dith

Το να κάνεις έναρξη ειναι πολυ ευκολο... 1 αιτηση στην εφορία σου....αντε να εχει ουρα και να χασεις καποιες ωρες. Το θέμα ειναι ο όγκος εγγράφων που πρέπει να τηρείς σωστά συμπληρωμένα κατα την διάρκεια που είναι ενεργοποιημένες... που προστιθεται στον όγκο που έτσι κι αλλιώς σου ζητάει το ελ.κρατος όταν είσαι στην κατηγορία ελευθ.επαγγελματίας. Για έναν λογιστή φυσικά είναι αστείο το θέμα, αλλά αναφερόμαστε στην περίπτωση που κάποιος εργαζομενος με μπλοκάκι και με μικρό ετήσιο εισόδημα, θα θελήσει να συντηρήσει μόνος του τα "βιβλία" του γιατί δεν μπορεί να πληρώσει τα 500-1000 ευρώ που θα του ζητήσει ένας οικονομοτεχνικός.

Απαντάω με βάση την δική μου εμπειρία (ελπίζω να σου απαντήσει και κάποιος που γνωρίζει υπευθυνα) Για έλεγχο δεν ήρθαν ποτέ, ούτε άφησαν να εννοηθεί οτι προβλεπει ο νόμος να έρθουν. Βέβαια είναι μια διαδικασία που μπορεί να γίνει ανα πάσα στιγμή, για έλεγχο και της τελευταίας καρφίτσας που ειναι στην κατοχή σου... Για την ιστορία, τελικά διαπιστώσαμε οτι ήταν πρακτικά αδύνατο να παρακολουθούμε τις φορολογικές αλλαγές και να φροντίζουμε τις υποχρεώσεις... οπότε, ακόμα και για την δική μας περίπτωση με μηδενικό τζίρο, αναγκαστήκαμε να απευθυνθούμε σε επαγγελματία λογιστή για να μας συμπληρώνει τα 0 στα παντώς είδους έγγραφα.. Σου συνιστώ να κάνεις το ίδιο, καθώς το φορολ.συστημα σε θεωρεί εκ προοιμίου κλέφτη και σε υποχρεώνει να συντηρεις σωστα και ανελλιπώς δεκάδες περίεργα έγγραφα προς αποδειξη του αντιθέτου. Έτσι με βάση όσων μου είπε, υπάρχει υποχρέωση συμπλήρωσης του Φ4 μόνο τον μήνα που θα κάνεις αγορά (αν δε κανεις αγορα,δε κανεις δηλωση), η Intrastat όπως αναφέρθηκε είναι πρακτικά για εμπορους με μεγαλο τζιρο, και φυσικά τα στοιχεία αυτά μπαίνουν και στην περιοδική δήλωση ΦΠΑ (που θα κάνεις έτσι κι αλλιως) καθε τρίμηνο. Καλή αρχή!

Χρήσιμο είναι να υπάρχουν τέτοιες πληροφορίες ονλαιν.... Ειδικά τώρα που η μισή Ελλάδα δουλευει με "μπλοκάκι" και έχει τα ίδια θέματα. Τουλάχιστον απο τις δικές μας μλκίες να μάθουν οι υπόλοιποι!

Όπως διόρθωσα και τα παραπανω μηνύματά μου, το λάθος είναι δικό μου και ο gaig έχει δίκιο σε όσα γράφει. Έγραφα την εμπειρία μου με τιμολόγια δικά μου που αγόραζα σαν ιδιώτης. Ζήτησα τα τιμολόγια που αγόρασε ο αδερφός μου σαν VAT registered ελευθερος επαγγελματίας απο το αγγλικό Αμαζον, και όλα ανεξαιρέτως είχαν αγγλικό ή γερμανικό ΑΦΜ και 0% ΦΠΑ. Προφανώς οι αγορές αυτές θεωρούνται ενδοκοινοτικές και θα έπρεπε να γίνει η σχετική έναρξη στο Μ1 της εφορίας και φυσικά οι μηνιαίες δηλώσεις. Οι παραπάνω πληροφορίες ισχύουν, δεν ειναι λανθασμένες, αλλα ενδιαφέρουν μόνο όσους θέλουν να δηλώσουν τις αποδειξεις τους για την σχετική έκπτωση φόρου ή αν έχεις αγοράσει απο 3ο πωλητή του Αμαζον και υπάρχει τιμολόγιο με ελληνικό ΑΦΜ. Εμείς πάντως την μλκία την κάναμε, εδώ και ένα 5 μηνο, 4 διαφορετικά τιμολόγια με μικροαγορές 10,20,50 και 100 ευρω.... χωρίς έναρξη ενδοκοινοτικών και φυσικά χωρίς δηλώσεις. Ουτε καν 300 ευρω συνολο δεν είναι και ελπίζω να υπάρχει καμία σχετική απαλλαγή (επισημη, όχι λαμογιστάν) λόγω ανύπαρκτου τζίρου γιατί αλλιώς τα λιγα ευρω που γλιτώσαμε μας βλέπω να τα πληρώνουμε στο 10πλάσιο!!!

Είπα να σταματήσω να ψάχνω στα τυφλά χωρίς λογιστικές γνώσεις και να παρω επισημες απαντήσεις διασταυρωμένες απο 2-3 επαγγελματίες.... παρόλαυτά έψαξα και βρήκα τα παρακάτω στοιχεία: Η έναρξη δραστηριοτητας του Αμαζον στην ελλαδα (στα στοιχεία του οποιου ειναι ολα τα τιμολογια που έλαβα) AMAZON EU SARL - GreekAFM.com Και συζήτηση απο το σχετικό φόρουμ των λογιστών για το θέμα (οι 5 πρωτες απαντησεις επιλύουν το ζήτημα) Τιμολόγια από το amazon.co.uk με ΑΦΜ EL**** & Δ/νση Αθήνας - Ενδοκοινοτική απόκτηση αγαθών - Κοινότητα Λογιστών Βήμα συζητήσεων Μετά απο αυτά που διάβασα, η προσωπική μου ερμηνεία είναι οτι καλώς δεν έχω ενεργοποιήσει τις ενδοκοινοτικές και χειρίζομαι τα τιμολόγια του Άμαζον όπως πχ κάποιο του ελληνικού "Πλαισιο".... μιλάω πάντα για τα τιμολόγια τα δικά μου που αναγράφουν όλα ανεξαιρέτως το ελληνικό τους ΑΦΜ. [MENTION=16620]Avatar_GR[/MENTION] όταν το δεις πες μας την άποψη σου σαν επαγγελματίας

Με τα ελληνικά τιμολόγια έχεις αυτη την άνεση... λες δε μου κάνουν, δε τα δηλώνεις και επομένως δε σου επιστρέφεται ποτε το ΦΠΑ που τους αναλογεί. Με τα τιμολόγια του Άμαζον είναι διαφορετικα. Δε πληρώνεις ποτέ το ΦΠΑ, και το Αμαζον στέλνει αυτά τα στοιχεία περιοδικά στο ελληνικό κράτος. Οπότε αν εσύ δε τα δηλώσεις, θα ανάψει κόκκινο στην πρώτη διασταυρωση στοιχείων (πλέον με την ηλεκτρονική μηχανογράφηση δεν είναι απαραίτητο να ασχοληθεί μαζί σου κάποιος υπάλληλος, το κάνει μια βάση δεδομένων). Τώρα που την κάναμε την πατάτα (εφόσον έχει δίκιο ο Avatar_GR) και τα τιμολόγια του Amazon προαπαιτούν την έναρξη ενδοκοινοτικών συναλλαγών, τι μπορούμε να κάνουμε... Πάντως ρε γμτ, δεν στέκει να μην αντιμετωπίζεται σαν επιχείρηση με δραστηριοτητα στην Ελλαδα!! Αφού εκτός του ελληνικού ΑΦΜ, ό,τι στέλνει σε Ελλαδα τους βάζει και 23% ΦΠΑ.... δηλαδη σα να πουλάει εντός Ελλάδας! Τι άλλο θα έπρεπε να κάνει για να μην θεωρηθεί ενδοκοινοτική???

Ευχαριστώ Avatar_GR, πολύ χρήσιμη η απάντησή σου. Τα τιμολόγια που αποστέλλει δεν έχουν την τυπική διαταξη των ελληνικών, με τα στοιχεία του εκδότη επάνω δεξιά. Αναγράφει πάντα τον ελληνικό ΑΦΜ στο κάτω μέρος μαζί με την ελληνική διευθυνση που ανέφερα παραπάνω. Οπότε, τώρα που έχουμε κάνει μερικές αγορές μην δηλώντας έναρξη ενδοκοινοτικών στο Μ1, τι παίζει? Διορθώνεται εφόσον είναι εντός του έτους ή τρέχουμε και δε φτάνουμε με το ελληνικό κράτος...??? Φίλε το περι αμφισβήτησης το πήρες λάθος... Αναφερόμουν στα τιμολόγια που παρελαβα εγω, το χρονικό διάστημα που με ενδιαφέρει... τα δικά σου μπορεί να αναγράφουν το οτιδήποτε εφόσον μιλάμε για πολυεθνική επιχείρηση όπως το Αμαζον. Πάντως όπως δείχνουν αυτα που λέει ο Avatar_GR, μάλλον μπλέξαμε με το ελληνικό κράτος... και για άλλη μία φορά μετανιώνω που ζήτησα συμβουλή για σοβαρό θέμα απο "γνωστό μου", έστω κι αν τυχαίνει να είναι και λογιστής...

Φίλε gaig τα λες ανάποδα.... όταν αγοράζεις προιόν με πωλητή το ίδιο το Amazon τότε είναι που παίρνεις αποδειξη/τιμολογιο με το ελληνικό ΑΦΜ όπως περιέγραψα παραπάνω.... και φυσικά δεν πληρώνεις ΦΠΑ (αποφορολογείται με -20%, όσο το αγγλικό ΦΠΑ που αναγράφεται στις τιμές). Ζητάω συγνώμη, έκανα λάθος και ο gaig έχει δίκιο. Ζήτησα ένα τιμολόγιο απο τον αδερφό μου και όντως εφόσον είσαι VAT registered στο Amazon το τιμολόγιο έρχεται με αναγραφόμενο το ΑΦΜ του Αμαζον αποστολέα (Γερμανικό ή Αγγλικό συνήθως). Έκρινα απο τα δικά μου τιμολόγια που αγοράζω σαν ιδιώτης και είχα την εντύπωση οτι ίσχυαν οι ίδιοι κανόνες Όταν αγοράσεις απο 3ο πωλητή, τότε δεν αποφορολογείται η τιμή όπως πριν όταν κόβεις τιμολόγιο, αλλα πληρώνεις τον αγγλικό ΦΠΑ 20% αντί για τον ελληνικό 23% (έχεις αυτο το μικρό κέρδος 3%) και δεν γνωρίζω τι ακριβώς αναγράφει το τιμολόγιο/αποδειξη που σου αποστέλλει το Amazon. Πέρα απο αυτα τα ΔΕΔΟΜΕΝΑ, που βασιζονται στην εμπειρία αγορών μου απο το Amazon UK και δεν επιδέχονται αμφισβήτηση, η ερώτηση παραμένει: πως το αντιλαμβάνεται το ελληνικό κράτος? Ενδοκοινοτική συναλλαγή με ότι αυτό σημαίνει ή συναλλαγή με επιχείρηση με ελληνικό ΑΦΜ όπως πχ αν αγοράσεις απο Πλαισιο?

Υπάρχουν 2 δεδομένα: ισχύουν για αγορές σαν ιδιώτης 1. Το αγγλικό Amazon έχει ελληνικό ΑΦΜ και έδρα 2. Στις αποδείξεις/τιμολόγια αναγράφει τα παραπάνω στοιχεία του, με ανάλυση ΦΠΑ (ελληνικου 23% φυσικα) και με αναγραφή της τρέχουσας ισοτιμίας: EL998770297 KPMG Accountants SA, 3 Stratigou Tombra 153 42 Ag.Paraskevi Athens Greece Το ερωτημα είναι, αν για κάποια εξωσυμπαντική αιτία, το ελληνικό δημόσιο θεωρεί αυτη την αγορά ως Ενδοκοινοτική Συναλλαγή.... η οποια με τη σειρά της απαιτεί μια ιδιαίτερα χρονοβόρα διαδικασία εκ μέρους του λογιστή, που ΔΕΝ αξίζει για μερικές ψωροσυσκευές το χρόνο. Παρακαλώ ας μας διαφωτισει κάποιος του χώρου, όπως πχ ο Avatar_GR που τυχαίνει να είναι λογιστής

Διορθωσέ με αν κάνω λάθος... αλλα οι αγορές απο Amazon UK, - που εδώ και καιρό έχει ελληνικό ΑΦΜ και εδρα (όπως εμφανίζεται και στις αποδειξεις/τιμολογια που στέλνει) - δεν εμπίπτουν στον κανόνα περι "ενδοκοινοτικών συναλλαγών". Είναι σαν μια αγορά που έγινε εντός Ελλάδας, απλα η αποστολή της έγινε απο αποθήκη στο εξωτερικό.... Σωστά?