cna

Θα γελάσεις. Sapphire ATI 6670...

Fuck! Θα χρειαστώ νέα κάρτα γραφικών...

Τα 14nm είναι δανεικά από την Samsung... Δικό της είναι το process με ό,τι αυτό συνεπάγεται...

Η τιμές της Intel είναι φυσιολογικότατες από την στιγμή που η μάζα την επιλέγει no matter what. Δεν μπορεί να αγοράσει ο άλλος τον 7700K. So what? Αντί να πάει σε Ryzen θα πάει σε i5 και τελείωσε. Αυτήν είναι η πραγματικότητα και αυτή η πραγματικότητα είναι που διαμορφώνει τις τιμές αλλά πλέον ΚΑΙ τις επιδόσεις. Αν η AMD δεν βγάλει τα λεφτά του R&D τότε πώς να συνεχίσει να εξελίσσει την αρχιτεκτονική; Και πώς να πείσει την Samsung να διαφοροποιήσει κάπως την παραγωγική διαδικασία ώστε να κλοκάρουν καλύτερα τα τσιπάκια;

@kpetros Συγγνώμη φίλε, βιάστηκα να γράψω το σχόλιο γιατί μπερδεύτηκα με τον αγγλικό τίτλο. Το διόρθωσα όμως.

@kpetros http://www.athinorama.gr/cinema/movie/i_trilogia_tis_apoklisis_oi_diaforetikoi-10035671.html Δεν μπορώ να πω, είχε δράση, αν και το θέμα είναι παρόμοιο με πολλών άλλων ταινιών...

@billpeppas So, το HWBot δεν μπορούσε να διαβάσει σωστά την συχνότητα; Αν είναι έτσι πάσο. Από εκεί και μετά, come on, κι εσύ περίπου αντίστοιχο φανατισμό επιδεικνύεις. Σου πάω και στοίχημα ότι εάν ήταν ανάποδα η κατάσταση και είχε βγάλει η Intel τους 7nm cpu με τέτοια θεματάκια μάλλον δεν θα την έκραζες τόσο πολύ. Και σου έρχεται σήμερα κάποιος και σου λέει ότι διαθέτει το πολύ 1200 ευρώ και θέλει λίγο από gaming, λίγο από office, αρκετό από rendering. Τί του προτείνεις; @kpetros Εγώ είδα την ταινία που ήθελα.

@billpeppas Κοίτα, το θέμα δεν είναι μόνον αριθμοί. Αυτοί πάντα θα είναι συγκεκριμένοι. Το θέμα είναι πώς σχολιάζει κανείς τους αριθμούς. Προσωπικά περίμενα να κλοκάρουν κάπως καλύτερα λόγω XFR μέχρι που διάβασα για την συνεργασία με την Samsung, η οποία, όπως είναι φυσικό, δεν έφτιαξε την διαδικασία των 14nm για να κλοκάρουν οι επεξεργαστές στον θεό. Αυτό, όμως, δεν σημαίνει ότι τα 4,1GHz με την πρώτη δεν είναι αρκετά καλά έως και πολύ καλά ίσως σε σχέση με τα 4,3-4,5 βαριά βαριά που πιάνει η Intel στους ίδιους πυρήνες. Αυτό γιατί η Intel αναπτύσσει την ίδια αρχιτεκτονική επί μια 5ετία, σε αντίθεση με την AMD που την έβγαλε εχθές. Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι κάποτε με τους FX κάποιοι επέμεναν ότι πρέπει να στηριχθεί η AMD αν θέλουμε να δούμε χαμηλές τιμές και ανταγωνισμό αλλά τότε υπήρχε το άλλοθι του πολύ κακού, σε σχέση με τον ανταγωνισμό πάντα, IPC. Ε, λοιπόν, σήμερα δεν είναι έτσι. Δεν μιλάμε για πολύ κακό IPC πια αλλά για ένα 20% κάτω στην χειρότερη. Επιπλέον, ακόμη και το θέμα του quad channel έχει να κάνει με τα οικονομικά της υπόθεσης. Εάν η AMD ήταν απολύτως σίγουρη ότι θα λειτουργήσει σωστά η αγορά και θα ακουμπήσει ο άλλος +50-100€ (ούτε ξέρω πόσο κοστίζει να βάλει quad αλλά φαντάζομαι ότι δεν είναι μικρό το ποσό γιατί θέλει και άλλη συνδεσμολογία η mobo) τότε θα έβαζε quad. Τώρα γιατί να βάλει αφού και πάλι αυτό που θα γίνει είναι να πιάσει ένα 30% market share στην καλύτερη με ένα cpu που χτυπάει στα ίσα σε πολλές εφαρμογές τους Intel των 1000 δολαρίων. Ή μήπως εάν σου έρθει σήμερα κάποιος και σε ρωτήσει τί σύστημα να στήσει για all around χρήση θα του προτείνεις κάποιον από τους Ryzen? Προφανώς και ΔΕΝ θα το κάνεις και αυτό το προδικάζω από τις τοποθετήσεις σου μέχρι τώρα. Οπότε, τί ακριβώς προβλέπεις να γίνεται στο μέλλον εκτός από αυτό που έχω επαναλάβει πολλές φορές; Ότι δηλαδή όχι μόνο η Intel δεν θα αλλάξει τιμολογιακή πολιτική αλλά σε 2-3 χρόνια θα μας ζητάει το αριστερό νεφρό για έναν i5 9600 πχ... Επιπλέον: ΠΛΑΚΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙΣ!!! Συγκρίνεις τον 7700Κ στα 4,8GHz με τον Ryzen στα 3,3GHz! Τί λες; Δεν θα έχουν σημαντική διαφορά; Δεν έβαζες τον Ryzen στα 2,2 καλύτερα για να μοιάζει με τους Xeon της προπερασμένης γενιάς; Ε, μετά μην κάνεις παράπονα... @Efialtis Κοίτα λίγο τους χρονισμούς του chip και μετά πες μου εάν μπορεί να βγει συμπέρασμα...

Η αλήθεια είναι ότι σήμερα είπα να ενδώσω στο trolling based on facts...

Ναι, απλά δεν μπορεί να διατηρήσει υψηλό ρυθμό frames άρα δεν κάνει, προς το παρόν δηλαδή γιατί μπορεί το θέμα να επιλυθεί μελλοντικά μέσω drivers, για όσους έχουν οθόνες 144Hz.

Το έχεις δει το βίντεο μέχρι το τέλος; Φαντάζομαι ότι τα αγγλικά σου είναι αρκετά καλά όταν λέει ότι «What AMD has achieved with Ryzen is nothing short than amazing». Μάλλον AMD fanboy θα είναι και αυτός...

@billpeppasΕίπαμε μρε, το 99% των καταναλωτών χρειάζεται πραγματικά τον 7700Κ για να παίξει και μόνον αυτόν. Παρ' όλα αυτά επειδή οι φτωχομπινέδες είναι πολλοί γι' αυτό και η Intela κάνει το χατήρι να βγάζει και i5, i3 για να ξεχνιούνται με το καλό IPC, το οποίο είναι χρήσιμο στα games και μόνο σχεδόν. Διότι όταν πάμε σε πολυνηματικές κι ο αντίπαλος υπολείπεται στο IPC 20% (που δεν είναι 20% αλλά ας πούμε για το χατήρι σου ότι είναι) αλλά δίνει 3Χ cores/threads τότε αυτό το -20% είναι +70%... Το θέμα με το SMT της AMD είναι κατανοητό ή μπα; Είναι επίσης κατανοητό ότι η Intel έβγαλε επεξεργαστές με άλυτα εργοστασιακά bugs στην ίδια περίπου αρχιτεκτονική (δηλαδή είχε ήδη δοκιμάσει την αρχιτεκτονική και μετά έκανε την πατάτα) αλλά παρ' όλα αυτά δεν βγήκε κανείς @billpeppas να πει κάτι άλλο από το «δεν επηρεάζει τους απλούς χρήστες οπότε who cares!».

Η Intel πρέπει να συνεχίσει το άρμεγμα no matter what. Τόσα έκανε για να αποκτήσει το όνομα της κορυφαίας εταιρείας της αγοράς. Δεν κάνει να της το χαλάσουμε τώρα, ε; Ειδικά όταν μπορεί άνετα να γράψει στα @@ της τους νόμους και να καταστρέψει την AMD σε μια βραδιά (ή μήπως όχι;).

Αν ήταν ακριβώς το ίδιο δεν θα είχε 500€. Όταν παίζουν μπάλα 2 εταιρείες μόνο η δημιουργία καρτέλ είναι το μόνο εύκολο να γίνει, εφόσον, βέβαια, βγάζουν ίδια ή περίπου ίδια προϊόντα. Από την άλλη, βέβαια, στα περισσότερα σενάρια, πλην παιχνιδιών (αναμένεται βελτίωση) και συμπίεσης (δεν βελτιώνεται λόγω dual channel), οι amd είναι παραπλήσιων, ίδιων ή και καλύτερων επιδόσεων μερικές φορές. Για έναν μέσο χρήστη, λοιπόν, που κάνει λίγο απ' όλα, αν του δώσεις να δουλέψει έναν υπολογιστή είτε της μιας είτε της άλλης πλατφόρμας δεν θα καταλάβει ιδιαίτερη διαφορά - πλην των παιχνιδιών ίσως αλλά αυτό είπαμε ότι επιδέχεται βελτιώσεων.

Εγώ το κάνω ήδη στα συγκεκριμένα parking, πολύ πριν γίνει το δυστύχημα αυτό. Είναι απολύτως λογική η σκέψη, αφού δεν προέβλεψαν να υπάρχουν άλλου είδους εμπόδια ανάμεσα στα παρκαρισμένα και την εθνική οδό. Όσο για τα μπετά που έγραψαν πιο πάνω: μακροσκοπικά φαίνεται να μην έχουν πάθει τίποτα. Σίγουρα έχουν υποστεί ρηγματώσεις από την σύγκρουση και πιθανώς και άλλες βλάβες από την φωτιά...

Κι ερχόμαστε πάλι στην ίδια συζήτηση: γιατί στα benchmarks, ακόμα και σε αυτά που αφορούν σε παιχνίδια αλλά δεν είναι των παιχνιδιών, πάει καλύτερα αλλά στα παιχνίδια αυτό δεν φαίνεται; Χμμμ.... Εάν ήταν θέμα των Windows και του πως βλέπουν το SMT τότε αυτό θα είχε αντίκτυπο παντού, όχι μόνο στα παιχνίδια. Σωστά;

Lower is better?

@Helly Κακό το λες, τραγικό μάλλον δεν το λες. Πήγε ο παπάροβιτς κι έβαλε την 1511 έκδοση των windows. Γιατί δεν πήγε ακόμη πιο πίσω να βάλει την beta? Φταίει η AMD γι' αυτό; Εκεί που φταίει η AMD είναι για τους chipset drivers. Μετά πάει πάλι ο ίδιος παπάροβιτς και χωρίς να έχει εγκαταστήσει τους usb drivers περιμένει να δουλέψουν όλα άψογα! Ε, πλάκα κάνουμε, έτσι;

Σε ένα review που είδα ο Ryzen «διψάει» για υψηλού χρονισμού μνήμη. Νομίζω είχαν δοκιμάσει μέχρι 3200MHz (μπορεί και 3600) σε ένα Asus Motherboard...

Μεταξύ μας δεν διαφωνήσαμε αλλά από την άλλη την μια λέμε ότι ο 1700 είναι λουκουμάκι αλλά από την άλλη 3 σελίδες και βάλε τρωγόμαστε για τα παιχνίδια ενώ ακόμη και τα windows έχουν θέμα στο να δουλέψουν το τσιπάκι σωστά. Δεν μας φαίνεται καθόλου παράξενο δηλαδή που στα cpu benchmark χτυπιέται στα ίσα με 6900Κ και στα μισά με 7700Κ αλλά στα παιχνίδα «πατώνει»; Τί έγινε ξαφνικά; Χάλασε το τσιπάκι; Κι όσο συνεχίζεται αυτό το βιολί τόσο περισσότερο μένει στο μυαλό των περισσότερων ότι οι Ryzen είναι γτπ. @Volrath Γνωστά όλα αυτά αλλά επίσης είναι και κάπως λογικό: εάν θέλεις να τεστάρεις ΜΟΝΟ το IPC κλείνεις όλα τα υπόλοιπα και πας σε clock to clock καταστάσεις (ίδια GHz κλπ). Από την άλλη, όπως φαίνεται και από το τεστ συμπίεσης, στην συμπίεση η Intel έχει προβάδισμα λόγω quad channel αλλά στην αποσυμπίεση η κατάσταση είναι εντελώς διαφορετική. Αυτό, τουλάχιστον, κατέγραψαν τα reviews...

1) Αυτό που έχει κυκλοφορήσει είναι ότι η Intel έστειλε email σε κάποιους reviewers λέγοντάς τους: «Επικοινωνήστε μαζί μας πριν δημοσιοποιήσετε το οτιδήποτε». Τάδε έφη semiaccurate τουλάχιστον. 2) Το θέμα δεν είναι εάν τα games δουλεύουν 1 ή 16 threads επί του παρόντος αλλά κατά πόσο μπορούν να παίξουν στον κάθε πυρήνα του Ryzen. Διαφορετική αρχιτεκτονική είναι και μάλιστα ολοκαίνουργια. Προφανώς υπάρχει θέμα στο κομμάτι του optimization. 3) Βασικά ελάχιστοι θάβουν τα συγκεκριμένα amd προϊόντα. Εδώ μέσα, βέβαια, είναι αλλιώς τα πράγματα, μπορεί και αναλόγως του πόσο έχει πονέσει η τσέπη του καθενός για να στήσει μηχάνημα... @PanosXidis Να τον βάλεις στα 5,5GHz για να έχεις απόλυτο δίκιο... @Trexx Δεν υπάρχει λόγος για συγκρούσεις φίλε. Εσείς θα συνεχίσετε να τα σκάτε στην Intel Ο,ΤΙ κι αν γίνει οπότε σε 3 χρόνια θα έχει μόνον αυτή να κάνει παιχνίδι. Περαστικά μας ομαδικώς βέβαια αλλά έτσι θα γίνει στο τέλος...

Ρε σεις χαλαρώστε λέμε και απολαύστε αυτό που γίνεται ήδη. Ναι, στα παιχνίδια υπάρχει θέμα, το οποίο όμως θα λυθεί οσονούπω. Εδώ υπάρχει θέμα ακόμα και με το πώς δουλεύουν τον επεξεργαστή τα windows. Επίσης, όποιος περίμενε ότι μια εταιρεία με το 1/10 του budget για R&D θα έφτιαχνε επεξεργαστές καλύτερους από την ναυαρχίδα της Intel τότε έχει κάποιο θέμα. Να το ψάξει καλύτερα! Δεν υπάρχει περίπτωση εταιρεία με τόσα οικονομικά προβλήματα, όπως είχε και έχει η AMD, να καταφέρει να ξεπεράσει τον πλούσιο ανταγωνιστή. Μόνο που κατάφερε να είναι on par με τις ναυαρχίδες είναι ένας μίνι άθλος...

@l3ft3ris Old news. Το έχουμε δει το έργο με τα Note 7...

Κάποια στιγμή θα τους το πει η Intel...

Και λέει ότι είναι όλοι οι απαραίτητοι οδηγοί για τους επεξεργαστές Ryzen. Τί να πει κανείς... Έστειλαν κομμάτια για δοκιμή με beta drivers. Ίσως και γι' αυτό οι διαφορές από benchmark σε benchmark...