Δεν παραδέχτηκαν τίποτα, εσωτερικό έγγραφο ήταν το οποίο διέρρευσε και αφορούσε κάτι που είναι κοινή γνώση: Οι σοκολάτες και οι πίτσες δεν είναι καλές για την υγεία. Εντάξει, αυτό ναι, το καταλαβαίνω

Δεν καταλαβαίνω γιατί κάτι τέτοιο αποτελεί είδηση. Σχεδόν όλες οι βιομηχανικά κατασκευασμένες τροφές είναι λίγο ή περισσότερο κακές για την υγεία...

Εγώ προσωπικά δε θα συγκρίνω τίποτα, τα παραδείγματα από χώρες που ακολούθησαν πιο χαλαρά μέτρα είναι άφθονα. Αν πιστεύεις ότι η μείωση των στενών επαφών με οποιονδήποτε τρόπο (lockdown ή άλλο) δε μειώνει τη μετάδοση της νόσου και κατά συνέπεια τους θανάτους, δεν έχει νόημα να συνεχίσουμε τη συζήτηση. Δε θα αρνηθώ ότι υπάρχουν άλλοι τρόποι εκτός του lockdown για να περιοριστεί η διάδοση, απλά είναι αστείο να πιστεύει κάποιος ότι μπορούν να εφαρμοστούν όταν υπάρχει κόσμος που δε φοράει μάσκα γιατί πιστεύει ότι θα πάθει υποξία... Θα έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον το ερχόμενο φθινόπωρο, ιδιαίτερα αν τα ποσοστά εμβολιασμού παραμείνουν χαμηλά.

Συστημική προπαγάνδα ?

Μα δεν χαρακτήρισα κανέναν τώρα. Αυτό το έκανα πολλά post πριν. Συνεχίζει να μου φαίνεται αδιανόητο πως κάποιοι προτιμούν να συνεχίσουμε να είμαστε περιορισμένοι όπως είμασταν την τελευταία χρονιά... Και να φανταστείς εγώ νιώθω ότι έχω πληγεί ελάχιστα από όλη αυτή την ιστορία, οικονομικά και ψυχολογικά. Σας καλώ όλους να σκεφτείτε πως θα ήταν τα επόμενα 2-3 χρόνια αν δεν είχαμε την δυνατότητα εμβολίων.

Όσο περιμένεις να περάσει η 5ετία για να ξεκινήσεις τη συζήτηση ποιος έχει δίκιο, πες μας ένα ευχαριστώ που δε θα την περάσεις με ανεπάλληλα lockdown επειδή εμείς πήραμε το ρίσκο των παρενεργειών.

Μα δε θα υποχρεωθεί κανείς σε εμβόλιο. Απλά όσοι δεν θέλουν να εμβολιαστούν θα τους στείλουμε σε γκέτο για να προστατέψουμε τους υπόλοιπους. Συνταγματικότατο. Ναι, προφανώς trollάρω, αλλά από κάποιο σημείο και πέρα δεν έχει νόημα η συζήτηση από ότι φαίνεται...

Συνεχίζεις να βασίζεις τη στάση σου σε αναλήθειες... Μπορείς να μας ενημερώσεις από ποια άλλη κολλητική ασθένεια πέθαναν 12Κ στην Ελλάδα τους τελευταίους 14 μήνες; Ρητορική είναι βέβαια η ερώτηση...

Ακριβώς αυτό κύριοι. Προφανώς και θα παραμείνει δικαίωμά σας να μην κάνετε το εμβόλιο για οποιουσδήποτε λόγους. Ειδικότερα για τους μικρότερους σε ηλικία είναι ιδιαίτερα βολικό, αφού δεν κινδυνεύουν σχεδόν καθόλου από τη νόσο. Αλλά αν όλοι σκεφτόμασταν σαν κι εσάς, τότε θα είχαμε ακορντεόν covid εσαεί, με ότι συνέπειες οικονομικές και ψυχολογικές έχει αυτό, συν τους 10Κ+ νεκρούς κάθε χρόνο. Στην πραγματικότητα όμως η κυρίαρχη λογική είναι μια: Άστους αυτούς να εμβολιαστούν, αφενός για να δούμε τι θα πάθουν και μετά αποφασίζουμε και αφετέρου, θα μας προστατέψουν αυτοί δημιουργώντας τοίχος ανοσίας. Συγγνώμη, αλλά δε μπορώ να σκεφτώ κανένα πιο επίκαιρο ορισμό για τον ρίψασπι. Και δε λογίζω τον εαυτό μου γενναίο βεβαίως βεβαίως. Και εγώ στάθμισα τους κινδύνους από ένα εμβόλιο πριν το κάνω. Αλλά η 1/100Κ πιθανότητα θρόμβωσης (ή/και μακροχρόνιων παρενεργειών) σίγουρα είναι καλύτερη και από τον προσωπικό κίνδυνο νόσησης με covid (αν και υγιέστατος στην ηλικιακή ομάδα 40-44) και από το να ρισκάρω να συμβάλλω στη διάδοση της νόσου και τη διαιώνιση αυτής της κατάστασης. Διχαστικό το σχόλιό μου κι αυτό το ξέρω. Δυστυχώς δεν πιστεύω ότι όποιος έχει αποφασίσει να μην εμβολιαστεί μπορεί να πειστεί. Θα ακολουθήσει όσα άλματα λογικής, όσες αντιεπιστημονικές πηγές χρειάζεται για να υποστηρίξει τους φόβους του. Δικαίωμά του όπως προείπα, δικαίωμα και για μας να αγανακτούμε νιώθωντας ότι το εμβόλιο που κάναμε και (το απειροελάχιστο) ρίσκο που πήραμε θα έχει μικρότερο αποτέλεσμα.

@schumifer Δεν είμασταν ποτέ ιδιαίτερα μπροστά στους εμβολιασμούς και από ότι βλέπω η ψαλίδα ανοίγει περίπου στα τέλη Απρίλη. Υπήρξε ένα διάστημα που κάναμε λίγες πρώτες δόσεις, ενώ τώρα φτάσαμε περίπου 50Κ τη μέρα. Αυτό που είναι πολύ ανησυχητικό κατά τη γνώμη μου είναι τα συγκριτικά χαμηλά ποσοστά εμβολιασμού στις ομάδες που έχουν ανοίξει εδώ και καιρό (60+). Είναι δύσκολο να υπολογίσουμε πόσους θανάτους θα είχαμε γλιτώσει, γιατί βασικά δεν ξέρουμε αυτοί που πεθαίνουν σήμερα πότε νόσησαν, αφού μπορεί να έχουν μείνει σε ΜΕΘ για αρκετό καιρό. Μέσος όρος νέων εισαγωγών σε ΜΕΘ είναι τώρα περίπου 65/μέρα. Δε θα μου έκανε εντύπωση αν το 1/3 από αυτούς είχαν την ευκαιρία να εμβολιαστούν πριν κολλήσουν και δεν το έκαναν.

Απλά μαζί με τους εμβολιασμένους δε θα φοράνε μάσκα και οι υπόλοιποι. Τι, διαχωρισμούς θα κάνουμε;

Οπότε ας υποχρεώσουμε κάποιους να το κάνουν, φτάνει να μην ανήκουμε εμείς σε αυτή την ομάδα. Ωραία λογική...

Ο παρουσιαστής των video Ty Bollinger είναι ο ιδιοκτήτης του site "The Truth About Cancer". Ούτε θέλω να σκέφτομαι πόσους ανθρώπους έχει πάρει στο λαιμό του...

@gdp77 Είναι απολύτως κατανοητό και σεβαστό να έχει κάποιος επιφυλάξεις. Θα ήθελα όμως να αναρωτηθείς τι θα γινόταν αν το 90% του πληθυσμού είχε επιφυλάξεις τόσες ώστε να αναβάλει τον εμβολιασμό επ' αορίστω.

31 Μάρτη.

Θλιβερή εικόνα... Μόλις πάνω από το 50% σε άνω τον 80 ετών και εργαζόμενους στην υγεία.

Εντάξει έχει τόση αξιοπιστία όσο ένα χαλασμένο ρολόι τότε ? Το πρόβλημα με τα στρατευμένα μέσα είναι, όχι ότι λένε πάντα ψέματα, αλλά ότι τα πάντα είναι χρωματισμένα σε τέτοιο βαθμό, ώστε να αναρωτιέσαι το τι είναι πραγματικότητα και τι όχι. Κάθε στρατευμένο μέσο, όπως τα περισσότερα αν όχι όλα της λίστας Πέτσα, είναι τουλάχιστον αναξιόπιστα και σε σημαντικό ποσοστό ξεπουλημένα, όχι απαραιτήτως με χρηματικό αντίτιμο.

Και αναρωτιέμαι ποιους νόμους παραβιάζει το να χρησιμοποιεί κάποιος πανεπιστημιακούς server για να φιλοξενήσει το προσωπικό/συλλογικό του ιστότοπο. Από την άλλη το συγκεκριμένο domain, έχει Ιταλική IP, οπότε μάλλον εσφαλμένες οι παραπάνω πληροφορίες.

Μην το παίρνεις προσωπικά. Απλά γενικά τριγκάρω με ότι αυτοδιαφημίζεται ως ανεξάρτητο, επειδή απλά δεν τα παίρνει επισήμως από το κράτος, αλλά και με όλα τα στρατευμένα μέσα. Πιθανότατα είναι επειδή βομβαρδίζομαι, όπως και όλοι μας λόγω των μέσων κοινωνικής δικτύωσης από εξαιρετικά ακραίες/κολλημένες απόψεις. Δεν χάνει το tvxs.gr την αξιοπιστία του, λόγω του συγκεκριμένου άρθρου; Γενικά με όλα τα στρατευμένα μέσα είσαι αναγκασμένος να επιβεβαιώνεις ότι γράφεται...

Και μια απάντηση στο συγκεκριμένο άρθρο και το πόσο σοβαρό είναι: Bei Facebook anmelden WWW.FACEBOOK.COM Melde dich bei Facebook an, um dich mit deinen Freunden, deiner Familie und Personen, die du kennst, zu verbinden und Inhalte zu teilen.

Όχι, αλλά θα ήταν ενδιαφέρον να μου πεις γιατί το tvxs.gr είναι ανεξάρτητο. Φτάνει μόνο ότι δεν είναι στη λίστα Πέτσα, ή ότι δηλώνει ανεξάρτητο;

To tvxs.gr είναι τώρα ανεξάρτητη δημοσιογραφία; Όποιο μέσο δηλαδή κάνει αντιπολίτευση στη ΝΔ είναι ανεξάρτητη δημοσιογραφία. Όσο είναι και τα μέσα στη λίστα Πέτσα, τόσο είναι και αυτό και μερικά άλλα.

Εγώ συμφωνώ με τον @fatalara. Είναι αστείο να μην ανοίγεις τα καταστήματα, αλλά να αφήνεις τους πάντες να αλωνίζουν για να μην υπάρξουν αντιδράσεις. Εφόσον ουσιαστικά εδώ και κάποιο καιρό δεν υπάρχει lockdown, άνοιξέ τα όλα να τελειώνουμε. Το προηγούμενο Σαβ/κο, γινόταν κορωνοπάρτι σε πολυκατοικία, γίνεται καταγγελία στην Αστυνομία και δεν εμφανίστηκε κανείς. Κόσμος συνωστίζεται παντού και η αστυνομία παρακολουθεί διακριτικά. Η κυβέρνηση έχει χάσει τον έλεγχο απλά γιατί δεν επέβαλε πραγματικό lockdown εξ' αρχής. Τώρα είναι πια αργά...