adpanos

Το θεμα είναι πως η AM4 ήρθε για να μείνει μια πενταετία. Αυτό έχει σημασία. Τα CPU έρχονται και παρέρχονται. Σε κανένα 3μηνο -5 μηνο θα βγάλουν και κανένα νέο step παρέα με κανέναν νέο SKU και θα τρέχει η δουλειά. Μετά ZEN+/ZEN++/ Z^2/Z^3 κ.λ.π. Το θέμα είναι να μην πληρώνουμε και ξαναπληρώνουμε για πλατφόρμα, μνήμες , κ.λ.π.

Εξαρτάται τι ζητάει κανείς . Για το είδος του είναι ίσως το καλύτερο.

Και εμένα για λίγο τσίρκο μου έκανε η κατάσταση .... Δεν ξέρω αν φταίει η μητρική , το cooler ή η radeon βέβαια.

Η gigabyte παραδοσιακά δεν το έχει με XMP και υψηλούς χρονισμους μνημών. Η συγκεκριμένη ξέρουμε αν μπορεί να τρέξει τις μνήμες στα 3200mhz ?

Τέτοια βλέπω και δεν μπορώ να κρατηθώ .... Καλορίζικο το κτήνος !!!

Για MSI σε βλέπω . Δύο σελίδες πριν έδωσα ένα λινκ που αναφέρουν πως η MSI έχει bios έτοιμο για ενεργοποίηση A-XMP profiles έως και 3600Mhz αν κατάλαβα. Θα μπεί σε όλα τα x370, b350 όπως αναφέρουν. Αλλά πάλι οι MSI δεν μου αρέσουν. Από giga δεν περιμένω και πολλά σε ότι αφορά τις μνήμες. Σχεδόν ποτέ δεν το είχαν, να χρονίζουν υψηλά μνήμες . Για asus, asrock δεν έχω ακούσει κάτι . Κακά τα ψέματα. Ο 1600 είναι ο επεξεργαστής που ενδιαφέρει τους περισσότερους απαιτητικούς χρήστες.

Αυτό που λένε εδώ δεν έχει κυκλοφορήσει ακόμα? https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/msi_release_a-xmp_for_better_ryzen_memory_compatibility/1 Βλέπω και νέα μοντέλα μητρικών να φέρνουν.

Ρε εσείς, σε τι ακρότητες έχετε φτάσει? Γράψτε κανένα νέο για τα ryzen. Κανέναν R5, R3 τεσταραν ή ακόμα ? Ισχύει ότι έχουν βγει νέα bios για μνήμες από MSI, Asrock, Asus ή όχι? Ισχύει πως με ένα update του agesa code λύθηκε το bug με το FM3A ?

Καλά θες και τα λες αυτά? Οι λόγοι που δεν έχει αγοραστεί ακόμα ryzen στο φόρουμ είναι οι κάτωθι: Α) Το φόρουμ αποτελείται κατά κόρον από Ιντελαδες που δεν έβαζαν amd επεξεργαστές ούτε τις εποχές των θρυλικών Athlon 64 & athlon x2 64. Τώρα θα βάλουν? Β) Πάρα πολλοί χρήστες έχουν ήδη δυνατά συστήματα που τους καλύπτουν . Οπότε δεν είναι απαραίτητη η αγορά νεας πλατφόρμας από αυτούς άμεσα. Γ) Οι R7 άσχετα αν έρχονται σε καλή τιμή σε σχέση με τον ανταγωνισμό, η απόλυτη τιμή κτίσης τους είναι αρκετά υψηλή. Στις εποχές που ζούμε, να τραβήξεις έτσι απλά 700€ για CPU + MOBO και άλλα 200€ για RAM , άρ 900€ , δεν είναι εύκολο πράγμα. Ξέρω 4 άτομα που θέλουν να αγοράσουν άμεσα, αλλά κοιτάζουν πρώτα να πληρώσουν το ενοίκιο, το ρεύμα από τα 750€ που παίρνουν και μετά να σκεφτούν αναβάθμιση και αυτή μέσω κάρτας .... Δ) Πολλοί περιμένουν να κατασταλάξουν οι τιμές. Δεν μπορεί μητρική με τιμή καταλόγου Asrock κάτω από 200$ να καταλήγει στα 300€ στα ράφια. Ε) Έως πριν μία εβδομάδα η διαθεσιμότητα ήταν μηδενική. Δεν προλαβαίνουν οι παραγωγοί να καλύψουν την ζήτηση παγκοσμίως σε μητρικές ειδικά. Ο χρήστης δεν θα πάει να αγοράσει την οποιαδήποτε πλατφόρμα, αλλά θα περιμένει αυτή που του έχει γυαλίσει. Στ) Πολλοί περιμένουν τους R5 , για μία VFM αναβάθμιση σε πολυπυρηνο, χωρίς να σκάσουν πολλά χρήματα. Το θέμα είναι όμως ένα. Οι RYZEN ,είτε με καθυστέρηση είτε με προβλήματα διαθεσιμότητας, ήρθαν για να μείνουν. Και έτσι όπως φαίνεται να το πηγαινει η AMD, οι Ryzen θα βγουν σε κάθε έκφανση για κάθε χρήση. Από ITX, APU, NPU, HDET AM44, NAPLES, mobile . Όταν αναπτυχθεί όλο αυτό το οικοδόμημα στην αγορά, τα ξαναλέμε.

Δεν θα είναι διαφορετικοί memory controllers. Ίδιοι θα είναι. Ανά 8CORES υπάρχει και ένας dual channel. Αν λοιπόν χρησιμοποιείς 8CORES CPU θα δουλεύεις με τον 1 (dual) , ενώ αν χρησιμοποιείς 16core (8+8) CPU θα παίζεις με 2 (2imc x dual channel) . Υβριδική λύση που έχει ήδη παίξει νομίζω σε C32/G34 Socket. Στην πρώτη περίπτωση ίσως να έχεις και περιορισμό στα dimm μνήμης που θα βάλεις και πως - που θα τα βάλεις. Ετσι θα μπορούσε να γίνει πιστεύω.

To ίδια , αλλά με παραξενεύει που έχουν 4x dimm μνήμης σε κάθε κανάλι.... Αλλά παίζει να ισχύει και κάτι άλλο. Να παίζει QUAD Channel με CPU 16/32T. και να παίζει DUAL Channel με CPU 8C/16T που ίσως να φορέσουν και σε αυτό το socket, βαφτίζοντας τα CPU OPTERONs με περισσότερα lanes κ.λ.π.

Δεν έχει και πολύ λογική αυτό όμως. 8 memory slots σε DUAL Channel , ενώ ανά 8-cores υπάρχει και ξεχωριστός IMC-DUAL στο chip ? Να θυμίσω πως και στους dozer και στους thuban η AMD το Quad Channel δεν το έφερνε native αλλά χρησιμοποιούσε 2 IMCs . To ίδιο πιστεύω πως θα κάνει και τώρα , οπότε τα A1 A2 θα είναι τα 2 κανάλια του ενός die και τα B1 B2 τα δύο κανάλια του δεύτερου. Όπως στο παρακάτω screen δηλαδή.

Monster AMD Ryzen 16-Core CPU Could Be On The Way: $1,000 Cheaper And Faster Than Intel https://www.forbes.com/sites/antonyleather/2017/03/19/monster-amd-ryzen-16-core-cpu-could-be-on-the-way-1000-cheaper-and-faster-than-intel/#407ff7493d62 Αν ισχύει κάτι τέτοιο , αυτή θα είναι η απάντηση στο S2011V3 από άποψη lanes και I/Ο λογικά.

Ότι είναι θέμα sofware θα φτιαχτεί ειτε το κοινοποιήσουν είτε όχι. Θα κάνουν και ένα μπάσιμο με νέο SKU στην αγορά τότε, ώστε να ξαναγίνουν οι μετρήσεις στα reviews, να ενημερωθεί κι ο κόσμος και είναι κομπλέ. Ετσι θα κάνουν πλήρη αποκατάσταση του προϊόντος στο κοινό.

Λάθος σκέψη. Γράψτε άκυρο.

Κοίταξε στην ουσία έχω δημιουργήσει 11 πρότυπα βιβλία γεμάτα μακροεντολές περισσότερο για να διευκολύνουν την εισαγωγή δεδομένων από τους χρήστες . Αυτά τα πρότυπα βιβλία μέσα από μια ρουτίνα μετονομάζονται με κατάληξη την ημερομηνία εργασίας και συνδέονται μεταξύ τους . Υπάρχει το βιβλίο αποθήκης , τα βιβλία πελατών - παραγγελιών όπου μέσα τους υπάρχουν μακρος που κλονωποιούν πρότυπα φύλλα (φόρμες) παραγγελιών, υπάρχει το βοήθημα παραγωγής όπου δίνονται οι εντολές παραγωγής με βάση την παραγγελία και αφαιρώντας το στοκ αποθήκης , υπάρχουν μακροεντολές ενεργοποίησης πρόγνωσης , υπάρχουν βιβλία παραγωγών (ανάλυσης πρώτων υλών κ.λ.π. Επειδή λοιπόν από το ίδιο μείγμα πρώτον υλών, βγήκαν νέοι κωδικοί προϊόντων και πρέπει να γίνει ανάλυση της παραγωγής ποσοτικά επί της πρώτης ύλης, θέλω να περάσω τις σωστές εξαρτήσεις στα παλαιά βιβλία , παίρνωντας από αυτο που έφτιαξα σήμερα. .... εκεί είναι το θέμα μου. Λες να δουλέψει το find & replace σε αυτή την περίπτωση ή θα πάρω όλες τις εξαρτήσεις στο χέρι ?

Ακριβώς αυτό είναι το θέμα. Ότι με paste special την φόρμουλα, μου περνά τις εξαρτήσεις από το νέο φύλλο. Τραβάνε δηλαδή από το νέο excell .... Mε find $ replace δεν ξέρω αν δουλέψει. Δεν το έχω δοκιμάσει να σου πω την αλλήθεια και αυτό γιατί σε ορισμένες περιπτώσεις τραβάει κωδικούς παρτίδων που είναι της μορφής 0003625, οπότε τα αντίστοιχα κελιά στα φύλλα εισαγωγής δεδομένων είναι σε μορφή text, οπότε αν πάνω να κάνω find and replace υπάρχει περίπτωση να μου περάξει στατική συνάρτηση στο τελικό φύλλο, αντί να δώσει την τιμή που βλέπει στο αρχικό. Εσύ τι λες θα πιάσει ?

Παιδιά, έστω ότι έχουμε ένα βιβλίο με 10 φύλλα και στο 10το φύλλο έχουμε αθροίσματα και συναρτήσεις που παίρνουν data από τα υπόλοιπα 9 . Ας πούμε πως αυτό είναι ένα ΝΕΟ πρότυπο βιβλίο. Αν έχουμε ήδη ένα άλλο βιβλίο εργασίας ακριβώς ίδιο με το πρώτο σαν δομή, αλλά δεν έχουμε στο δέκατο φύλλο όλες τις συναρτήσεις όπως είναι στο νέο πρότυπο και θέλουμε να αντιγράψουμε τις συναρτήσεις του πρώτου βιβλίου, 10του φύλλου στο δεύτερο βιβλίο ώστε με αυτό τον τρόπο να καταφέρουμε να πάρουμε τα σωστά αθροίσματα, όπως αυτά θα έβγαιναν στο νέο πρότυπο, πως μπορούμε να το κάνουμε ? Πήγα να αντιγράψω κάτι φόρμουλες από ένα νέο πρότυπο βιβλίο που έφτιαξα σε παλαιά βιβλία εργασίας , ακριβώς ίδια με αυτό (άλλη ονομασία) και αντιγράφοντας τις φόρμουλες , αυτές βλέπουν το Νέο πρότυπο σαν σύνδεση και όχι τα φύλλα του παλαιού . Γίνεται να γλιτώσω τόνους δουλειάς ή το χάσαμε το κορμί ..,,?

Τα άλλα που γράφω τα είδες ? Πες μου που βλέπεις την έλλειψη επιλογών στο AM4 για έναν user που θέλει productivity ? Εσύ τόση ώρα μου μιλάς για gaming .... και μετά μου λες για 6900K και HEDT .... και νομίζεις πως μιλάς σοβαρά.... Τα λιγότερα lanes μια AM4 πλατφόρμας , όπως την έχω αποδόσει στο παραπάνω ποστ μου, είναι κάτι που κατά 99,9% μπορείς να παρακάμψεις . Δεν βλέπω να υπάρχει κάποια υστέρηση όσο αφορά ένα σύστημα για productivity , ενώ και για gaming που αναφέρθηκες παραπάνω, δεν στερείται κάτι από την 1151, το αντίθετο μάλλιστα και σου το έχω δείξει μέσα στις παρενθέσεις και αφορά την μη συμφόρηση όλων των I/O πάνω σε ένα promontory chip, αλλά την κατευθείαν σύνδεση nvme x4 στο soc . Tα RYZEN έχουν κριθεί ήδη και έχουν συγκριθεί ήδη με τον δίκό τους memory controller . Είτε αυτός είναι κακός, είτε καλός . Δεν κοιτάμε αποσπασματικά ένα προιόν, αλλά το σύνολο που θα αγοράσουμε.

Πολλά πεπόνια στην ίδια μασχάλη έχει βάλει η AMD .... Και Ravenridge Και VEGA Και NAVY Και τώρα Pinnacle ridge ? Εγώ περιμένω να δω αν τα APU θα έχουν κάποια διαφορά στην μέθοδο που θα ακολουθήσει (τα desktop) , αν θα έχει τυχόν διορθώσεις σε σχέση με του ryzen και αν θα καταφέρει με κάποιο τρόπο να συνδυάσει μεγάλη IGP (πχ. ανάλογη της 470) με κάτι από HBM . Εγώ θα το άλλαζα και θα έλεγα : "Και για να μην φανώ "κακός" έχω πει τόσες φορές ότι σαν CPU raw performance για content creation/productivity είναι εξαιρετικός (για ΚΑΘΕ price range)." Πάμε παρακάτω. Γιατί το 1151 πόσα lanes δίνει , τι IMC έχει ? Έχω καθίσει να βγάλω σύστημα με ότι καλύτερο κυκλοφορεί επάνω, για να δω πόσο πολύ μπορεί να φορτωθεί μια καλή AM4 , χωρίς κάτι να προκαλεί μπουκάλι . Ε, πρακτικά δεν υπάρχει κάπου υστέρηση , δες και μόνος σου . 2x sata ssd (χ370) 4x sata hdd (χ370) 1x nvmi x4 (κατευθείαν από cpu χωρίς υστέρηση σε ταυτόχρονο φόρτωμα των πάντων, εδώ δες = dmi/ umi κλπ) 64gb ddr4 ram (imc cpu) gpu όποια θες (16 pci-e v3.0 από cpu) ( εδώ αν θες κάτι παραπάνω, μητρική με plx για διπλασιασμό). --------------------------- και υστέρηση δεν έχεις κάπου. Τώρα αν θες κάτι παραπάνω, κοιτάζεις σε άλλη πλατφόρμα. Πόσοι όμως είναι που ζητούν κάτι παραπάνω από αυτό ? Το ωραίο ξέρεις ποιο είναι ? Πως με το που φέρει μικρά naples στην αγορά, προβλέπω να έχεις και lanes σε τιμή χαμηλή αν τα χρειάζεσαι από την πλατφόρμα και το ίδιο performance με τους σημερινούς ryzen σε τιμές μικρότερες από hedt intel ...

Σεπτέμβρη πάνε για αλλαγή της σειράς ? Πηγή έχουμε ? Οι ryzen+ θα έχουν άλλη μεγαλύτερη FPU , απ ότι έχουν πει, ακολουθώντας τα χνάρια της intel . Δεν νομίζω να είναι αυτοί , πότε πρόλαβαν και προχώρησαν σε τέτοιες αλλαγές. ...

Η όλη υπόθεση σε σχέση με την χρήση λίγων πυρήνων υψηλά χρονισμένων απέναντι σε πολλούς χαμηλών χρονισμών, θυμίζει , το ξαναλέω, εποχές Q6600 VS E8400 . Τα benches μεταξύ Q6600 VS E8400 ή Q8400 VS E8600 από anand μαρτυρούν τέτοιες διαφορές σαν του σήμερα έως πολυ μεγαλύτερες. http://www.anandtech.com/bench/product/56?vs=53 http://www.anandtech.com/bench/product/54?vs=89 Αναλογιστείτε ορισμένοι, που είναι σήμερα οι δυο επεξεργαστές και από πότε έγιναν EOL για καθημερινή μέση χρήση. Πολλά από τα benches που τρέχουμε σήμερα, δεν δείχνουν την επεξεργαστική ισχύ, αλλά την προσαρμοστικότητα του εκάστοτε chip στις αρεσκειες του software που τρέχει.

Χωρίς να έχω ασχοληθεί καθόλου με MSI και bios της , πριν λίγο διάβασα το παρακάτω.

Γιατί η αγαπημένη σου / μας AMD 1) Τα έκανε ρόιδο με τις τιμές , αναστατώνοντας την αγορά, αφού απέναντι σε 4C/8T INTEL , έφερε χαμηλά χρονισμένο 8C/16T RYZEN , οπότε υπάρχει το ερώτημα του τι κάνει κανείς αν δίνει αυτά τα φράγκα. 2) Γιατί δεν έφερε μικρότερα CPU να τα πασάρει για gaming, με υψηλότερα ( αν μπορεί) ρολόγια. Δεν φταίνε και οι χρήστες, που μπαίνουν στην λογική της σύγκρισης. 3) Γιατί μπορεί κάποιος να ενδιαφέρεται και για τις δυο καταστάσεις, ρεντάρισμα αλλά και gaming, ψάχνοντας την χρυσή τομή στο σύνολο των εφαρμογών και σε συνάρτηση με το κόστος.