Jump to content

Petrossortep

Premium Members
  • Posts

    4.167
  • Εγγραφή

  • Τελευταία Επίσκεψη

Everything posted by Petrossortep

  1. Petrossortep

    Δικαιώματα καταναλωτή

    [MENTION=124]NoDsl[/MENTION] Ο νόμος αναφέρεται σε δικαιώματα αγοραστή-πωλητή. Συνεπώς περιλαμβάνει και τους λιανέμπορους. Εκτός και αν άλλος νόμος υπερισχύει στις περιπτώσεις αυτές. Λογικά θα έχει προβλεφθεί κάποια προστασία και γι'αυτούς. Διαφορετικά δεν θα δέχονταν καμία επιστροφή.
  2. Petrossortep

    Δικαιώματα καταναλωτή

    Μετά από λίγη σκέψη: http://www.synigoroskatanaloti.gr/docs/law/gr/N_3587_2007.pdf Σελίδα 3231 Σε συνδυασμό με αυτό που έθιξε ο acct: Εσείς τί καταλαβαίνετε ως συμφέρον/ασύμφορο για τον καταναλωτή, όταν ο νόμος μιλάει για ίσης αξίας προϊόν. Ποιότητα είναι τα χαρακτηριστικά που θέλουμε στον βαθμό που τα θέλουμε. Π.χ. τελική ταχύτητα 200χλμ/ώρα και όχι 150. Δέρμα λεοπάρδαλης και όχι ρινόκερου. Αξία...; Σημειωτέον, ότι το πρώτο quote μιλάει για εγγύηση(εμπορική) και από αυτά που λέει αντιλαμβάνεται κανείς ότι όσο ισχύει η εγγύηση δεν υπάρχει επιλογή του καταναλωτή για υπαναχώρηση από τη σύμβαση παρά μόνο αν δεν υπάρχει δυνατότητα επισκευής. Πολύ τα μπερδεύει ο νόμος τα πράγματα μου φαίνεται. Σαν να λένε στο δικαστή "Παράτα μας τώρα, κάνε ό,τι νομίζεις." Ποτς γένεν από τη μία να σου δίνει δικαίωμα επιλογής και από την άλλη να στο αναιρεί επιτρέποντας στον πωλητή να σου πασάρει κάτι συγκεκριμένο;
  3. Petrossortep

    Gaming Surround ακουστικα

    Το SBX έχει ακρίβεια στο positioning και πιο ζωντανό ήχο. Το dolby έχει βάθος. Ούτε binaural ηχογραφήσεις δεν το φτάνουν. Ρίξε μια αυτιά και σε αυτό: https://fongaudio.com/demo/
  4. Petrossortep

    Δικαιώματα καταναλωτή

    Εδώ ειναι η ουσία. Μπορούμε να τα βρούμε αυτά; Αν ναι τότε έχουμε την απάντηση. Πάντως ο ΑΚ είναι ξεκάθαρος ως προς το δικαίωμα επιλογής. http://www.synigoroskatanaloti.gr/stk_lawGreek.html
  5. Petrossortep

    Δικαιώματα καταναλωτή

    Εντάξει για το δικαστήριο που μπορεί να διατάξει την αντικατάσταση, έχοντας προφανώς εξετάσει την υπόθεση με όλα τα στοιχεία της. Πώς κρίνεται από το άρθρο 546 ότι κάτι είναι ασύμφορο για τον αγοραστή; Μόνο μέσω δικαστηρίου όπου εγώ μπορεί λ.χ. να επικαλεστώ ότι η 580 θα χρησιμοποιηθεί σε παλιό σύστημα με το οποίο δεν είναι συμβατή η 670. Έναν εκατομμύριο λόγους σου βρίσκω για να μην πάρω την 670. Σχετικά με τους χαρακτηρισμούς. Αυτοί φωτογραφίζουν πρόσωπα που κάνουν αυτά τα οποία στηλιτεύεις. Δεν απευθύνεσαι όμως κάπου συγκεκριμένα, ούτε στοχεύεις στο σύνολο της προσωπικότητάς τους. Όταν ανεβάζεις αστεία μαζί με ειρωνικούς χαρακτηρισμούς κατά των θρησκόληπτων χριστιανών, ας πούμε, κάποιος εδώ μέσα που ανήκει στην κατηγορία αυτή μπορεί να προσβληθεί. Θα γεμίσει όλο το ίντερνετ μπαν έτσι. Εντάξει πάντως. Ανακαλώ για τους χαρακτηρισμούς μου. [MENTION=28876]salde[/MENTION] Αυτό για τους νόμους ξαναπές το. Πολλές φορές αλληλοακυρώνονται. Όταν όμως θέλουμε να αποδείξουμε σε κάποιον κάτι πάντα αναφερόμαστε σε νόμους. Δεν χρησιμοποιούμε την προσωπική μας κρίση. Ένα ποστ του [MENTION=22279]acct[/MENTION] πιο πίσω για την Ε.Ε. μιλάει για προστασία 2ετή όπου υπάρχει δικαίωμα επιστροφής χρημάτων. http://europa.eu/youreurope/citizens/shopping/shopping-abroad/guarantees/index_el.htm Αυτές είναι επίσημες πηγές. Δεν έχουν την πολυτέλεια να γράφουν ό,τι θέλουν.
  6. Petrossortep

    Δικαιώματα καταναλωτή

    [MENTION=22342]minast[/MENTION] Δεν έχω απολύτως καμία σχέση με το εν λόγω μέλος. Απλά διάβασα εκείνο το θρεντ, προσεκτικά αυτή τη φορά, λόγω του δικού μου ζητήματος και μου έκανε εντύπωση η επιμονή όλων των συμμετεχόντων(εκτός ενός νομίζω), ακόμα και με επίκληση νόμων ή κειμένων εγγυήσεων, όταν η γραμμή καταναλωτή ξεκαθαρίζει τα πάντα. Λες και υπήρχε κάποιο συμφέρον ή έντονη απογοήτευση από παλαιότερα λάθη. Όσο για τις κάρτες που καίγονται τελευταίο μήνα οι ρουφιάνες, τα είπα πιο πάνω. Δεν μου αρέσει αυτό, αλλά δεν είναι εύκολο να το κρίνεις εξ αποστάσεως. Ας πούμε η δική μου περίπτωση εκτός από προβληματικό φαν που θα μπορούσε να πει κανείς ότι το χάλασα, είχε και ένα περίεργο θέμα με artifacts(χωρίς κρασαρίσματα) σε ελαφρώς υψηλότερα ρολόγια(3%) που σταδιακά επιδεινώνονταν. Artifacts που συνοδεύονταν από λάθη στο OCCT. Μέχρι τη στιγμή που την έστειλα για service δεν υπήρξε πρόβλημα στα στοκ ρολόγια και γι'αυτό δεν το επικαλέστηκα ως πρόβλημα. Άντε να ξέρεις εσύ τα προβλήματα αυτά μέσα από ένα φόρουμ. Με την λύση που λες "κερδίζουν" και οι δύο. Με τη λύση που λέω και προβλέπει ο νόμος εσύ μεγιστοποιείς το κέρδος σου, αλλά και το μαγαζί δεν έρχεται σε ρήξη με σένα ενώ δεν χάνει σε χρήματα. Ας πούμε εγώ θα ξαναγοράσω πάλι από το e-shop που δεν μου έχει δημιουργήσει προβλήματα ποτέ και είναι αξιοπρεπής επιχείρηση και όχι κάτεργο σαν κάτι άλλα(γκούχου γκούχου).
  7. Petrossortep

    Τι παίζετε αυτόν τον καιρό;

    Είχα τερματίσει φέτος το Testament of Sherlock Holmes. Τίγκα στα IQ test ήταν. Αν και παλεύονταν με λίγο πειραματισμό τα δυσκολότερα, ήταν άσχετα με την όλη εμπειρία και αφαιρούσαν πόντους. Είναι και αυτό έτσι;
  8. Petrossortep

    Δικαιώματα καταναλωτή

    Είδα άκρως επιθετική διάθεση απέναντι στον Anir(όχι και πολύ πίσω χρονικά) από άτομα που δεν γνώριζαν κατ'ιδίαν την περίπτωσή του. Γι'αυτό και χρησιμοποίησα την εξίσου ακραία αυτή έκφραση. Είμαι και εγώ ενάντια στους τζαμπατζήδες γιατί δεν ζημιώνουν μόνο τις εταιρείες, αλλά και όλους εμάς. Βλέπεις κάρτες της xfx π.χ. με κλειδωμένες τάσεις να κοστίζουν δεκάδες ευρώ κάτω από τις αντίστοιχες ξεκλείδωτες με το ίδιο σύστημα ψύξης. Ακόμα και η καλύτερη τροφοδοσία δεν δικαιολογεί τέτοιες διαφορές. Πιστεύω ότι έτσι αντισταθμίζεται το κόστος των τζαμπατζήδων. Όμως η εσκεμμένη ζημιά είναι κάτι που θα κριθεί από το service. Ο cna παίρνει αποσπάσματα από τον ν.3043/2003. Ο νόμος λέει ότι εσύ επιλέγεις τί γίνεται σε περίπτωση ελαττώματος. Ελάττωμα είναι οτιδήποτε δεν επιτρέπει στο προϊόν να λειτουργήσει όπως ο κατασκευαστής υπόσχεται. Ένας ανεμιστήρας που θα χαλάσει σε π.χ. 10 μήνες, αντί για δύο χρόνια απαιτούμενης απρόσκοπτης λειτουργία του, έχει ελάττωμα.Ο ΑΚ δίνει δικαίωμα να προβείς στις γνωστές ενέργειες εντός διετίας από την αγορά. Αυτό εγώ το αντιλαμβάνομαι ως- ελάχιστη-εγγύηση. Αν όχι τότε το συζητάμε. Είθισται να προηγείται η αντικατάσταση με ίδιο προϊόν, αλλά απ'ότι βλέπω αυτό δεν είναι υποχρεωτικό. Με τη λογική που έχει επικρατήσει στο εμπόριο ο πελάτης δεν μπορεί να βγει κερδισμένος όπως στην περίπτωση του Anir, αν υπάρχει ολόιδια κάρτα. Αν δεν υπάρχει ολόιδια κάρτα τότε είναι υποκειμενικό το να προσδιορίσεις τί σημαίνει ίσης αξίας και ποιότητας. Μια Mercedes στα 30.000€ δεν είναι ίδια με ένα vw σιρόκο στα ίδια λεφτά, αν το σιρόκο αγοράστηκε με κριτήριο το αεροδυναμικό ντιζάιν ή τις επιδόσεις και όχι την πολυτέλεια. Είσαι ανόητος ή ξεροκέφαλος ή όπως θες πες το, όχι όταν σου κάνουν αυτήν την προσφορά και την αποδέχεσαι εν αγνοία σου, αλλά όταν σου εξηγούν ότι το μαγαζί σε "έριξε" και εσύ επιμένεις. Ή όταν εσένα σε ικανοποιεί, γιατί έτσι γουστάρεις, και πας να βγάλεις τρελό κάποιον άλλο που δεν τον ικανοποιεί.
  9. Petrossortep

    Δικαιώματα καταναλωτή

    Με αφορμή την πονεμένη ιστορία του μέλους Anir(του χάλασε μια gtx 580 και επέμενε το κατάστημα να του δώσουν μια κατά πολύ φθηνότερη, πλην ανώτερη gtx 670), που μόνο που δεν του κόψανε την καρωτίδα εδώ μέσα, να πω και γω την εμπειρία μου. Αγόρασα μια 7870 περίπου πριν δυο χρόνια από το e-shop και από την πρώτη στιγμή είδα σχετικά υψηλές θερμοκρασίες. Νόμιζα τότε ότι έφταιγε η "μάπα ψύκτρα", αλλά για στοκ λειτουργία δεν με ένοιαζε. Αργότερα με την χρήση που της έκανα παρατήρησα σταδιακή αύξηση θερμοκρασιών. Πάλι το απέδωσα σε άλλες αιτίες όπως η σκόνη μιας και τα φανάκια δούλευαν νορμάλ. Μέχρι που το τελευταίο διάστημα η κάρτα χτύπαγε κόκκινο ρίχνοντας ρολόγια. Τελικά το ένα φανάκι είχε χαλάσει ολοκληρωτικά, όπως μου είπαν από το service του e-shop. Μου στέλνουν λοιπόν μήνυμα ότι η κάρτα δεν παίρνει επισκευή και μου προτείνουν την καλύτερη 270X από την ίδια μάρκα. Προσέξτε την διατύπωση του sms που μου έστειλαν. Μου πρότειναν άλλη κάρτα. Δεν με υποχρέωσαν να την πάρω. Πολύ προσεκτική η διατύπωσή τους. Τους παίρνω τηλέφωνο και τους εξηγώ ευγενικά ότι η επιστροφή χρημάτων ή η έκδοση πιστωτικού ή αντικατάσταση με άλλο προϊόν(εφόσον το επιθυμώ) γίνεται στην αρχική αξία αγοράς και όχι στην τρέχουσα εικαζόμενη. Συνεννοούνται με τον υπεύθυνο και μου ξαναστέλνουν sms, τάχιστα, ότι δικαιούμαι πιστωτικό(αυτό ζήτησα) στο αρχικό ποσό των 202€ και όχι των 182€ που μου πρότειναν αρχικά. Κάποιος θα μπορούσε να πει ότι μου έγινε χάρη γιατί έχω αγοράσει αρκετά από αυτούς ή γιατί η διαφορά είναι μικρή. Αλλά.... 1) Αλλαγή προϊόντος Μας νοιάζει η αρχική τιμή και όχι η μειωμένη για οποιονδήποτε λόγο τιμή. Ενδεικτικά και όχι περιοριστικά αναφέρεται η μειωμένη τιμή λόγω εκπτώσεων. Μην ακούσω μπαρούφες για το πότε ακριβώς βγήκε το ελάττωμα. Όποτε και να βγήκε εντός εγγύησης καλύπτομαι. Εκτός και αν φταίω εγώ για λόγους που αναλύει ο νόμος(απόδειξη ότι το ήξερα πριν την αγορά, εσκεμμένη καταστροφή, μη προβλεπόμενη χρήση). 2) Διάρκεια εγγύησης δεν υπάρχει νομικά, αλλά λόγω ΑΚ αυτή είναι ουσιαστικά δύο χρόνια. Αφού μέσα στα δύο χρόνια μπορείς εσύ να επιλέξεις κάποιο από τα ακόλουθα(στο δεύτερο μπολντ). Δεν υπάρχει κάποια σειρά. Ορίστε και το ποστ του cna που έχω μπουκμαρκάρει: http://www.thelab.gr/1063440823-post275.html Υπαναχώρηση από τη σύμβαση σημαίνει πρακτικά ότι η σύμβαση είναι σαν να μην έγινε ποτέ, για όσους δεν το γνωρίζουν. Επιστρέφεται το αρχικό τίμημα. 3) Μέθοδος κριτικής διερεύνησης, σκεπτόμενων λαμπιτών aka. Γράφουμε τους νόμους στα παλιά μας τα παπούτσια και στοχαζόμαστε για να βρούμε την αλήθεια. Δέχομαι ότι έχω λάθος και το κατάστημα μπορεί να σου δώσει μια gtx 670 ως αντικαταστάτη της gtx 580. Άσχετα αν ο νόμος μιλάει για αντικατάσταση με το ίδιο προϊόν. Κάποιος που δεν το δέχεται πάει στα δικαστήρια. Ο δικαστής δεν ξέρει τίποτα από τεχνολογία. Θα αρχίσουν να τρέχουν benchmark εκείνη τη στιγμή για να αποδείξουν την ανωτερότητα της 670; Θα ανατρέξουν σε πίνακα αντικειμενικών αξιών του "Υπουργείου Benchmark και Πειραγμένων"; Αλλά άντε και τη βγάλαμε την 670 ανώτερη στα παιχνίδια. Και αν εγώ τη θέλω την 580 για επιστημονικές εφαρμογές όπου στο τάδε μοναδικό bench τα πάει καλύτερα από την 670; Και αν τη θέλω την 580 για το ντιζάιν της, θεωρώντας αυτό ως επιθυμητή ιδιότητα του εν λόγω προϊόντος, γιατί γουστάρω μόστρα; Γι'αυτό ο νόμος μιλάει για ΙΔΙΟ προϊόν. 4) Μέθοδος της κοινής λογικής. Follow the money(ή δες ποιός κερδίζει ελληνιστί) Βόιδι: Αχ καλέ τί γλυκούλικο που είναι το "ΧΥΖ". Μου χάλασε η 580 και μου δίνουν 670 που την πατάει χάμω σε όλα τα παιχνιδάκια. Ας έχουν υπαλλήλους με ελαστικό ωράριο, απλήρωτες δοκιμαστικές περιόδους και ρομποτικά χαμόγελα. Εμένα με σκέφτονται. Μη βόιδι: Πόσα θα τσεπώσει άμεσα ή έμμεσα το "ΧΥΖ" από την EVGA με την επιστροφή του προϊόντος; Πόσα θα πάρω εγώ σαν χρηματική αξία;
  10. Δεν τα έχω ακούσει τα Sennheiser 350, αλλά από κάτι ηχογραφήσεις ακουστικών που έχει το Sonicsenseproaudio φαίνονται άμπασα και αρκετά χρωματισμένα/αλλοιωμένα σε σχέση με τα καλά σετ όπως τα HD800. [Και τις εμπιστευόμαι αρκετά, εκ πείρας, τις ηχογραφήσεις αυτές.] Σε αντίθεση με τα 558 ας πούμε που είναι πολύ καλύτερα και φθηνότερα, αν ανέχεσαι το ρηχό μπάσο των ανοικτών σετ. Γι'αυτό λέω, μακριά, από gaming headsets οποιασδήποτε εταιρείας. Σπάνια πετυχαίνεις κάτι καλό. Η λύση που προτείνει ο Gruntgr φαίνεται λογική για οδήγηση χωρίς ενισχυτή.
  11. Serena Shim killed in Turkey days after she claimed intelligence services had threatened her | Daily Mail Online Νεκρή σε ύποπτο τροχαίο η δημοσιογράφος Σερένα Σιμ, αμερικανίδα λιβανικής καταγωγής, που είχε κατηγορηθεί για κατασκοπεία από την τουρκική υπηρεσία πληροφοριών. Συγκεκριμένα, ενόχλησε τους Τούρκους όταν σε ρεπορτάζ της αποκάλυψε την διευκόλυνση των ισλαμοφασιστών του ISIS για μετάβαση σε συριακό έδαφος μέσω Τουρκίας καθώς και την μετακίνησή τους με φορτηγά του Παγκόσμιου Οργανισμού Τροφίμων και άλλων ΜΚΟ. Η σύγκρουση έγινε με βαρύ όχημα αγνώστων στοιχείων αφού ο οδηγός του εγκατέλειψε τον τόπο του δυστυχήματος. ΗΠΑ, Ε.Ε., Τουρκία, Σαουδάραβες και ανθρωποφάγοι, μια ωραία ατμόσφαιρα. Τόσο καιρό ακούγαμε από τον Τσίπρα να πετάει μπαρούφες για έξοδο από το μνημόνιο, παραμονή στην Ε.Ε., "φτύσιμο" στις αγορές , περίσσευμα χρημάτων για επαναπροσλήψεις και κατώτατο στα 800€. Αυτή η είδηση με έκανε να σκεφτώ πόσο μπροστά είναι ο άνθρωπος και πόσο μικροί εμείς για να αγγίξουμε την επιφάνεια του μεγαλοφυούς σχεδίου του. Σαρκαστικά το λέω. Δεν παρακολουθείς το θρεντ της χρεοκοπίας φαίνεται.
  12. Petrossortep

    Χρεοκοπία Ελλάδας

    Κάτι τέτοιο θα είδα μάλλον: List of government budgets by country - Wikipedia, the free encyclopedia Το 8% είναι σωστό, αλλά αποτελεί ποσοστό επί των εσόδων.
  13. Petrossortep

    Χρεοκοπία Ελλάδας

    Ναι, μάλλον βιάστηκα και πήρα το trade deficit και όχι το budget. Θυμάμαι όμως ότι είχε σταθερά ελλειμματικό προϋπολογισμό. Ακόμα και στο 8% να ήταν θα το ισοφάριζε με την ανάπτυξη. Αυτό ήθελα να τονίσω.
  14. Το ίδιο θέμα απασχόλησε πρόσφατα και τον griefer Καζάκη. ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΑΖΑΚΗΣ: Χωρίς πραγματική αύξηση της αγοραστικής δύναμης του λαού δεν υπάρχει διέξοδος Εγώ πιστεύω ότι απλά μειώθηκαν οι εξαιρετικοί κάθε τομέα άνθρωποι και αυξήθηκαν οι μετριότητες και οι χαμηλών προσόντων.
  15. Petrossortep

    Χρεοκοπία Ελλάδας

    Στην Κίνα(ακραία περίπτωση για έμφαση) έχουν τεράστιο έλλειμμα(~8%), αλλά το χρέος δεν έφτασε το 300%. Γιατί; Αν αρχίσουμε να εξετάζουμε δυναμικές πρέπει να δούμε και τη δυναμική είσπραξης των βεβαιωμένων εσόδων από τα οποία προκύπτει το μειωμένο έλλειμμα, τη δυναμική των μισθών από τους οποίους πληρώνονται οι φόροι, αφού τα έτοιμα δεν είναι αιώνια τα βεβαιωμένα έξοδα που δεν πληρώνει το κράτος και πολλά άλλα στοιχεία. Η Ε.Ε. είναι πλέον ένα πείραμα χωρών που προσποιούνται τη μία και μοναδική χώρα καταργώντας αυτό που λέμε δημοσιονομική και νομισματική πολιτική. Δεν ξέρω τί λέει ο Βαρουφάκης, αλλά νομίζω πώς δεν έχουμε ιστορικά παραδείγματα επιτυχίας αυτού του μοντέλου.
  16. Petrossortep

    Ρυθμιστε τις οθονες σας!

    Έγινες κατανοητός σε όλα. Ευχαριστώ. Οπότε για να δω την απόκλιση στα τρία χρώματα που έχει η οθόνη εκ του φυσικού της χρειάζομαι το τεράστιο ProPhoto profile για τα Windows. Σωστά; Και κάτι τελευταίο. Για υποκειμενική απόλαυση σε ταινίες κτλ. πότε χρειάζεται ακριβής διόρθωση με εργαλείο; Ή προσαρμόζεται το μάτι αν οι αποκλίσεις είναι σχετικά μικρές και δεν παίζει ρόλο;
  17. Petrossortep

    Ρυθμιστε τις οθονες σας!

    Είχα σαν προφίλ αυτό της οθόνης μου στα windows και μου έβγαζε την απόκλιση που είπα στο μπλε. Τώρα που το άλλαξα σε sRGB v2 τα δείχνει οκ τα χρώματα και σε firefox και σε chrome. [MENTION=10167]rory[/MENTION] Η ιστοσελίδα κάνει λόγο καθαρά για οθόνη.
  18. Petrossortep

    Ρυθμιστε τις οθονες σας!

    [MENTION=242]Doom[/MENTION] NX Έχεις απόλυτο δίκιο εδώ. Το σωστό γκρίζο είναι αναγκαία αλλά όχι ικανή συνθήκη για πιστό χρώμα. Τα πιστά χρώματα εξασφαλίζουν σωστό γκρίζο, αλλά δεν συμβαίνει το ανάποδο. Το γκρίζο π.χ. (4,4,4) δείχνει ουδέτερο αν ο σχετικός τόνος των τριών χρωμάτων είναι σωστός. Δεν είμαστε βέβαια σίγουροι για το αν το κόκκινο νούμερο 4 είναι ακριβώς το ίδιο με το κόκκινο νο 4 του sRGB. Η ουσία όμως του σκεπτικού μου είναι αλλού. Η όλη κουβέντα ξεκίνησε όταν είπες πως είναι αδύνατο να διορθώσεις χρώματα με το μάτι(έστω και με περιορισμένη ακρίβεια) μέσω wizard και χρειάζεται οπωσδήποτε profiling με χρωματόμετρο. Εδώ διαφωνώ για συγκεκριμένους λόγους και θα το εξηγήσω. Για τις οθόνες δεν υπάρχει cyan, magenta κτλ. παρά μόνο 256 τόνοι Χ 3 χρώματα. Αν είναι σωστοί οι τόνοι και το software του υπολογιστή δίνει τις σωστές συντεταγμένες κατά sRGB τότε θα πάρω 16,7 εκ. σωστά χρώματα. Αν διαφωνούμε σε αυτό τότε μου εξηγείς το γιατί, αν μπορείς, και το σταματάμε. Αν συμφωνούμε συνεχίζουμε. Για απλότητα υποθέτω ότι δεν υπάρχουν προβλήματα χρωματικής αλλοίωσης από υπερβολική διαρροή φωτός. Ψάχνοντας βρίσκουμε αυτό εδώ το τεστ: Είναι ένα τεστ για το πόσο απέχει το gamut της οθόνης μας από το sRGB. Για την ιστορία η δικιά μου χάνει λίγο στο μπλε ενώ στα άλλα δύο φαίνεται οκ. Αυτήν την απόκλιση ούτε τα μάτια ούτε το profiling μπορεί να τη διορθώσει. Είναι εγγενής αδυναμία της οθόνης. Και με profiling κάποια χρώματα θα τα βλέπεις λάθος αν δεν υπάρχει πλήρης κάλυψη του sRGB. Ποιά είναι η ουσία αυτού του τεστ; Αυτό το τεστ συγκρίνει εμμέσως την R/G/B αξία 255 της οθόνης μου με την αντίστοιχη αξία 255 του προτύπου. Αν δεν βλέπεις ομοιογενή τετράγωνα αλλά παραλληλόγραμμα με διαχωριστική γραμμή ενδιάμεσα κάτι δεν πάει καλά. Διαφορετικά, είσαι ουσιωδώς κοντά. Οπότε ερχόμαστε στο κρίσιμο ερώτημα. Γιατί να μπορώ να τεστάρω εμμέσως(χωρίς την ιδανική οθόνη δίπλα δίπλα με τη δική μου ή το χρωματόμετρο) τον τόνο 255 και όχι και τους υπόλοιπους; Αυτό κάνει το MCW από όσο έχω καταλάβει. Στην αρχή με ξεκινάει με τους φωτεινούς τόνους. Έστω ότι καλιμπράρω το κόκκινο και το κόκκινο της οθόνης μου(255) είναι πιο κορεσμένο από το κόκκινο sRGB. Μόλις κάνω τις απαραίτητες διορθώσεις, ταυτίζοντας τα δύο παραλληλόγραμμα και γυρίσω πίσω στην gamma καμπύλη του κόκκινου παρατηρώ ότι η κλίση της άλλαξε σε λιγότερο από 45 μοίρες. Με απλά λόγια μείωσα το κοντράστ αποκλειστικά για το κόκκινο χρώμα. Δεν είναι πια τόσο κορεσμένο όσο πριν. Όχι γιατί άλλαξε η οθόνη μου, αλλά οι οδηγίες από την κάρτα γραφικών. Μετά συνεχίζω για τους λιγότερο φωτεινούς τόνους, με εκείνα τα τετράγωνα όπου προσπαθείς να κάνεις το κέντρο τους ίδιο με το υπόλοιπο. Βέβαια τα παραπάνω είναι άκυρα αν υπάρχει κάποια αδυναμία στις μεθόδους αυτές που οι δημιουργοί τους παραλείπουν να την αναφέρουν(πέρα από την ανθρώπινη όραση).
  19. Petrossortep

    Ερώτηση για κακό ήχο μικροφώνου

    Προενισχυτές Μικροφώνων / Mic Preamp < Περιφερειακά Ήχου - Processors | DJShop
  20. Petrossortep

    Ρυθμιστε τις οθονες σας!

    Έχω μια οθόνη με συντεταγμένες RGB ακριβώς ίδιες με αυτές του sRGB. Το τρίγωνο του gamut της οθόνης πέφτει ακριβώς πάνω σε αυτό του sRGB. Χρειάζεται η οθόνη χρωματική διόρθωση(να το πούμε έτσι απλά και κατανοητά); Σύμφωνα με τα λεγόμενά σου χρειάζεται, γιατί οι συνδυασμοί RGB εντός του τριγώνου μπορεί να είναι λάθος. Οι οθόνες 8bit αποδίδουν 256 τόνους για κάθε χρώμα από τα R G και B. Οπότε έχουμε 256^3=16,7 εκ. χρώματα. Χρειάζεται όμως και μια "συνταγή" για να βγουν τα (κατά sRGB) χρώματα. Ένας πίνακας που θα λέει στην οθόνη πάρε αυτόν τον τόνο από το κόκκινο εκείνον από το μπλε και το πράσινο για να αναπαράξεις το ΕΖ4000(λ.χ.) χρώμα του προτύπου. Αυτά τα δύο πράγματα(τόνοι και πίνακας) χαρακτηρίζουν απόλυτα την οθόνη. Όλα τα άλλα(π.χ. θερμοκρασία λευκού) είναι συνδυασμοί αυτών των δύο. Το πρόβλημα με τις οθόνες που ακολουθούν το sRGB δεν είναι ο πίνακας αλλά οι ανακριβείς τόνοι που αλλοιώνονται και με τη χρήση. Χρειαζόμαστε ένα τεστ λοιπόν που θα μας πει ότι οι 256 τόνοι κάθε χρώματος είναι σωστοί. Μήπως αυτό δεν είναι το τεστ αποχρώσεων του γκρίζου δημιουργημένο κατά sRGB; Το γκρίζο δεν έχει μέσα όλα τα χρώματα και δείχνει χρωματισμένο αν κάτι δεν πάει καλά με τους τόνους; Αυτό ακριβώς το πράγμα δεν διορθώνεις με τις gamma curves; Στο prad.de λένε ξεκάθαρα ότι το καλιμπράρισμα των χρωμάτων αλλοιώνει τις gamma καμπύλες με παρενέργειες την μείωση των χρωμάτων και το banding(αν υπάρχει ελλιπής κάλυψη του sRGB από το gamut της οθόνης). Στο αρχικό μου ποστ λέω όμως ότι το πρόχειρο calibration αλλάζει απλά την κυρτότητα της καμπύλης gamma(μόνο τον συντελεστή γ από την εξίσωση της καμπύλης gamma) ομοιόμορφα χωρίς να επηρεάζει τα άκρα της. Όμως με το monitor calibration wizard μετατοπίζεις και τα άκρα ενώ κάνεις λεπτομερέστερες διορθώσεις μεταξύ των άκρων. Αν η οθόνη σου έχει πιο κορεσμένο πράσινο π.χ. από αυτό του sRGB και αυτό διορθώνεται. "Τρως" χρώματα για να πλησιάσεις στο sRGB. Αυτό εννοώ: Δες το σχήμα κάτω αριστερά. Η μπλε γραμμή δεν διορθώνεται απλά μεταβάλλοντας τον γ συντελεστή. Τέλος, αν εγώ διορθώσω το γούφερ μου με ένα cut 3db στα 100Ηζ ξεκινώντας από φλατ απόκριση(ανάλογο του sRGB) αυτό σημαίνει έμμεσα ότι το γούφερ μου δίνει 3db παραπάνω στα 100Ηζ από τον "sRGB" ήχο. Αν αυτό δεν είναι χαρακτηρισμός του γούφερ τότε πώς λέγεται;
  21. Petrossortep

    Ρυθμιστε τις οθονες σας!

    Web browser color management test Σε αυτό το τεστ δεν διακρίνω σχεδόν καμία διαφορά στα χρώματα παρά μόνο στο μπλε, που όπως είπα και πριν είναι το δυσκολότερο να ρυθμιστεί. Με βάση το μπολντ βλέπω σχετικά σωστά χρώματα μετά την αλλοίωση των gamma curves που έγιναν βλέποντας την οθόνη μου. Δηλαδή τα μάτια μου "χαρακτήρισαν" την οθόνη μου μέσα από την όλη διαδικασία.
  22. Petrossortep

    Ερώτηση για κακό ήχο μικροφώνου

    Χρειάζεσαι προενισχυτή μικροφώνων απ' ό,τι κατάλαβα.
  23. Petrossortep

    Ρυθμιστε τις οθονες σας!

    Αν κατάλαβα σωστά, χρειάζομαι ένα ICC προφίλ που να λέει στον firefox ποιές είναι οι χρωματικές συνταταγμένες της οθόνης μου πριν προβώ σε διόρθωση των καμπυλών gamma. Ε; Επίσης, τί γίνεται με το προφίλ που δείχνει η οθόνη σου στα windows όταν κάνεις εγκατάσταση των drivers(π.χ LG "τάδε".ICC). Μας βολεύει καθόλου το προφίλ αυτό(όχι για μάξιμουμ ακρίβεια βέβαια); Πώς το μεταφράζουμε αυτό; Βλέπει ο Chrome το default προφίλ των windows που έχω αυτή τη στιγμή και είναι το GW2450HM και όχι το sRGB; Αυτά τα προφίλ είναι από μόνα τους οκ ή χρειάζεται και κάτι πρόσθετο; Το λέω γιατί το προφίλ της δικής μου οθόνης ρόζιαζε.
  24. Petrossortep

    Ρυθμιστε τις οθονες σας!

    Καλές πληροφορίες. Το πρόχειρο καλιμπράρισμα που περιγράφω στοχεύει σε ουδέτερο γκρίζο και κατ'επέκταση σε ακριβέστερα χρώματα. Δεν διορθώνει ολόκληρη την καμπύλη gamma των τριών χρωμάτων, αλλά κάνεις τις φθηνές οθόνες πολύ περισσότερο ανεκτές. Το προτείνει και ο φωτογράφος που αναφέρω(υπό συνθήκες). Υπάρχουν όμως και προγράμματα για να ρυθμίσεις λεπτομερέστερα την καμπύλη gamma σαν το monitor calibration wizard. Στο τέλος, δημιουργείται ένα icc profile το οποίο εφαρμόζεται παντού, εκτός από κάποια πολύ επίμονα παιχνίδια. Αυτό που είπες για τις color managed εφαρμογές δεν το κατάλαβα. Ανοίγω τις ίδιες φωτό(κάποιες με λεζάντα adobe RGB χωρίς να είμαι απόλυτα βέβαιος για το προφίλ τους) με explorer, mozilla και chrome και βλέπω ακριβώς τα ίδια χρώματα. Άντε να υπάρχουν ελάχιστες διαφορές. Το ίδιο και στα σάιτ.
  25. Πιστεύω να κατάλαβες πόσο άχρηστες είναι οι λογοτεχνικές περιγραφές των φόρουμ(άλλο ένα κατάλοιπο των πουλημένων περιοδικών ήχου). Μαξιλαράκια εννοώ αυτά που κάθονται στα αυτιά σου. Πρέπει να αλλάζονται και για λόγους υγιεινής και για ηχητικούς. Εγώ περιμένω να φέρει η αντιπροσωπεία για να μου πουν τα εδώ καταστήματα τιμή, αλλά θα είναι γύρω στα 40€. 46€ στο Thomann. 20€ για τα Beyer.
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.