Petrossortep

Σύντομη Εισαγωγή: Σκέφτηκα να δημιουργήσω το συγκεκριμένο thread με αφορμή την αντιπαράθεση σχετικά με τις ποιοτικές διαφορές ανάμεσα σε gaming και hifi ακουστικά, μιας και βρήκα πρόσφατα αντικειμενικά review. Στόχος είναι πρώτον, να δούμε τί πραγματικά ισχύει, δεύτερον, να ενημερωθεί ο κόσμος για την ύπαρξη χρήσιμων site με αντικειμενικές αξιολογήσεις και τρίτον να γνωρίζουν όλοι πώς ερμηνεύονται αυτές. Έτσι κάθε φορά που θα ανοίγει θέμα με headphones/headsets θα υπάρχει κάτι έτοιμο για να λινκάρω/ουμε. Οι αντικειμενικές μετρήσεις δεν υποκαθιστούν σε καμία περίπτωση τις ακροάσεις, αλλά βοηθούν τον υποψήφιο αγοραστή να αποφύγει κάκιστες κατασκευές(ανεξαρτήτως τιμής) πριν καν τις δοκιμάσει. Προσωπικά έχω αγοράσει ακουστικά βάσει μετρήσεων και το αποτέλεσμα στην πράξη ήταν πολύ κοντά στο προσδοκώμενο βάσει των πρώτων. Πρώτα οι ερμηνείες: 1) Frequency response: Φανερώνει τη σωστή ή μη ενίσχυση όλων των συχνοτήτων. Καλά παραδείγματα: -Sennheiser hd 800, msrp 1400$ -Sennheiser hd 650 -Beyerdynamic DT 860 Παραδείγματα προς αποφυγή: -Sony MDR-DS6000 -Denon AH-NC732 Προσέχουμε τα εξής: 1. Ομαλότητα χωρίς απότομες αυξομειώσεις("δόντια") μέχρι τα 10Khz περίπου. 2. Ο ήχος πρέπει να ξεκινάει ψηλά από τα μπάσα πέφτοντας προς το κέντρο, γιατί τα ακουστικά χρειάζονται μια μικρή υπερβολή στις χαμηλές ώστε να ακουστούν φυσικά στο αυτί μας. 3. Το επίπεδο των πρίμων εξαρτάται από το τί ήχο θέλει να πετύχει ο κατασκευαστής. Οι υπερβολές πάντως δεν είναι επιθυμητές(π.χ. superlux 668). 4. Οι μεσαίες προς ψηλές νότες(3.000 Hz έως και τα 7.000 Hz περίπου) δεν πρέπει να προεξέχουν πολύ γιατί ο ήχος θα έχει μεταλλική χροιά και τραχύτητα. Ειδικά η υπερβολή στα 6.000 Hz μεταφράζεται σε συριστικό(τσιριχτό) ήχο. Δοκιμάστε το με equalizer και θα καταλάβετε. 5. Να μην υπάρχουν μεγάλες αποκλίσεις ανάμεσα στις διάφορες περιοχές του φάσματος(μπάσα, μεσαία, πρίμα) 2) Παραμόρφωση: Παραμόρφωση ανά συχνότητα. Όσο χαμηλότερη τόσο το καλύτερο. Συνήθως μετριέται στα 90db ή και στα 100db. -Μία καλή περίπτωση. Sennheiser Hd 800 -Μια ακραία άσχημη περίπτωση. Sakar International Gummy Bears. 3) Απόσβεση ανά συχνότητα: Πόσο γρήγορα εξαφανίζεται ένας ήχος μόλις σταματήσει η αναπαραγωγή του. Όσο ταχύτερη σε όλες τις συχνότητες τόσο καθαρότερος ο ήχος. Αν σε μια συχνότητα υπάρχει "οροσειρά" που έρχεται προς το μέρος σας τότε αυτό σημαίνει ανεπιθύμητο συντονισμό στην συγκεκριμένη συχνότητα. -Το ιδανικό -Μία πολύ καλή περίπτωση. Beyerdynamic DT 770 pro(από τις καλύτερες που υπάρχουν) -Μία σχετικά άσχημη περίπτωση. Superlux 681 4) Τετραγωνικός Παλμός(Square Wave) Δίνουμε ένα σήμα τετράγωνης μορφής στα ακουστικά και βλέπουμε πώς το παραμορφώνει. Η ερμηνεία δεν είναι πάντοτε εύκολη υπόθεση γι'αυτό και το αφήνω. Από εδώ όμως βλέπουμε πόσο καλά παίζει ένα ακουστικό πολλές συχνότητες ταυτόχρονα, δηλαδή πραγματική μουσική. Ένα καλό παράδειγμα(300 Hz square wave): http://www.innerfidelity.com/images/BeyerdynamicDT880600ohm.pdf Καταλήγουμε μετά από λίγες και μικρές διακυμάνσεις σε ευθεία γραμμή χωρίς πτωτική τάση. Άριστη μέτρηση. Ένα κακό παράδειγμα: http://www.innerfidelity.com/images/UltrasoneHFI780.pdf Μεγάλη παραμόρφωση της τετράγωνης μορφής. Η ιδεατή γραμμή του πάνω μέρους του τετράγωνου παλμού(που δεν φαίνεται καθόλου) πέφτει προς τα κάτω. Το μπάσο είναι χαλαρό. Gaming Headsets(στο ψητό): Για να δούμε λοιπόν τί εισπράττει ο αγοραστής τους: Tritton AX 180 msrp 70$ Θαμμένα πρίμα. Μεγάλες αναμενόμενες παραμορφώσεις, πάνω από τα 90db, για κάποιον που θα τα χρησιμοποιήσει και για μουσική. Steelseries Siberia V2(από 70€) Αξιοπρεπέστατα αποτελέσματα. Καλύτερα και από αρκετά hifi headphones. Razer Carcharias(από 70€) Εξίσου καλά αποτελέσματα. Συμπέρασμα: Φαίνεται πως για τα gaming headphones ισχύει ό,τι και για τις άλλες κατηγορίες. Υπάρχουν οι "πατάτες" και τα αξιοπρεπή μοντέλα. Αν αναλογιστεί κανείς τη χαμηλή τιμή τους και τις δυνατότητές τους τα πιο προσεγμένα από αυτά είναι καλές αγορές. Πηγές αντικειμενικών review: Headphone Reviews, Earphones, Earbuds for iPod, iPhone and More - HeadphoneInfo.com Headphone Review (κορεάτικο site με αντικειμενικές και υποκειμενικές εκτιμήσεις και πλήρη ερμηνεία) Headphone Data Sheet Downloads | InnerFidelity (αφορά περισσότερο high end ακουστικά)

Echolocation FTW. Ανθρώπινο σόναρ. [ame=http://www.youtube.com/watch?v=vpxEmD0gu0Q]Is It Possible?- Real Life Batman - YouTube[/ame]

Λοιπόν θα σου πω τί μας είπε καθηγητής σε μάθημα σχετικό με ασφαλιστικές επιχειρήσεις και που εργάζεται σε κάποια ως στέλεχος. Δεν ξέρω αν είναι ακριβώς αυτή η περίπτωσή σου, αλλά επειδή άκουσα για μηχανή και ατύχημα θα στο πω. Στα ατυχήματα αρκετοί δικηγόροι ξέρουν ότι πέφτουν γερές αποζήμιώσεις. Προσφέρονται να σου καλύψουν αυτοί τυχόν έξοδά σου και να σου δώσουν κάποια φαινομενικά καλή αποζημίωση(ειδικά αν σε κόψουν σε ανάγκη) ζητώντας σου πληρεξούσιο για να πάρουν αυτοί τα χρήματα από την εκδίκαση της υπόθεσης. Αναλαμβάνουν δηλαδή τα πάντα μετά. Σου δίνουν λοιπόν εσένα τα ψηλά και οι ίδιοι τσεπώνουν την πολύ μεγαλύτερη διαφορά. Δεν ξέρω αν είναι σχετικά αυτά που λέω. Αλλά αν είναι μόλις έπεσες θύμα συντεχνίας, δυστυχώς και πρέπει να δράσεις αναλόγως.

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=gX1qAxc_OX0&feature=related]Making Of Skyrim full video - YouTube[/ame]

Γενικά: -Smithing, Enchanting, Alchemy είναι απαραίτητα για να φτιάξεις αντικείμενα μέγιστης ισχύος. Και glass armor μαξαρισμένη είναι αρκετή. Το Alchemy για λεφτά περισσότερo(filled soul gems, enchanted items) μιας και υπάρχουν έτοιμα φίλτρα ενίσχυσης enchanting-smithing. -Φρόντισε από νωρίς να εκπαιδεύεσαι(με λεφτά) σε όσα περισσότερα δευτερεύοντα-άχρηστα skills μπορείς, ώστε φτάνοντας λέβελ 50 να μπορείς να ανέβεις ευκολότερα μαξάροντας μετά και τα κύρια skills. -Στο speech δώσε περκς μέχρι το trader(όχι πάνω από τρία-τέσσερα νομίζω) γιατί τα λεφτά από τα φίλτρα είναι πάρα πολλά και οι έμποροι που τα πουλάνε έχουν συνήθως αστεία ποσά. -Μη βάλεις κανένα περκ στο block. -Το enchanting σε γλιτώνει από το haggling του speech μόλις βρεις το κατάλληλο enchanted item.

Ένας από τους λόγους των πλασματικών απαιτήσεων του pc. Υποστηρίζονται μόνο τα τελευταία προϊόντα και από τους καρτάδες και τους game developers. Έχεις δίκιο Νεφ, σκέψου όμως και αυτόν που έσκασε 600€ για 5970 τρεις μήνες πριν την κατάργηση της σειράς. Τα 600€ για 2-3 βαρβάτα games του τρέχοντος έτους τα δίνεις; Και παλιότερα οι ίδιες εταιρείες που λες, έριχναν τις τιμές μέσα στο έτος καθώς απαξιωνόταν το προιόν ενόψει της νέα σειράς; Τώρα γιατί δεν το κάνουν; Μήπως γιατί κατάλαβαν πόσα κιλά μλκς είναι οι pc gamers που τους φτύνεις στα μούτρα και σου λένε "το pc "σπέρνει" και έτσι". BTW, σε εκείνη την πόλη με τους καταρράκτες στο Skyrim όταν έχει ομίχλη πέφτω ακόμα και στα 25καρέ. Διακαιολογείται τέτοια ξεφτίλα με hw 5 έτη μπροστά από το xbox, έστω και αν είναι περσινό. Το ίδιο και στα expansion του fallout 3 της ίδιας εταιρείας. Με την 260 έπεφτα κοντά στα 25 καρέ ακόμα και με τα Patch. Με την 5850 καρφωμένα 60. Γιατί; Γιατί πολύ απλά κάποιες ατέλειες των expansion του fallout αντιμετωπίστηκαν με τους drivers της ΑΤΙ, ενώ στην 260 επειδή ήταν παλιό μοντέλο όχι. Άντε να τα πεις αυτά στον Σεμπ και να σε καταλάβει.

1 Cubic Miles of Oil (CMO) or 26.22 Gb or 71.82 mbpd Δεξιά ο πύργος του Άϊφελ. Ό,τι βρίσκεται στον κύβο είναι κάτι λιγότερο από την τωρινή μας ετήσια κατανάλωση συμβατικού πετρελαίου(27Gb από τα 33 σύνολο υγρών καυσίμων). Σε τι αντιστοιχεί αυτή η ποσότητα: EDIT: Πηγή:http://www.theoildrum.com/node/2186 Διευκρινίσεις: "The Three Gorges Dam is rated at its full design capacity of 18 gigawatts. A nuclear power plant is postulated to be the equivalent of a 1.1-GW unit at the Diablo Canyon plant in California. A coal plant is one rated at 500 megawatts. A wind turbine is one with a 100‑meter blade span, and rated at 1.65 MW. A solar panel is a 2.1‑*kilowatt system made for home roofs. In comparing *categories, bear in mind that the average amount of time that power is produced varies among them, so that total energy obtained is not a simple function of power rating."

Μόλις τώρα έκανα δοκιμή με fraps έξω από το dragonsreach(whiterun) με τα πάντα όλα στο low, όχι απλά default low. 43-45 καρέ το αποτέλεσμα. Εκτός αυτού, μόλις έτρεχα σε άλλα μέρη κοιτώντας απότομα δεξιά, αριστερά, έπεφτα ελάχιστα και κάτω από τα 60 στα ίδια πάντα σέτινκς(όπως συμβαίνει και στο ultra). Εσύ έχεις επεξεργαστή χρονισμένο στα 4,5 γι'αυτό δεν έχεις πρόβλημα. Εγώ 920 στα 3,2. Δεν θέλω να τον ζορίσω και πιστεύω ότι δεν θα χρειαζόταν να τον ζορίσω, ούτε μέχρι εκεί, αν η Bethesda έκανε σωστά τη δουλειά της. Αυτό το game έπρεπε να πιάνει 90άρια σε 4870, με τα γραφικά που έχει(όχι άσχημα, απλά low tech). Νταξ όμως δεν με απασχολεί τόσο, αφού δεν συμβαίνει στις μάχες και το game είναι γενικά κορυφή.

Έχεις δίκιο. Το cpu usage είναι πολύ χαμηλό. Έχουν πρόβλημα ακόμα και κάτοχοι 6950. Skyrim frame rate slow, need help!? - Yahoo! Answers Ίσως να έχει σσχέση με το AI που τρέχει παράλληλα ο επεξεργαστής μέσα σε πόλεις. Ελπίζω να το διορθώσουν με κάποιο patch.

Το έχω φτάσει λέβελ 14. Μέχρι στιγμής το καλύτερο rpg που έχω δει. Είναι σαν να παίζεις όλα τα game ταυτόχρονα. Η bethesda φαίνεται να είναι το μόνο στούντιο που δουλεύει με σύστημα βελτιώνοντας σχεδόν τα πάντα από sequel σε sequel, κρατώντας ό,τι "δουλεύει". Επιτέλους βρέθηκαν άνθρωποι που να καταλαβαίνουν ότι τα skills πρέπει να ανεβαίνουν με την εξάσκηση και μόνο. Και το σοφτ καπ στο Levelling το βρίσκω απόλυτα ρεαλιστικό στοιχείο. Μα πόσο ζώα είναι οι rpg developers που τα παραβλέπουν όλα αυτά (και ειδικά το πρώτο); Και αυτοί έκαναν το λάθος παλιότερα, αλλά τώρα το διόρθωσαν. Δυστυχώς λείπουν τα σορταρίσματα από τα μενού. Και τα γραφικά είναι εκπληκτικά σε διάφορα σημεία, ωραίους φωτισμούς, πλούσια βλάστηση και μεγάλο draw distance. Θα το παίξω με τον ορθόδοξο τρόπο για να το χαρώ. Ας μου εξηγήσει όμως κάποιος, γιατί μέσα σε πόλεις τρώει βουτιές το framerate. Μόλις βγαίνεις από το dragonsreach και κοιτάς προς τα κάτω την πόλη με το δέντρο, ακόμα και στο Low βγάζω κάπου στα 42 καρέ. Στο ultra 33-35. WTF; Σε μέρη εκτός πόλεων, όσο λεπτομερή και αν είναι 60άρι.

Πρέπει να υπάρχει πρόβλημα με την έκδοση που έχω τότε.

Μερικά προβλήματα. Δεν μπόρεσα να βρω ρύθμιση bmouseacceleration που λέει ο thanoolhs. Δεν υπάρχει επιλογή για subtitles. Μόλις κλείσεις και ξαναφορτώσεις το game κάποιες ρυθμίσεις στα πλήκτρα χάνονται. Η καινοτομία του μέχρι στιγμής είναι οι σκηνοθετημένες αποστολές, που κάθεμια μία έχει φροντιστεί σαν ξεχωριστό game και το σύστημα με τα spells. Είναι όμως τόσο κονσολάδικο το σύστημα διαχείρισης, που δεν σου επιτρέπει να κατέβεις γρήγορα μια μεγάλη λίστα από items. Όλα με wasd(για να πας στο ιτεμ) και τα er γίνονται.

Αφότου μπεις στη δράση, βλέπεις ότι το game δεν είναι ιδιαίτερα βαρύ(συνήθως είναι καρφωμένο στα 60). Απλά έχει κάποια ανεξήγητα framedrops σε συγκεκριμένα σημεία και κυρίως στο ξεκίνημα. Και η εκμετάλλευση της cpu είναι σχετικά χαμηλή. Αν με ρωτούσαν για μηχανή πάντως, χωρίς να ξέρω, θα έλεγα μετά βεβαιότητας COD MW. Ίδιο feeilng, αλλά κάπως χειρότερο. Σαν game έχει απλοποιηθεί προς την console μεριά. Ωραία και η ιδέα του χάρτη. Το πρώτο πράγμα που βλέπεις σημαντική βελτίωση είναι οι πόλεις και οι χώροι τους. Η αληθοφάνεια είναι μεγαλύτερη.

Μόλις το δοκίμασα. 5850 στις δυνατότητες μιας 5870 στοκ, 920 στα 3,2 και 11.10 drivers. ΠΡΟΣΟΧΗ, μην σας έρθει νταμπλάς. Μιλάμε για το νέο Metro 2033. Με 4χ αα και 16Χ αφ και όλα ultra(ακόμα και αυτά που δεν μπαίνουν ultra αυτόματα), μέχρι και 23 καρέ σε 1920-1080(με το που βλέπεις την πόλη που σε πηγαίνουν). Με το αυτόματο ultra, όπου μερικά πράγματα μένουν στο Medium ή είναι εντελώς off κάπου στα 30 και λίγο πιο πάνω το μίνιμουμ. Εντωμεταξύ, βάφτισαν οι απατεώνες τα medium shadows(και πιο κάτω) του Battlefield σαν ultra για να μας ψαρώσουν με το "better than console" και "worths the upgrade" slogan. Βλέποντας τους "παπάδες" που έχουν κάνει στο Battlefield 3, μιλάμε για την ντροπή της χρονιάς. Ωραία τα textures, αλλά και πάλι fail. Θα δοκιμάσω και με σκέτο FXAA μήπως....

Θα πέφτει κοντά στα 30 με 8800 όπως φαίνεται. Και αν κρίνω από το πώς φαίνεται το μαξ που πόσταρε ο Αρχάγγελος, άστο καλύτερα.

Λες και αλλού τα καταφέρνει. Πάρε μια μεταχειρισμένη 5850/460 για λιγότερο από 100€ ρε αστρολάβε και είσαι οκ. Εγώ το "παραλαμβάνω" αύριο έτσι όπως το βλέπω. Άντε να δούμε. Πάντως ρε σεις, οπτικά είναι χειρότερο από oblivion. Φαλακρό τοπίο, τί να λέμε τώρα.(Οι απαιτήσεις, απαιτήσεις όμως. Αθάνατο pc, άρχοντα πασών των games !!!).

Στο fallout new vegas, στην πιο πρόσφατη έκδοση, υπάρχουν ακόμα αποστολές που δεν μπορείς να ολοκληρώσεις από χονδροειδέστατα bugs. Ρε αν δεν περάσει μήνας τουλάχιστον δεν με βλέπω να το αγγίζω. EDIT: Βγήκε και το συμπλήρωμα από τον ίδιο, αλλά καλά θα κάνεις να μην αναφέρεις ονόματα έστω και έμμεσα.

Δοκίμασα λίγο το "full demo" του battlefield 3 σε single player, πριν φάει delete(δεν είναι του γούστου μου τέτοια games). Ωραία δουλειά παντού. Και στο χειρισμό και στο timing των κινήσεων του χαρακτήρα και στα γραφικά. Το μυστικό είναι να χρησιμοποιήσεις μόνο το MLAA και όχι το κλασσικό MSAA για μέγιστα καρέ. Με 5850(900/1185) δεν έπεφτα ποτέ κάτω από 40 καρέ με όλα τ'άλλα στο ultra(με τους 11.9). Και μιλαμε για smooth 40 καρέ. Αν έβαζες και high στο mesh, 45+ min. Εκεί που ξενέρωσα τελείως ήταν όταν άνοιγες το φακό σου σε σκοτεινούς χώρους. Δεν υπήρχε καθόλου διάχυση του φωτός στο χώρο παρόλο που η μηχανή του παιχνιδιού τρέχει real time GI. Μάλλον δεν ήθελαν να "κάψουν" τις κονσόλες.

Εγώ συμφωνώ με όσα λες και όσα λέει ο Χάξλεϋ. Με την διαφορά ότι αυτά που λέει ο Χάξλεϋ θα μας οδηγήσουν σε αυτό που περιγράφει ο Όργουελ. Ο λόγος είναι απλός. Η ελεύθερη αγορά αμοίβει όχι την παραγωγικότητα των ανθρώπων, η οποία έχει εκτοξευτεί στα ύψη, αλλά την σπανιότητα των προσόντων τους. Την έμφυτη τάση της αγοράς να δημιουργεί άδικη(και όχι απλά άνιση) κατανομή του πλούτου, αφού η μεγάλη μάζα μοιράζεται παρόμοια προσόντα, με δύο τρόπους την καταπολεμάς. Είτε με κοινωνικό κράτος είτε με κράτος αστυνόμευσης και καταστολής. Εμείς λοιπόν πάμε για το δεύτερο με διάφορα προσχήματα. Δες για παράδειγμα τη ρετσινιά που κολλάνε τα ΜΜΕ σε όσους διαμαρτύρονται βιαίως(δήθεν) κατά του μνημονίου. Στο ερώτημα που έθεσες προηγουμένως η απάντηση σαφώς είναι: "υπάρχει ενημέρωση για την οποία ο κόσμος αδιαφορεί." ΕΔΙΤ: Σκέψου όμως και κάτι άλλο πάνω στο θέμα της ενημέρωσης, καθαρά. Με δεδομένο ότι κάθε εργαζόμενος διαθέτει περιορισμένο ελεύθερο χρόνο, άρα και χρόνο για ενημέρωση, αν ελέγχεις την πληροφόρηση στα μεγάλα ΜΜΕ, αυτά που δίνουν έτοιμα ρεπορτάζ δηλαδή, δεν περιορίζεις την δυνατότητα πληροφόρησης των ανθρώπων. Είναι μείγμα Όργουελ-Χάξλεϋ. Πρέπει όμως πρώτα να υπάρχει ο περιορισμένος προσωπικός χρόνος και το στρες που θα τους στρέφει όλους σε χαλαρωτικές δραστηριότητες κατά τη διάρκεια αυτού. Και πώς εξασφαλίζεται ο περιορισμένος προσωπικός χρόνος; Τίποτα δεν είναι άσχετο φίλε μου.

[MENTION=130]DarkSaga[/MENTION] Πλήρης ενημέρωση υπάρχει μόνο στο ίντερνετ. Χρειάζεται όμως ενδιαφέρον και χρόνος. Αν σήμερα, οι άνθρωποι, δεν δείχνουν την απαραίτητη διάθεση για ενημέρωση και συμμετοχή στη δημοκρατία αυτό οφείλεται περισσότερο στον εφησυχασμό τους, ότι τα πράγματα δεν θα αλλάξουν σημαντικά στο μέλλον. Χούντα είναι αυτό που πρόκειται να έρθει εξαιτίας της απάθειας που δείχνει η κοινωνία, όχι η κατάσταση του εγωκεντρισμού και της φιληδονίας στην οποία ήδη βρισκόμαστε, όπως λέει ο Χάξλεϋ.

Για να έχεις αυτά που λέει ο Χάξλει πρέπει να έχεις ελεύθερο χρόνο και εξασφαλισμένη ζωή. Η μέθοδος καταστολής του καπιταλισμού είναι αυτό που είχε πει ο Μαρξ έναν αιώνα πριν, το άγχος της επιβίωσης και η σίγουρη ανεργία που το εξασφαλίζει. Η θεωρία του τεκμηρίωνε μέσα από όρους αγοράς γιατί στον καπιταλισμό υπάρχει εξασφαλισμένη ανεργία, ασχέτως αν οι επιχειρηματίες είναι φιλεύσπλαχνοι ή αδίστακτοι. Απλά οι μεικτές οικονομίες των τελευταίων ετών, με το κοινωνικό κράτος και την προστασία του εργαζόμενου μας έκαναν να πιστέψουμε ότι ένα σύστημα τόσο ακραίο όσο ο κομμουνισμός μπορεί να αποτελέσει ένα δίκαιο μοντέλο ανάπτυξης για όλη την ανθρωπότητα. Καθαρός/Αμιγής καπιταλισμός ήταν αυτός της Αγγλίας του 19ου αιώνα και ήταν ένας πραγματικός εφιάλτης, χειρότερος και από τον κομμουνισμό. Γιατί και σε πηδούσαν στα ωράρια και εξασφαλισμένη στέγη δεν είχες(όπως στον κομμουνισμό) και ασφάλιση δεν είχες και όλα τα άλλα θεσμοθετημένα από το κράτος(και όχι από τις αγορές) προνόμια που υπάρχουν σήμερα. Αυτό το έκτρωμα του 19ου αιώνα θέλουν να επαναφέρουν σήμερα ξεκινώντας από την Κίνα και την ΕΕ.

Το είπε και ο ea3gfka(περίπου ) πιο πάνω. Πρώτα χρειαζόμαστε ηγέτη. Εξακολουθώ όμως να θεωρώ πολύ σημαντικό το να έχεις δική σου επιτοκιακή πολιτική.

Καθένας έχει την αποψή του που είναι σεβαστή αν τη στηρίζει με επιχειρήματα. Ο Κατσανέβας(καθηγητής οικονομικών) του ΠΑΣΟΚ για παράδειγμα έχει άλλη άποψη. Ένα πράγμα όμως θα ήθελα να μάθω από τον Στούπα. Ποιούς μισθούς και ποιές συντάξεις εντός ευρώ θεωρεί ως κατάλληλες για την ανταγωνιστικότητά μας. Η Τσεχία π.χ. με λιγότερη γραφειοκρατία από εμάς έχει προσελκύσει επενδύσεις με μισθό 350€. Εμείς ποσο; Ας δώσουνε εδώ μια απάντηση οι υποστηρικτές του ευρώ να μιλήσουμε μετά για αναβαθμίσεις και iphone και δάνεια εντός ευρώ. http://papaioannou.wordpress.com/2011/06/23/%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%AE-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CF%81%CE%B1%CF%87%CE%BC%CE%AE-%CE%BD%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CF%87%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B7/

Απαντήσεις τα μπολντ