Jargon

Τα VRMs του Gene είναι υπεραρκετά για 9900Κ overclocking (τα ίδια με το Extreme) και περιμένουμε και το Apex με τους περιορισμούς του σε μνήμες φυσικά (δεν μ'ενδιαφέρει). Αν ενδιαφέρεται κάποιος για μικρή μητρική και 9900Κ είναι μια από τις λίγες επιλογές.

Θα σε ξυπνήσω εγώ όταν έρθει μην ανυσηχεις......

Κάτι διάβαζα εχθές ότι θ'αργήσουν η μικρότερες γιατί έχει βρωμίσει η αγορά με 1060 αλλά και πολλές μεταχειρισμένες λόγω του κατακρημνίσμου των Cryptocurrencies.. Η μετάβαση θα σου δώσει ένα 20-25% σε επιδόσεις οπότε εξαρτάται από δυο πράγματα: 1) Τι παιχνίδια παίζεις 2) Σε τι ανάλυση παίζεις Μέχρι 1440p η 1070 είναι ακόμα μια χαρά κατά τη γνώμη μου στα περίσσοτερα παιχνίδια ενώ με λίγο optimization στα settings κι αν έχει και καλή ψύκτρα λίγο overclock βγάζει ακόμα 1 χρόνο +. Αν τώρα μιλάμε για 4Κ πας πολύ αλλού... Αν μπορείς να πουλήσεις τη 1070 και να συμπληρώσεις ένα σχετικά λογικό ποσο (π.χ. 200 Ευρώ), έχεις κάποιους τίτλους που τώρα δεν αποδίδουν στην ανάλυση της οθόνης και τους παίζεις πολύ, τότε προχώρα στυλ YOLO!? Καθάρισε Caseking τις αποθήκες του (δεν έχουν καν 1080Ti) και τις έστειλε στο Overclockers που είναι "παιδί" τους. Ε επίσης έχουν φύγει και οι πιο καλές υλοποιήσεις κι έμειναν αυτές.

Για comedy stand-up καλό είναι αλλά από αποτέλεσμα…..δυσφήμηση του watercooling. 52C θερμοκρασία ρε φίλε με waterblock??? Boost Clock 1950Mhz μόνο….Θέλει προσπάθεια…..(η δικιά μου πιάνει MAX τους 38C το καλοκαίρι και σε χρήστες που μένουν σε πιο κρύα μέρη παίζει ακόμα χαμηλότερα). Τς..τς..τς……… Επίσης παίζει να διάλεξε και το πιο άσχημο GPU block που κυκλοφορεί αλλά οκ γούστα είναι αυτά. Επίσης του EK τα blocks δεν είναι συμβατά με τα backplates στις περισσότερες κάρτες οπότε προσέξτε το αν θέλει ν’ αγοράσει κανείς. Είναι διασκεδαστικός ο τύπος όμως. Τι να κάνει για να βγάλει το ψωμί του μέσω διαφήμισης....?

Το μενού μέσα στο UEFI δεν μ' ενδιαφέρει αρκεί να υπάρχουν οι επιλογές. Το πρόβλημα είναι τα subtimings για τις μνήμες και τα XMP profiles (συμβατότητα), τα watercooling features, το πόσο καλά ελέγχεις τις καμπύλες για τους ανεμιστήρες σε σχέση με τους αισθητήρες θερμοκρασίας και γενικά όλα αυτά που η Asus κάνει καλά... Αύριο μεθαύριο θα "ρίξω τα μπετά" για το gaming PC που θα βασιστεί σε Z390....δηλαδή θα παραγείλω το Case για ν'αρχίσει ο σχεδιασμός καθώς και μερικά εξαρτηματάκια watercooling. Για CPU/MOBO μετά τις γιορτές που όπως φαίνεται θα έχουν πέσει και οι τιμές για τις μνήμες/SSDs. Με τις μόντες και τα watercooling καλό Πάσχα+++ με βλέπω και δεν πρόκειται να την πατήσω και να πάρω εξαρτήματα που χάνουν αξία πριν είναι όλα έτοιμα για μοντάρισμα. Την είχα πατήσει μια φορά άσχημα και μετά πούλαγα μισοτιμής Rampage + Dual GPUs και κρέμαγα GPU Blocks για κάδρα...άπειρος και ανυπόμονος τότε... Ακόμα δεν έχω αποφασίσει αν αξίζει ο 9900Κ βέβαια κι αν βρω φθηνό 8700Κ μπορεί και να τον χτυπήσω και να του κάνω delid για ατέρμονα γκάζια...Μητρική θέλω καλή πάντως για να μπορώ να της βάλω και 9900Κ στο μέλλον από καλάθι εκπτώσεων lol...(αν δεν βγει κανένας Ryzen "3" από την πίσω πόρτα με φούρια και γκάζια)....

LOL - Top το Gigabyte UD & MSI Gaming Edge - Top Z390 Boards - Jargon 1. Asus Maximus XI Extreme 2. Asus Maximus XI Apex (Extreme Overclocking + LN2) 3. Gigabyte Z390 Aorus Extreme Aυτά για 9900Κ που θες να τον ξεπατώσεις στο overclock για νορμάλ χρήση και μέχρι 4.9-5.0Ghz τα παραπάνω είναι υπερβολή και πάς με μητρική 270-340 Ευρώ max. To MSI Godlike δεν θα το αγόραζα και με τα ίδια χρήματα θα προτιμούσα το Aorus Extreme. Έχει πάρα πολύ καλά VRMs αλλά το Gigabyte έχει πολύ πιο χρήσιμα για εμένα extras. Για κάποιους άλλους μπορεί να είναι καλύτερο και με καλύτερο software / BIOS αλλά δεν το ξέρω από πρώτο χέρι και πρέπει να το ψάξω. Στο τέλος όμως θα πάρω Asus για το BIOS κι επείδή τελικά δίνουν καλύτερο overclock σε μνήμες / CPU...και το Hero φυσικά ακόμα και με τα μικρά του VRM μια χαρά τα πάει αν έχει λίγο αεράκι στο κουτί.... Βέβαια αν αγοράζουμε όλοι μόνο Asus οι άλλοι θα κλείσουν και μετά..τον ήπιαμε...οπότε

Εδώ έχει μετρήσεις και μπορείς να καταλάβεις το STP . https://www.pugetsystems.com/labs/articles/After-Effects-CC-2019-Intel-X-series-2018-Refresh-Performance-1282/ Για να τον εκμεταλευτείς πλήρως θέλεις overclocking βέβαια αλλιώς είναι θέμα ισορροπίας μεταξύ STP και PCI-E lanes. Μην ξεχνάμε και το memory bandwidth με X299 Quad Channel που είναι πολύ μεγαλύτερο και αν έχεις εφαρμογές που το εκμεταλεύονται θα δεις διαφορά.

Δεν διαφωνώ αλλά και πάλι είναι και το storage, και το 10GB NIC και γενικά σκέφτομαι πολύ multitasking, χρήση NAS/SERVER (γρήγορ NIC/Storag). Αν είναι να αγοράσεις 4 GPUs η διαφορές σε κόστος για να πας σε HEDT δεν είναι σημαντικές. Εκτός κι αν μιλάς για μηχάνημα που κάνει μόνο rendering και δεν είναι full production workstation. Δεν λέω ότι δεν μπορείς να δουλέψεις, κι απο laptop μπορείς να δουλέψεις αλλά με τι περιορισμούς. Οι δυνατότητες της HEDT είναι άλλες. Τώρα ο καθένας γνωρίζει το workflow του και αποφασίζει. Προσωπικά ο λόγος που θα αγοράσω Z390/9900K θα είναι για gaming (όχι δικό μου), case modding, για overclocking και για να το έχω ως fallback PC αν χρειαστεί. Επίσης μπορεί να το βάζουμε να κάνει και κάνένα video rendering σε After Effects που και που αλλά δεν θα στηθεί γι'αυτο. Το μηχάνημα που δουλεύω το βλέπεις στην υπογραφή μου το οποίο στήθηκε για συγκεκριμένο workflow. Επίσης πλέον ολα τα CPUs στη HEDT έχουν 44 lanes και ο 8C/16T SKylake-X δεν θα κοστίζει παραπάνω από τον 9900Κ - γαιτί να πάρεις τις κουτσουρεμένες 16Lanes λοιπόν αν το μηχάνημα είναι κυρίως για δουλειά και όχι για gmaing. Γι'αυτό λέω τι Ζ390 Workstation μας λέει και η Asus με 500 Ευρώ...

Το μόνο που χρυσοπλρώνεις είναι η αδυναμία σου ν'αντισταθείς στην αγορά μιας τέτοιας κάρτας.....εγώ δεν χρυσοπληρώνω τίποτα για παράδειγμα που την έχω διαγράψει...θα έχω πάντα την ευκαιρία να χρυσοπλρώσω την 3080Ti φυσικά....LOL ή να την πάρω μισή τιμή μεταχειρισμένη αργότερα.... Σοβαρά, έχουν δικαίωμα να χρεώσουν ότι γουστάρουν όπως κι εμείς να μην αγοράσουμε..

Ε σπέρνει αν τη χρειάζεσαι δηλαδή 4Κ ανάλυση είναι ότι καλύτερο. Αλλά μέχρι 1440p όσοι έχουν 1080Ti ίσως αξίζει να περιμένουν την επόμενη. Εγώ αντί της 2080Τi ψάχνω για monitors διότι χρειάζομαι 2 - ένα 24"-27" AdobeRGB για color proofing και μετά ένα 4Κ 32" για workspace αλλά να μην είναι και χάλι στο gaming οπότε πάμε για 2019 μοντέλα να δούμε και το HDR. Μετά ναι ν'αλλάξω και την 1080Ti.

Καλή φάση! Είναι τόσο ρεαλιστικά τα γραφικά που βγαίνουν κι έξω από την κάρτα......για την ώρα μόνο η φωτιές στο μέλλον θα έχει και εκρήξεις που θα σου κάνουν πραγματική ζημιά. ? Σοβαρά τώρα, αυτό μάλλον είναι προβλημα της EVGA και λόγω πολύ καλής εγγύσης θα του το λύσουν αλλά αν είχε πιάσει φωτιά το σπίτι του........τραγικό. *EDIT* Τώρα που το σκέφτομαι έχω περίπου 2 λίτρα νερό στο loop αν είναι να βάλω μια έξτρα δεξαμενή, έναν πυρανιχνευτή και μια βαλβίδα να έχω και πυρόσβεση αν πάρω EVGA 2080Ti....

16 CPU Lanes workstation.>>>> Meh - ούτε φθηνό είναι ούτε νόημα έχει για workstation τη στιγμή που με λίγα παραπάνω τα ίδια χρήματα αγοράζεις και Χ299 + 8 Core CPU με 44 Lanes ή Threadripper. Απορώ γιατί προωθούν τέτοιες λύσεις. Κατά τη γνώμη μου πρέπει να διαλέγει κανείς τι θέλει. Μηχάνημα για δουλειά που παίζει και παιχνίδια (Χ299 & TR4) ή μηχάνημα για παιχνίδια που κάνει και δουλειά (Ζ390 * ΑΜ4) Με Χ299 και delid/direct die coolign + custom water πλησιάζεις πάρα πολύ το single core performance των Ζ390/Z370 CPUs κι έχει και πολλά lanes. Το ανάποδο δεν γίνεται (δηλαδή να αυξήσεις τα lanes) όσα PLX Chips και να βάλεις....πάλι με 16 lanes θα συνδέονται όλα οπότε 4ΧGPUs θα δουλεύουν με 4Χ το καθένα πραγματικό bandwidth. Επίσης πάνω από ένας NVME θα ρίξει το bandwidth στο μισό αν τους χρησιμοποιείς ταυτόχρονα. Γενικά εκτος του 16Χ GPU όλα τα άλλα μοιράζοναι 4Χ lanes (SATA/M2/USB/LAN/AUDIO)...αν βάλεις και 10Gbit network (2018 έχουμε) για σύνδεση σε NAS πάει το Storage performance. Γενικότερα Z390 και workstation δεν θα έπρεπε να υπάρχουν στην ίδια πρόταση και ειδικά όταν μιλάμε για 400-500 Ευρώ μητρικές και 600 Ευρώ CPUs. Προβληματίζομαι αν θα πρέπει να πάρω ακριβή μητρική Ζ390 (Asus Maximus XI Extreme ή Gigabyte Aorus Extreme) και 9900Κ διότι εκτος των παιχνιδιών που τα σπάει - για τα υπόλοιπα το κόστος είναι υψηλό και αυτά που δινει πολύ λίγα σε σχέση με τις πλατφόρμες HEDT... Ψάχνω να βρω πρόβλημα για τη λύση που έχω στο μυαλό μου....LOL (Asus Maximus XI Extreme + 9900K)....

Φυσικά και δεν χρειάζεται το top SKU και νομίζω αυτό κάνει. Απλά το top δίνει "φήμη"...για να πουλάς τα μικρότερα. Δεν διαφωνώ και όπως ανέφερα και πιο πάνω οι σειρά 2ΧΧΧ έχει φάει Χ από εμένα και τα χρήματα της Ti τα πάω γι'αλλού - ετοιμάζω καλάθια με άλλα που κρατούν την αξία τους καλύτερα από μια κάρτα που σε 8-12 μήνες θα είναι προς διαδοχή..

Ποιες RTX αυτές που κυκλοφορούν τώρα οι αυτές που θα βγούν με το που βγάλει κάτι η AMD. Εδώ δεν έχει κάρτα που να μπορεί ν'ανταγωνιστεί την 1080Ti ποιες RTX... Ευτυχώς έχει τις κοσνόλες και ίσως κάποιες value for money προτάσεις στις επαγγελματικές. Θέλει πολύ χρονο όμως και πολύ καλή στρατηγική (έχει καλή CEO) για να ξαναβγεί από πάνω και μην ξεχνάμε ότι έρχεται και η Intel..

Το πρόβλημα είναι ότι με την AMD μπορεί να βρεθείς περισσότερα tiers κάτω αν συνεχίσει η Nvidia έτσι......η AMD βρέθηκε μπροστά σε μεγάλο δίλλημα πριν μερικά χρόνια. Να σωθεί επικεντρώνοντας τις δυνάμεις τις (R&D) στο Ryzen αφήνοντας το GPU division "πίσω" σε πόρους ή να ανταγωνιστεί σε δυο μέτωπα και να εξαφανιστεί....Το πότε θα επιστρέψει και αν στα high-end Gaming GPUs είναι το θέμα και δεν είναι καθόλου σίγουρο αν τους ενδιαφέρει πραγματικά γιατί εδώ που τα λέμε υπάρχουν καλύτερες στρατηγικές επιλογές και αγορές να στοχεύσει...

Στο μεταξύ η Nvidia ανακοίνωσε οικονομικά αποτελέσματα Q3 και το μόνο που κατάλαβε είναι ότι μπορεί να συνεχίσει ν'ανεβάζει τις τιμές της...η πρόβλεψη για το επόμενο τρίμηνο είναι ακόμα καλύτερη.... Αν δεν βγάλει η AMD κάτι αξιόλογο οι τιμές δεν προβλέπεται να βελτιωθούν αλλά θα δείξει και το επόμενο τρίμηνο γιατί τώρα ξεπουλάνε ακόμα το υπερβολικό inventory που είχαν από τη σειρά 1XXX λόγω mining. *Γι το μόνο που στεναχωριέμαι είναι που κοιτάω τις μετοχές τις Nvidia σχεδόν 20 χρόνια, κι ενώ είχα ενασχόληση με το χρηματιστήριο δεν πήρα έστω 1,000 Ευρώ μετοχές έστω και το 2008....

Η σειρά 2ΧΧΧ τρώει Χ από εμένα και προχωρώ σε έρευνα για αγορά δυο μονιτορ αντί της "διασκεδάσεως" της ιδέας για αγορά 2080Ti......Καθόλου διασκεδαστική δεν την βρίσκω τελικά. Και μιας και τα 4K 32" που θα ήθελα κάνουν 2,000 και πάλι έχουν συμβιβασμούς θα πάω σε δυο. Ένα 24" για color proofing επαγγελματικό (Eizo Color Edge CS2420) κι ένα 32" το οποίο είναι και το δύσκολο. Να πάω σε LG 32GK850G (G-Sync, 165Hz), σε LG 32UD99 ή να περιμένω 3-4 μήνες για το LG 32UL950-W που θα έχει και σοβαρό HDR. Το πρόβλημα είναι γελοίο δε. Αν παω στο 1440p για games θα είναι πολύ καλό με την 1080Ti αλλά το panel δεν είναι και το καλύτερο (κι αν δεν μου κάτσει και προβληματικό) για να δουλεύεις όλη μέρα και είναι και VA με μέτριες προς κακές γωνίες θέασης και αργό black transition. Αν πάω σε 4Κ η 1080Ti δεν θα πετάει στα games και θ'αρχίσω πάλι να κοιτάω τη βρωμιάρα τη 2080Ti....και μετά ξεφεύγω. Το πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει πλέον κανένα πάνελ 1440p στις 32" που να μην είναι συμβιβασμός και δεν μιλάω για gaming solo καριέρα....αλλά και τα 4Κ έχουν τα δικά τους θέματα. Τέτοιο χάλι με την αγορά των οθονών δεν έχω ξαναδεί.

Στην περιπτωσή σου, μιλάμε για εταιρική αγορά οπότε κάνεις απόσβεση κανονική.

Όχι γιατί το 1151 με το 2066 χρησιμοποιούν εντελώς διαφορετικά chips. Τα dies της HEDT είναι στην ουσία XEON και είναι και πολύ μεγαλύτερα, άλλες cache, άλλα PCI-E lanes.

Το κατεβατό είναι για να κάνουμε κουβέντα και όταν κάτι που εμφανίζεται στη συζήτηση το έχω ψάξει, απλά αναφέρω αυτά που γνωρίζω....Το συγκεκριμένο δεν έχει να κάνει με τις RTX βέβαια και τώρα που το βλέπω.....ε σβήστε το αν θέλετε.

Ε καλά δεν είναι mainstream η χρήση τους αλλά υπάρχουν πάρα πολλοί οργανισμοί/εταιρείες που τις χρησιμοποιούν, αφού τα ξέρεις, ενώ εκτός από το 3DVIS είναι και όλο το engineering / simulation / research και φυσικά MACHINE LEARNING (HUGE)....πάρα πολλές χρήσεις, για την κατηγορία τους πάντα. Π.χ. Δεν θα πάρεις grants για protein research και θα διακινδυνεύεις με gaming κάρτες (όχι ότι δεν έχει γίνει) για παράδειγμα ή αν είσαι ερευνητικό εργαστήριο (χιλιάδες) ή κατασκευαστής αυτοκινήτων κτλ κτλ. Και φυσικά υπάρχουν τα render farms & Azure, AWS instances με χιλιάδες units. Tο 10bit χρώμα για σωστό calibration, 100% Adobe RGB (CMYK OFFSET), P3, REC 2020 & HDR είναι προυπόθεση. Για τo mainstream ψηφιακό υλικό και τη μέση οθόνη PC (normal gamut) δουλεύουμε απευθείας σε sRGB. Παγίδα είναι αν δεν έχεις σωστά στημένη αλυσίδα workflow με πλήρη υποστήριξη 10bit παντού - display, software, drivers, calibration. Επίσης είναι το μέλλον και όταν κάνεις content creation δεν μπορείς να το παραβλέψεις αυτό. Κάποτε είχα μια συζήτηση με έναν γιατρό που δεν είχε ακούσει ποτέ για Medical Displays και θεωρούσε οτι μια χαρά ακτινολογική διάγνωση μπορεί να κάνει από ψηφιακά αρχεία στο laptop του - ναι καλά. Του είπα αν δε σε παίρνει για σωστή οθόνη διαφανοσκόποιο και "πλάκες".....αλλιώς εγώ δεν θα ερχόμουν επίσκεψη. Tο NVLINK της Quadro δεν είναι το ίδιο με της RTX (επίσης το ένα έχει $80 το άλλο bridge $600) και το memory pooling support στις RTX πάλι δεν είναι ανάλογο σε υποστήριξη (ακόμη) ενώ υπάρχουν πολλά που κάνουν μέσω NVILINK οι Quadro με τα ακριβά BRIDGES και όχι η RTX (επίσης η onboard memory είναι πολύ πιο γρήγορη). Γι' αυτό λέω, άλλο ο mainstream user/gamer ή ο freelancer που προσπαθει μόνος κι άλλο οι εταιρείες με δουλειές....ότι βλέπει γύρω σου σε επίπεδο προϊόντος πολυεθνικής κάπου κρύβει μια Quadro στη αλυσίδα ανάπτυξής του.... Δες την μετοχή της nVidia και τις πωλήσεις της τα τελευταία χρόνια και θα καταλάβεις - ναι το gaming είναι το μεγαλύτερο μέρος των πωλήσεων της επειδή είναι mainstream αλλά και τα υπόλοιπα είναι δυνατά και ανεβαίνουν με το πιο σημαντικό το AI & Machine Learning. Είναι ζήτημα χρόνου να μπει το gaming σε δεύτερη μοίρα στην nVidia όπως παρομοίως προχωρά σε διαφοροποίηση η Intel, που πλέον δεν ζει μόνο από τα CPUs.

Δεν έχει καμία σχέση η Quadro όταν μιλάμε για CAD/3D VIS/SIMULATION επαγγελματικού επιπέδου. Όταν κάνεις μελέτες των 100.000 ευρώ και πάνω (ΒΙΜ, Solidworks, Revit) δεν παίζεις - παίρνεις Quadro που έχει πιστοποίηση και 600.000 κατηγορίες ανώτερο support. Επίσης αν θες 10bit χρώμα με Geforce ΔΕΝ -(και ξέρω ότι το έχει σαν επιλογή αλλά όχι στις εφαρμογές που εννοώ). Οι Quadro πουλάνε - αλλά όχι σε αυτούς που γυρνάνε στα forum και γκρινιάζουν και βάζω και τον ευατό μου μέσα διότι το έχω κάνει.. Για εταιρείες που δουλεύουν μεγάλα projects τα 5.000 ευρώ είναι απλά άλλο ένα εξοδάκι. Επίσης σε scientific computing (simulations, research) πάλι πας σε Quadro - π.χ. η Volta έχουν περισσότερα tensor cores. Σε Architectural Visualization μεγάλα θες μνήμες - (16-24-48) και όταν η μελέτη κοστίζει εκατομμύρια το κόστος τις κάρτας είναι αστείο. Κι εγώ με Geforce είμαι και κάνει τη δουλειά της αλλά σκέφτομαι να πάρω μια φθηνή Quadro για το 10bit color και να την βάλω σε δεύτερο PC που θα συνδέεται σε Adob RGB οθόνη για Color Proofing. Αν δεν γνωρίζει κάποιος γιατί χρειάζεται μια Quadro τότε δεν την χρειάζεται.

Μέχρι στιγμής το Soldering είναι απογοήτευση.....Μου αρέσει που σκεφτόμουν να πουλήσω των 7940 για κάποιο από τα νέα (μπούρδες νέα) μοντέλα και τελικά είναι χειρότερα. Χαχαχα θα γίνουν συλλεκτικοί ι9-7ΧΧΧ......

Τα συμπεράσματα είναι να μην αγοράζει κανείς τέτοια προϊόντα που μόλι κυκλοφόρησαν...προσωπικά περιμένω πάντα μερικούς μήνες...σαν να μην υπάρχουν ένα πράγμα. Σε όλα, και στα παιχνίδια το ίδιο (καλά δεν είμαι και κανένας σοβαρός gamer βέβαια)...

Καλά έκανες κύριε πόλισμαν!.....χαχχα..... ....γράφω όλη την ημέρα αγγλικά, είμαι άπειρες ώρες στο PC και σε λίγο θα ξεχάσω να γράφω ελληνικά.... Γι' αυτό γράφω σεντόνια για να κάνω εξάσκηση..