Petrossortep

Δεν ξέρω man. Εγώ πάντως σκέφτομαι να αναβαθμίσω σε ps4 έστω και για αυτά τα 30 καρέ. Στους χαλαιπούς καιρούς που ζούμε και τα 30 καλά είναι. Δες στη φωτό κάτω τί μαρτύριο τραβάνε άλλοι. Assassin's Creed 4: Black Flag

Γι'αυτό θα είναι πάντα ντροπή οι κονσόλες. Ενώ στο πισάκι δίνεις μόλις 600€ για 55 καρέ(και 43 άμα λάχει: βλέπε 7970) χωρίς κανένα φίλτρο, στο προηγούμενο σίκουελ, σε ντέμο λίγων δευτερολέπτων(όχι σε κάθε πιθανή σκηνή του game). Και του χρόνου πάλι 600€ και πάλι και πάλι και πάλι και πάλι.................

Ο winters έλεγε για το multi που είναι σαν το single πολλών pc games. Αυτό που δεν φαίνεται στα βίντεο σχετικά με το Killzone και το forza 5 είναι ο ρεαλισμός του φωτισμού. Μόνο το crysis 3 και αν.

Ποιά είναι τα αρχικά παιχνίδια των νέας γενιάς κονσολών; Στο BF4 αναφέρεσαι; Αυτό είναι μεταβατικό game. Σαν το crysis 3 ένα πράγμα.

Next gen είναι ένα game που υπερέχει ποιοτικά τόσο πολύ που δεν μπορεί να γίνει downscale σε παλιό HW χωρίς είτε α) να γίνει εντελώς ακαλαίσθητο είτε β) να απαιτηθεί εκ νέου μεγάλος όγκος δουλειάς. Το BF4 είναι μια οριακή βελτίωση του 3 στα γραφικά(χώρια τα physics). Τα αληθινά next gen θα μοιάζουν με τα σημερινά tech demo και θα βγουν σε ένα με δύο χρόνια. Σωστός πάντως o Volrath για το ξεκίνημα. Θυμάμαι όμως ότι και το 360 δεν είχε εντυπωσιάσει αρχικά. Αν και έτρεχε στα 1080p ακόμα και το στοιχειώδες anisotropic ήταν κομμένο. Σόρυ αλλά άμα δεις προσεκτικά το βίντεο εκτός από το "σκοτάδι" στο old gen έχου κοπεί τελείως προηγμένα features. Όπως reflections στα νερά, godrays, φτωχότερα particles κτλ. Για αυτές τις βελτιώσεις δεν δίνεις 700€ κάθε χρόνο; Για τέτοιες βελτιώσεις(και λιγότερες ακόμη) δεν λες ότι το pc ήταν next gen εδώ και καιρό; Τελικά αποφάσισε, υπάρχει ουσιαστική διαφορά 360/πps3 με αυτό που έβλεπες στον υπολογιστή σου το τελευταίο διάστημα ή απλά πέταγες 700€ τη διετία για "ψίχουλα";

Δεν είναι στο ίδιο επίπεδο οι σκιές με το ps4. Τί να λέμε όμως τώρα; Απλησίαστο VFM το xbox 360 απέναντι σε οτιδήποτε. Σαν να βλέπεις σύγχρονο μεσαίο pc απλά σε χαμηλότερη ανάλυση και frame rate. Στο ps4 βλέπεις soft shadows από τα όπλα στην πόρτα του ανσανσέρ. Ξεκάθαρο προβάδισμα γιατί αυτό είναι λίαν απαιτητική διαδικασία.

Κάθε φορά που βλέπω βίντεο από wii U είναι σαν να βλέπω υλικό από το πρώτο wii με anti aliasing. Αν άφηναν εντελώς στην άκρη τα multiplatform και το πουλούσαν μαζί με το χειριστήριο του στα 200€(εννοείται με ακόμα πιο αδύναμο hw) τώρα θα είχαν θησαυρίσει.

Wii U misconceptions are key sales issue, not the price says Nintendo Επίσημη δήλωση υπεύθυνου ΜΚΤ της nintendo europe: Το wii u δεν πάει καλά στις πωλήσεις γιατί ενώ κερδίσαμε τη μάχη με τους μπαμπάδες, χάσαμε τις μαμάδες. Κλειστά κρατά τα χαρτιά της η εταιρεία για τους hardcore παπούδες και τους mainstream θείους.

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=nS1phZ4g2fc]Mellowdeth - I Thought I Knew It All - YouTube[/ame]

Η GTX 780 θα μπορούσε να πουληθεί με αυξημένα κέρδη στην τιμή της 680 ως προϊόν νέας γενιάς. Μιλάμε άλλωστε για προϊόντα με ελαστική ζήτηση. Ωστόσο η nvidia επέλεξε να την τιμολογήσει ως ultra high end, χάνοντας ουσιαστικά τους-πολύ περισσότερους-high end αγοραστές, εξαιτίας της παραπαίουσας AMD. Με αυτό που έκανε, αν το κατάλαβες, έδωσε ζωή στην AMD που δήλωσε ότι λόγω οικονομικών προβλημάτων θα παρέμενε στην ίδια σειρά για έναν ακόμα χρόνο. Χώστα καλύτερα τους developers που όλο αυτό το διάστημα αύξαναν τις απαιτήσεις των τίτλων τους, χωρίς να προχωρά η τεχνολογία στο σκέλος του κόστους. Χώστα και στη διοίκηση της AMD που καταπιάνεται με τα πάντα και στο τέλος δεν καταφέρνει τίποτα.

Μιλάμε για 50% διαφορά επιδόσεων. Δηλαδή μια ολόκληρη γενιά μπροστά(και βάλε) σε όρους pc hardware. Ακόμα και αν πέσουν δεσμευτικές υπογραφές για να εξασφαλίσουν την ίδια οπτική ποιότητα ανάμεσα στα δύο μηχανήματα, όταν το ps4 θα είναι στα 40 καρέ στο None θα είσαι στα 25. Εκείνο που δεν μπόρεσα ποτέ να χωνέψω είναι οι εξαιρετικά χαμηλές συχνότητες στη cpu. Δηλαδή δεν θα είχαν καλά yields στα 3Ghz π.χ. ; ΥΓ:Exclusives φτιάχνεις ανά πάσα ώρα και στιγμή.

Όταν τρίζουν τα μεγάγωνα κάντε έλεγχο για τρίχες . Έχουν το ίδιο ηχητικό αποτέλεσμα, στα μπάσα κυρίως, με τα χαλασμένα μεγάφωνα. Και μακριά από ακριβά καλώδια. Ακριβώς ό,τι δίνει ο κατασκευαστής. Μην εμπιστέυεστε γενικώς απόψεις σε θέματα καλωδίων και ενισχυτών. Είναι πολύ δύσκολο να κρίνει το αυτί αν όντως υπάρχει έστω και αλλαγή σε αματσάριστες εντάσεις.

Είναι η αίσθηση του να είσαι ανυπεράσπιστος που σε τρομάζει σε τέτοια games, η έκπληξη της στιγμής και το άγχος για το αν έχεις σκεφτεί καλή οδό διαφυγής μόλις μπαίνεις κάπου. Παίζεις για να νοιώσεις την αγωνία της επιβίωσης κάτι που καμιά ταινία δεν μπορεί να καταφέρει γιατί εκεί δεν ελέγχεις τίποτα. Ειδικά το outlast είναι πολύ ελπιδοφόρο για το είδος. Με φωτορεαλιστικά γραφικά θα σε "έστελνε". Αν μιλάς τώρα για το τελευταίο Amnesia, μέτριο σε όλα του. Μέχρι και το φαναράκι τρεμόπαιζε για να σου δείξει ότι έρχεται εχθρός. Απλά αίσχος.

Μα δεν υπάρχουν και πολλά για να ασχοληθείς. Άλλωστε αυτά τα games τα αντιμετωπίζεις σαν ταινία που θα τελείωσει σε λίγες ώρες. Πιστεύω ότι με 6870 στο high θα το ευχαριστηθείς το Outlast. Μετά μια σύγχρονη κάρτα στα ~180€ είναι οκ πιστεύω για very high. Πάντως τα amnesia/penumbra τα είχα τερματίσει σκοτάδι με ακουστικά, αλλά κανένα δεν με στρέσαρε τόσο όσο το outlast. Δύσκολα το βγάζεις μονοκοπανιά.

Το μόνο τρομακτικό σε αυτό το fail της frictional είναι το απομεινάρι κώδικα που αποκαλούν μηχανή γραφικών. Άντε κάντε licence καμια UE για να επιβιώσετε φουκαράδες... Το Outlast είναι αληθινό survival horror, αλλά με αυτά που λες δεν σε βλέπω να το τελειώνεις ποτέ άμα το ξεκινήσεις. Συνδυάζει τα καλύτερα στοιχεία από-το πρώτο-amnesia και penumbra, αλλά υπάρχει μια σημαντική διαφορά. Στα τελευταία ο τρόμος ακολουθείται σχετικά γρήγορα από ανακούφιση. Ειδικά μόλις μάθεις τον "μηχανισμό" τρόμου και μπορείς να προβλέπεις κάποια συμβάντα. Στο outlast υπάρχει σχεδόν μόνιμη αίσθηση απειλής και πανικού. Βλέπεις εχθρούς π.χ. να αλλάζουν προβλέψιμο μοτίβο κίνησης πάνω που πας να τους περάσεις. Τα jumpscares σε αυτό το game είναι το λιγότερο.

Τυφώνιε, σε 2 χρόνια τα πολύ θα δούμε τις δυνατότητές τους. Xbox One Games DID NOT Run On High-End PCs At E3! | Forzacentral Για ευκολία κάποιοι χρησιμοποίησαν dev kits. Το devkit στο λινκαρισμένο άρθρο σου μοιάζει με gtx 680 περισσότερο παρά με την γκρίζα 780. Volrath Όταν λες physics θα εννοείς nvidia physx απ'ότι καταλαβαίνω. Εκεί που θες ξεχωριστή κάρτα για να βλέπεις βράχους να θρυμματίζονται και πάλι δεν σε φτάνει. Το meagatexture και παρόμοιες τεχνολογίες επιτρέπουν να φορτώνεται ένα τεράστιο texture από τον σκληρό διαδοχικά σε ram και στην Vram κάθε φορά που προχωράς προς κάποιο σημείο του "κόσμου". Αν έχεις αρκετά γρήγορη vram θα βλέπεις λεπτομερή textures με ποικιλία χωρίς να εμποδίζεσαι ιδιαίτερα από το μέγεθος της μνήμης. Μόνος περιορισμός θα είναι το δισκάκι.

Το λες μόνος σου χωρίς να το καταλαβαίνεις καν. Έχεις δει game να εκμεταλλεύεται την ταχύτητα του διαύλου pcie x16, αμφίδρομα, για να φορτώνει textures υπερβολικά υψηλής ανάλυσης στη μνήμη RAM και να τα διοχετεύει realtime στην GPU. Αυτό γίνεται μόλις πρόσφατα με το dx 11.2, επειδή το επέτρεψε η MS. Έχεις δει game να εκμεταλλεύεται την ιδιαίτερη αρχιτεκτονική των GCN καρτών για megatexture streaming(το υποστηρίζουν σε hw level); Ποιά θα ήταν η εμπορική εικόνα ενός game που στο xbox 360 θα έδειχνε 5-6 textures να χιλιοεπαναλαμβάνονται ενώ στο pc θα διέφεραν σε κάθε m^2 εικονικής επιφάνειας; Πόσα λεφτά θα χρειάζονταν για να δημιουργήσεις κατ'ούσία δύο games; Ένα για pc και ένα για κονσόλα. Είναι μια σκληρή εμπορική πραγματικότητα που οι pc gamers δεν θέλουν με τίποτα να αποδεχτούν. Το κόστος ανάπτυξης ενός game ξεχωριστά για κονσόλες και pc είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ. Αυτό πρακτικά σημαίνει μηχανές γραφικών κομμένες και ραμμένες πάνω στον πιο αδύναμο κρίκο, που μόλις πας να προσθέσεις ένα-δύο εφέ γονατίζει το σύμπαν. Έχω την 7870 αυτή τη στιγμή και στο hitman absolution σε Ultra settings "πέφτω" κάποιες φορές στα 40-45 καρέ, χωρίς antialiasing. Θα έχει πλάκα να μου πει κάποιος ότι με τα δεδομένα αυτά το ps4 θα φτάσει λίγο πιο πάνω από το Absolution στα 30 καρέ σε 1080p. Πού όταν βλέπεις τα textures του Ryse, σήμερα κιόλας, χωρίς βελτιστοποίηση, σου πέφτουν τα σαγόνια και στο Absolution θες 2Gb κάρτα(επιβεβαιωμένο) για τα ultra textures της κακιάς ώρας. ps: Όχι δεν είναι μούφα τα ντέμο που έχουμε δει μέχρι στιγμής. Τουλάχιστον στο ps4 που η έλλειψη βελτιστοποίησης δεν το επηρεάζει όπως το none. Μην μπερδεύουμε το gameplay footage με τα βίντεο της sony το 2005.

Tessellation για στρογγύλεμα κάποιων αντικειμένων ναι. Επιπλέον λεπτομέρεια χάρις σε tessellation, σε ελάχιστες περιπτώσεις(π.χ. crysis 2-3) και με το σταγονόμετρο. Όσο για τα textures αναφέρομαι σε dx 11.2 φάση και megatextures που φορτώνεις-ξεφορτώνεις real time textures υπερυψηλής ανάλυσης και λεπτομέρειας χωρίς να σε περιορίζει η μνήμη. Όχι να πληρώνεις περιουσίες για Τιτάνες και να τρως ήττα σε πολύ βαριά mods. Π.χ. με 7870 ή ακόμα και με gtx 680 κάρτα, με την κλασσική τεχνολογία, αποκλείεται να δεις στο pc υφές σαν αυτές του forza 5 για το xbox one με την ανάλογη ποικιλία(όχι δηλαδή επαναλαμβανόμενες σαν αυτές του crysis 3).

Οι δύο κονσόλες θα πλησιάσουν την τελειότητα αναφορικά με τα πολύγωνα και τα textures κάνοντας χρήση tessellation και προηγμένων τεχνικών texture streaming(π.χ. megatextures). Αυτό που θα ήθελα να δω στην νέα γενιά είναι υψηλής ποιότητας(επιστημονικά ορθές) μηχανές φωτισμού και physics με καλό scaling όσο αυξάνεται η ισχύς(δηλαδή στα pc). Το πρόβλημα είναι ότι οι ποιοτικοί-και απείρως scalable- αλγόριθμοι βγάζουν artifacts σε χαμηλού επιπέδου hardware. Ήδη το SVOGI της epic games πάει για κατάργηση. Φοβάμαι λοιπόν ότι το failbox με τους 768 shaders σε συνδυασμό με τις δεσμευτικές συμφωνίες της MS με τους developers για τουλάχιστον ισάξια με το ps4 γραφικά στους multiplatform τίτλους, θα χαντακώσουν για άλλη μια φορά το pc. Γιατί χωρίς αυτά τα εκτρώματα θα μπορούσαμε από σήμερα κιόλας να απολαμβάνουμε γραφικά επιπέδου pixar studios και το 2020 Avatar.

Φωτορεαλιστικά γραφικά μάλλον δεν θα δούμε ποτέ εξαιτίας του τεράστιου κόστους ανάπτυξης. Σημασία έχει να προχωρήσουν τον φωτισμό και τα physics για να αποκτήσουν οι εικονικοί κόσμοι περισσότερη αληθοφάνεια. Να έχεις δηλαδή την αίσθηση ενός παράλληλου κόσμου διαφορετικού μεν, αλλά ίδιας πολυπλοκότητας με αυτόν που ζεις. Είναι κρίμα που τσιγκουνεύτηκαν στα σπεκς σε αυτήν την γενιά. Εδώ έπρεπε να τα δώσουν όλα και έπειτα να αναβαθμίζουν περιοδικά το gameplay με διάφορα γκάτζετ.

Στα τελειώματα του hitman absolution(μετά από καιρό) σε purist δυσκολία. Στην αρχή μου είχε κάνει αρνητική εντύπωση. Τώρα πιστεύω ότι είναι από τα καλύτερα stealth όλων των εποχών μαζί με το chaos theory και το κάπως μικρό dishonored. Οπωσδήποτε purist για να το χαρείς.

FX και i7 υποστηρίζουν x86 εντολές και μοιράζονται και κάποια άλλα σετ εντολών(π.χ. sse3). Έχουν όμως την ίδια αρχιτεκτονική; Με τον όρο αρχιτεκτονική εννοώ όλη τη δομή ενός επεξεργαστή(και μιας κάρτας) με τις δυνάμεις και τις αδυναμίες του. Όχι μόνο κάποια σετ εντολών. Παράδειγμα: Ένα συγκεκριμένο game σέρνεται σε fx-8350 ενώ σε i7 τρέχει απροβλημάτιστα(60%+). Σε άλλο game οι διαφορές είναι πολύ μικρότερες. Οι συμβατές με κάποιο dx κάρτες πρέπει να υποστηρίζουν συγκεκριμένες εντολές. Όταν φτιάχνεις game οι δυνατότητες των API του εκάστοτε dx σε περιορίζουν, όπως π.χ. στα drawcalls που λέει ο τύπος στη συνέντευξη. Το dx έχει την αρχιτεκτονική του και αυτό. Υπάρχουν βήματα για να εκτελεστεί μια διαδικασία. Οι developers επιλέγουν κάποιο υποστηριζόμενο API όχι μόνο για ευκολία, αλλά και για συμβατότητα ανάμεσα σε amd και nvidia. Είναι π.χ. αδύνατο να δημιουργήσεις μια μηχανή γραφικών βασισμένη σε CUDA που να τρέχει σε κάρτες της AMD. Δεν με κατάλαβες, δεν μίλησα για περιορισμούς. Απλά στις νέες κονσόλες, οι κοινές αρχιτεκτονικές θα εξασφαλίσουν μαξ optimization και επιδόσεις στα console exclusives. Ενώ στο pc θα ισχύει ότι ίσχυε πάντα. Ελπίζω να γίνεται κατανοητή η διαφορά ανάμεσα σε high def video και tech demo. Γιατί όσα tech demo έχει δείξει το εν λόγω στούντιο έγιναν την άλλη μέρα games. Άλλοι τα παίρνουν χοντρά για να κοροιδεύουν τον κόσμο(TWIMTBP).

Ο δημιουργός του FXAA έχει απείρως υγιέστερο εγκέφαλο από την συντριπτική πλειοψηφία των pc-ποζεράδων. Και δεν είναι καθόλου άσχετος από προγραματισμό(όπως είχε πει ο billpepas σε περίπτωση παρόμοιων σχολίων από άνθρωπο της AMD.) Το pc είναι ένα generic μηχάνημα που πατάει πάνω σε dx. Δεν έχει σημασία πόσες αρχιτεκτονικές θα αλλάξουν ενδιάμεσα. Αν θες να βγάλεις game τρως στη μάπα τους περιορισμούς του dx. Οι δύο κονσόλες βασίζονται σε GCN και AMD jaguar αρχιτεκτονική. Ούτε dx11, ούτε x86. Γι'αυτό και είναι πλάνη το να πιστεύει κανείς ότι σε αυτή τη γενιά θα βγουν καλά pc ports. Επίσης ξέρουμε ότι η σειρά 7χχχ της AMD στα ίδια τρανζίστορ είναι αρκετά χειρότερη από την 6xx της nvidia σε dx 11 περιβάλλον. Δεν φταίει η, κατά Sebastian πατατοτεχνολογία, της AMD γι'αυτό, αλλά ο προσανατολισμός της σειράς 7χχχχ σε gpgpu εφαρμογές. Μάντεψε τώρα ποιός πασίγνωστος developer έχει ενσωματώσει λειτουργίες γραφικών σε compute API, τα οποία θεωρεί ως το μέλλον.

Εντάξει Andeus. Να σε ρωτήσω κάποια πράγματα; 1. Ποιό θεωρείς καλύτερο οπτικά; Το pc exclusive "witcher 2" με ubersampling που δεν το'τρεχες ούτε με gtx 590 ή το Ryse του(υποδεέστερου ακόμα και κονσολικά) Xbox none. Που είναι αληθινό game και όχι demo. Σύγκρινε π.χ. τη λεπτομέρεια στα πρόσωπα και στα physics και στο draw distance. 2. Γιατί δεν μας έδειξαν αντίστοιχο ντέμο και στο xbox 360, αφού στα ντέμο είναι τόσο απλά τα πράγματα; Απλά για υπενθύμιση, τα γραφικά του tech demo Final Fantasy του ~2006 για το ps3 τα έπιασε τελικά η κονσόλα. Και ενώ τότε ενθουσίαζαν σήμερα φαίνονται συνηθισμένα.

Creator of FXAA says PS4 could be years ahead of PC, new Xbox may have memory bandwidth issues | GimmeGamesGimmeGames Πρόβλημα όρασης ή αντικειμενικότητας; Το πρώτο διορθώνεται, το άλλο....