Myralis

Θες να μας συγκρίνεις με τους ΠΑΣΟΚους? Δικαίωμα σου να μην καταλαβαίνεις ότι δεν είμαστε εμείς ο εχθρός σου, και ότι αντίθετα με ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ-ΝΔ δεν έχουμε αποδειχθεί ψευτες.. Τίποτα από οσα είπε το ΠΑΣΟΚ στο βιντεάκι δεν έγινε (δεν μπορώ να δω το βίντεο τώρα, νομίζω το θυμάμαι όμως), ο ΣΥΡΙΖΑ, δεν μπόρεσε ποτέ να δοκιμάσει να εφαρμόσει όσα είπε όμως. Aυτό που λες είναι "ο Μάκης είπε κόκκινο και έκανε πράσινο, ο Τάκης είπε κόκκινο και δεν του δώσανε μπογιά, άρα ο Τάκης είναι σαν τον Μάκη", makes sense.. NOT. Εκεί, συνέχισε να πιστευεις ότι η Αλέκα έχει το αλάθητο του Πάπα, ότι υπάρχει μόνο μία γραμμή, και ότι θα στήσεις κομμουνισμό χωρίς να πας κοντά στον απλό άνθρωπο και να τον ακούσεις. (Γιατί αυτό είναι το κύριο πρόβλημα σας, δεν ακούτε όποιον ξεφευγει ένα χιλιοστό από αυτό που λέει η Αλέκα)

Δεν υπάρχουν ενδοοικογενειακά μεταξύ μας. Εμείς αγαπάμε την Αλέκα, η Αλέκα μας φτύνει.. Δεν πειράζει.. Όσο επιμένουν στην λογική του "Μόνο εμείς τα λέμε καλά" και παράλληλα στο "Όποιος δεν είναι μαζί μας, είναι εναντίον μας και ΑντιΚομμουνιστής" τόσο ο κόσμος θα τους φτύνει περισσότερο. [MENTION=135]cherryman[/MENTION] To KKE τα ίδια με την ΝΔ έλεγε προεκλογικά, "Αν ψηφίσεις ΣΥΡΙΖΑ, θα βγούμε από την Ευρώπη, και από το Ευρώ, σου λέει ψέματα" See what i did there? :hehe: Έλα στην πραγματικότητα φίλος, κατά της Ευρώπης όπως έχει τώρα είμαστε, είμαστε υπέρ μιας άλλης Ευρώπης, της Ευρώπης των λαών κτλ. Το να βγεις τώρα από το Ευρώ ή την Ευρώπη, ειναι καθαρή αυτοκτονία, ευτυχώς, είναι αυτοκτονία και για την Ευρώπη να μας πετάξει. Θα βγεις όταν θα ξέρεις ότι μπορείς να επιβιώσεις έξω από το ευρώ, διαφωνείς? Αν το ΠΑΜΕ, σταματούσε να ντύνει παιδάκια του πανεπιστημίου με ολοκαίνουργια κίτρινα εργατικά κράνη για να τα φωτογραφίσει για το προεκλογικό φυλλάδιο, αλλά τα άφηνε να τελοιώσουν την σχολή τους, ίσως να προχωρήσει και το ΚΚΕ και να καταλάβει, ότι την Λαική Εξουσία, δεν θα την πάρει προσεγγίζοντας μόνο τους εργάτες, αλλά όλη την Λαική Τάξη. Τι θέλω να πω? Λαική Τάξη δεν είναι μόνο οι εργάτες. Οι εργάτες (με δικαίωμα ψήφου, που θα κάτσουν να ακούσουν το ΚΚΕ) πλέον είναι λίγοι. Το ΚΚΕ ΔΥΣΤΥΧΩΣ, από "Κόμμα του Λαού" εχει καταλήξει σε "Κόμμα των εργατών". Η φρασεολογία του συνεχώς απομακρυνεται από την Λαική Τάξη.

Εκτός από το ότι όπως σου είπαν, άτομα με γιλέκα ή χωρίς συνήθως σταματάνε και κόβουνε την κυκλοφορία μπροστά στα ήδη σταματημένα αυτοκίνητα από το κόκκινο φανάρι, το freeday, θεωρείται πορεία, και για αυτό δεν επιτρέπεται να μπεις μέσα στο αυτοκίνητο-μηχανή. Αν μπεις δικαίως θα σε βρίσουν και θα προσπαθήσουν να σε σταματήσουν γιατί είναι ΕΠΙΚΥΝΔΥΝΟ, καθώς ΔΥΣΤΥΧΩΣ δεν έχουν όλοι πίσω φωτάκια, ή awareness του τι μπορεί να πάει λάθος. Αν έχεις πρόβλημα, πίσω πίσω έρχεται και το περιπολικό να κάνεις τα παράπονα σου.. :baby:

Να ανοίξουμε ένα poll? "Θα τα καταφέρει ο DJD?" Πάντως εγώ θα στοιχημάτιζα υπέρ σου.

Τσιράκια, απεργοσπάστες και λοιποί κουμανταδόροι του Μάνεση.

Μας τα είχαν πει τότε οι εργάτες από κοντά. Αν ήθελε κάποιος να δουλέψει, από αυτούς που δούλευαν ας πούμε σε διαφορετικό τομέα, μπορούσαν, αρκει να υπέγραφαν κάτι χαρτιά και να γινόντουσαν κάτι ελένγχοι περιφρούρησης της απεργίας (για φαντάσου κάποιος εργαζόμενος να έκλεβε εξοπλισμό). Και κάτι τέτοιο έγινε, είχαν κλείσει μέσα κάτι φορτηγά, ήρθαν οι οδηγοί και τα πήραν.. Άλλοι υπάλληλοι, που δεν είχαν σχέση με τις βαριές δουλειές δούλευαν.

Όχι, αλλά μπορώ να κρίνω και να καταλάβω από το απόσπασμα του Ριζοσπάστη πριν, και από αυτά που μας είπαν οι χαλυβουργοί όταν τους συναντήσαμε 1,5 μήνα μέσα στην απεργία. Το ΚΚΕ διώχνει κόσμο από την Τυποεκδοτική, θα βρει δουλειά σε αυτούς? Δεν είναι γραφείο ευρεσεως εργασίας. Αλλά αν νοιαζόταν ο Μάνεσης και ο κάθε Μάνεσης για αυτές τις οικογένοιες, ούτε θα είχε αρχίσει τις απολύσεις τότε, ούτε θα τους μοίωνε τον μισθό, έτσι δεν είναι?

OMG... μια εταιρία θέλει να είναι κερδοφόρα εν καιρώ κρίσης... μα καλά μ@λ@κες είναι; Γιατί δε δανείζονται για να δίνουν βασικούς μισθούς 2000 ευρώ + επιδόματα και μετά να διαγράψουν μονομερώς τα χρέη τους; Ένα βράδυ χρεοκοπούν, μετονομάζουν μετά την εταιρία σε Νέα Χαλυβουργία και η ζωή συνεχίζεται. Νέα λιμάνια και μπούρδες... Κερδοφόρα ήταν και θα παρέμενε. Δεν πέρνανε 2000 ευρώ, πέρνανε κάτι σε 700 και θα τους πήγαινε σε 500 (σχεδόν τυχαίοι αριθμοί). Με 500 κανείς δεν ζει, και μιλάμε για ανθρώπους που παίζουν την ζωή τους κορώνα-γράμματα κάθε μέρα. Για επιδόματα, ούτε κουβέντα. Θέλεις να βγάλεις λεφτά κύριε Μάνεση? Κάνε το, αλλά όχι στις πλάτες των εργαζομένων σου. Υπάρχει διαφορά ανάμεσα στο κέρδος και το υπερκέρδος.

[MENTION=400]astrolabos[/MENTION] Σου εξηγώ ότι κανένα από τα 2 κόμματα δεν πήρε κάποια απόφαση να κλείσει το εργοστάσιο, οι εργαζόμενοι το έκαναν με τα δικά τους συνδικαλιστικά όργανα. [MENTION=24311]Typhonios[/MENTION] Δεν ξέρω αν θέλει να μας πάει στην Δραχμη για να μας πάει στην Δραχμή ή αν θα μας πήγαινε σαν λύση για την κατάσταση της χώρας, η ακόμα και αν θα μας πήγαινε όπως έχετε πειστεί όλοι σας, αλλά δεν κατάλαβα, τι εννοέις για τον Μίχαλο? Ποιον Μίχαλο εννοείς? [MENTION=188]yanni[/MENTION] Σωστά τα λες περί (μη) φιλανθρωπίας κτλ, αλλα όχι, δεν θα δεχτώ να είμαι ο εργαζόμενος που θα του μοιώσουν τον μισθό 1 μέρα αφότου οι νόμοι άλλαξαν (επιβολές Τρόικας κτλ) και μπορεί ο εργοδότης νόμιμα να μου κόβει τον μισθό τόσο πολύ. ΕΔΙΤ: Για τον Βόλο, 2 εργοστάσια Χαλυβουργίας έχει ο Μάνεσης, ένα μικρό στον Βόλο, ένα μεγάλο στον Ασπρόπυργο. Οι του Βόλου υπέγραψαν τις νέες συμβάσεις, δεν έκαναν απεργία δούλευαν κανονικά.. Από τον Ασπρόπυργο (που δεν υπέγραψαν) απέλυσαν, εκεί έκαναν απεργία. [MENTION=22080]tavliban[/MENTION] Μπράβο στον Μάνεση να λες.

Ναι να το θεωρήσεις! Όλα έγιναν σε χρόνο ρεκόρ, πρωί ήρθε χαρτί απόλυσης σε εργαζόμενο, μέχρι το μεσημέρι είχαν κλείσει το εργοστάσιο. Το σίδερο το άφησαν να κρυώσει πάνω στα μηχανήματα. Κανόνα κόμμα δεν μπορεί να λειτουργήσει τόσο γρήγορα, και δεν νομίζω όλοι οι εργαζόμενοι να ήταν ΚΚΕ ή όλοι ΣΥΡΙΖΑ, άσε που η ιστορία ξεκίνησε όταν ο ΣΥΡΙΖΑ στις δημοσκοπήσεις, έπαιρνε δεν έπαιρνε 7%...

Πολύ μου αρέσει που τρώτε αμάσητο ότι σας αρέσει.. Διαβάσατε "έχουν ήδη δημιουργήσει “μέτωπο” αμύνης από τα “επαναστατικά στρατόπεδα” ΠΑΜΕ και ΣΥΡΙΖΑ." , καταλάβατε "Φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ που κλείνει η Χαλυβουργία", πάρε χώσιμο στον κακό ΣΥΡΙΖΑ που καταστρέφει την χώρα. Λοιπόν, γνώμη μου, από την στιγμή που πήγε ο Μάνεσης να απολύσει κόσμο και να κόψει μισθούς, καλά έκαναν οι εργαζόμενοι και έκαναν απεργία, και μπράβο τους που κράτησαν τόσο καιρό. Το εργοστάσιο δούλευε συνέχεια, παρήγαγε και πουλούσε, ο Μάνεσης είχε και έχει υπερκέρδη, αντί να κόψει μισθους όπως του επέτρεψε το καθεστώς μνημονίων, τρόικας κτλ κτλ, μπορούσε απλά να μην αγοράσει την δευτερη Mercedes. Ο μόνος λόγος που δεν είχε αποτελέσματα (θετικά ή αρνητικά) συντομότερα ο αγώνας τους είναι ότι οι εργάτες του εργοστάσιου στον Βόλο δεν απεργούσαν. Αποτέλεσμα (εφόσον ήταν μικρότερο εργοστάσιο και λιγότερο αποδοτικό από της Αθήνας) ήταν όλη η δουλειά να πάει εκει, να βαράνε υπερωρίες και να πληρώνοντε για αυτό. Ο Μάνεσης έχανε κάποιο (μεγάλο) μέρος δουλειάς, αλλά πλήρωνε λιγότερα (αναλογικά). Το ΠΑΜΕ τι έκανε? Ήταν μαζί με τους εργάτες και τους συμπαραστάθηκε! (Surprise?). Ο ΣΥΡΙΖΑ τι έκανε? και αυτός τους συμπαραστάθηκε! Ακόμα και η ΧΑ τους συμπαραστάθηκε (αλλά αυτό για πολύ περίεργους λογους δεν το λέει το Capital.gr ) , μάλλον ξέχασαν τις ανακοινώσεις της ΧΑ και τα κιβώτια με τρόφιμα και αυτοκόλλητα ΧΑ και ελληνικές σημαίες (κιτσοξεφτίλα) που τους έστειλαν. Τι σημαίνει τους συμπαραστάθηκαν? Πήγαν και τους είπαν "Μην στεναχωριέστε θα καθαρίσουμε εμείς για εσάς"? όχι Πήγαν και κονταροχτυπήθηκαν ή διαπραγματευκαν με τον Μάνεση? όχι. Συμπαραστάθηκαν ανθρώπινα στους εργάτες, και λίγες φορές με υλικά αγαθά. Επίσης, στην αρχή και για μερικές βδομάδες η απεργία ψηφιζόταν ΣΧΕΔΟΝ με ομοφωνία, αυτό το πράγμα σαφώς έπεσε, αλλά μέχρι τώρα, με πλειοψηφία ψηφιζόταν. Για εξηγήστε μου λοιπόν τι φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΜΕ..

Ενώ αυτές οι χώρες είναι τέρατα διατήρησης πρωτοκόλλων, επιβάλλεται βλέπεις από πρωτόκολλα να επεμβαίνουν στην πολιτική μας ζωή, να εκβιάζουν, να πιέζουν και να απειλούν, ενώ εμείς να μένουμε σκυμμένοι και να λέμε "Ναι σε όλα". Now i get it... Μας προσβάλλουν καθημερινά όλους μας, δεν είδα κανέναν να αντιδρά, σιγά την προσβολή απο τον Τσίπρα.

Δεν έχω όρεξη να ξαναπαντάω στα προηγούμενα, αλλά θα πω κάτι σε αυτό. Δεν σε ρώτησα για πλάκα, σε ρώτησα για να δεις τι ακριβώς είπε. Δεν είπε "Είσαι Ολαντρέου", είπε, "Αρκεί να μην αποδειχθεί Ολαντρέου". Πως αυτό θεωρήθηκε φωτοβολίδα, προσβλητικό, γκάφα, φτύσιμο η οτιδήποτε άλλο δεν θα καταλάβω ποτέ.

Συμφωνώ απόλυτα! Εναντίον είμαι και όσων κουβαλάνε στυλιάρια με κόκκινα, κοκκινόμαυρα η γαλανόλευκα πανιά. Τον ΣΥΡΙΖΑ δεν τον είδα να τα κουβαλάει ποτέ όμως, ούτε είδα ΣΥΡΙΖΑίους να φοράνε κράνη.. Εγώ τους εξισώνω? είσαι σοβαρός? Μόνοι τους εξισώνοντε με αυτά που κάνουν. Τι σημαίνει τον στρίμωξαν τον καημένο τον Κασιδιάρη σε προσωπικό επίπεδο? Να απαντήσει και να συνεχίσει, όχι να αρχίσει τις σφαλιάρες. Ο δημοκρατικά εκλεγμένος βουλευτής έδωσε το καλό παράδειγμα στους οπαδούς. Τότε δεν είναι προκατάληψη να θεωρείς ότι το ίδιο ο ΣΥΡΙΖΑ θα κάνει αυτά που είπες αν ήταν κυβέρνηση? Άλλο η Ελληνική Βουλή, άλλο το Εurogroup. Δεν είναι προκατάληψη να θεωρείς και εσύ και όλοι εδώ μέσα ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα έκανε οτιδήποτε κακό βασιζόμενοι στα λόγια των πολιτικών του αντιπάλων που άλλαζαν και "καταλάβαιναν" τα λόγια των ΣΥΡΙΖΑίων όπως τους βόλευε? Χωρίς δείγμα γραφής, χωρίς να έχει πει ψέματα... Ακόμα δεν κατάλαβα το πρόβλημα με τον "Ολαντρέου", θέλεις να μου το κάνεις πιο κατανοητό? Όσο για το μάνταμ, πιο πολύ γέλασα, παρά στεναχωρέθηκα και πάλι δεν κατάλαβα που ήταν το κακό. Μας έχει αλλάξει τα φώτα και θα προσέχουμε τους τύπους? Απλά οι πολιτικοί του αντίπαλοι ήθελαν να πιαστούν από κάπου και βρήκαν αυτό.. σιγά τα ωα.. Τι να με ενδιαφέρει? το ότι χρησιμοποιήσε σωστά τον χρόνο του όπως όλοι εκεί μέσα? Εξάλλου θα έπρεπε να τα βάλει και με τον ΣΥΡΙΖΑ και με την ΔΗΜΑΡ και με το ΚΚΕ που επίσης έφυγαν από την αίθουσα.. πολύς χρόνος.. Στην τελική.. αν και θα ακουστεί παιδιαρίστικο, τι ακριβώς να πει? Αυτοί σηκώθηκαν και έφυγαν πρώτοι όταν πήγε να μιλήσει ο Τσίπρας.. Αυτοί ήταν οι πρώτοι, που σηκώθηκαν να φύγουν χωρίς λόγο. Ψιλά γράμματα υποθέτω για εσένα ε? Για να μείνουμε λίγο ον τοπικ enikos.gr - Πολιτική: "Κλείστε την πόρτα στην τρόικα" .. δηλαδή το "Η Εθνική μας Κυριαρχία και η Εθνική μας Ανεξαρτησία, ήταν, είναι και πρέπει να παραμείνει αδιαπραγμάτευτη" , θα γίνει μόνο για όσο τους πληρώνουνε καλά? Να χαρώ εγώ πατριωτισμό..

Δεν χρειάστηκε να ψάξω, μπαμ έκανε πριν το ανοίξω. Tragik μάλλον είναι που ενημερώνεσαι καθημερινά από κομματικό site...

Τόλμησε να έχει μπροστά του το διαφημιστικό του Γερμανού που ήταν με την εφημερίδα.. Αυτό προφανώς είναι κατακριταίο για την Χ.Α. και αστείο για τον Λάμπη.

Ναι είναι Υποθέτω αναφέρεσαι σε καταλήψεις από Αριστερούς και Αριστεριστές.. Δεν έκλεισε η μειοψηφία τα πανεπιστήμια, ΠΟΤΕ. Η πλειοψηφία τα έκλεινε ή αναλόγως τα άνοιγε πάντα. Πάντα σαν σύνολο πέρνουμε τον αριθμό αυτών που σήκωσαν τον ποπό τους και πήγαν στην Γ.Σ. και ψήφισαν, όπως άλλωστε συμβαίνει και με τις Βουλευτικές εκλογές. Απλά κάτι άλλο άκουσες, κάτι άλλο κατάλαβες, αυτό μας λες εδώ.

Για μεταφορά το είχα πριν φάει το νερό η Δούρου και το ξύλο η Κανέλη. Ποιο κάτω μιλάς για δείγμα γραφής.. Όταν το δείγμα γραφής από την ΧΑ σε όποιον έχει διαφορετικό χρώμα (βιντεάκι μα μαχαίρωμα στον σταθμό της Αττικής) ή όποιον έχει διαφορετικές απόψεις (εκπομπή ΑΝΤ1) είναι το ξύλο. Αποφάσισε τι θέλεις. Αν το δείγμα γραφής της ΧΑ είναι το ξύλο τότε γιατί οι άλλοι να κάτσουν στην Βουλή? Γιατί συγκρίνεις το τι θα κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ με τους ξένους ηγέτες, με το τι κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ με τους Έλληνες φασίστες? Ούτε φασίστες είναι οι ξένοι ηγέτες, ούτε δανειστήκαμε από την Χ.Α. Αν μη τι άλλο, προφανώς διαφορετικά θα συμπεριφερθεί ένα κόμμα εναντίον ενός άλλου κόμματος, διαφορετικά θα συμπεριφερθεί σαν Κυβέρνηση όταν συνομιλεί με ξένους ηγέτες. Ελπίζω να μην χρειάζεται να φέρω παράδειγμα για να το αποδείξω αυτό. Το δείγμα γραφής του ΣΥΡΙΖΑ που ψάχνεις είναι οι συνομιλίες του με την Ευρώπη, ακόμα και το "Μαντάμ" στην Μέρκελ... (άσχετα αν σου άρεσε/δεν σου άρεσε, το βρήκες βλακεία ή όχι). Όχι, κατάλαβα αυτό που είπες, και σου απαντάω ότι από την μία μεριά έχουμε συκοφαντίες, λάσπη και ψέματα(που τελικά ΔΕΝ έπιασαν) και την περίπτωση Αμυρά να σκάει μεθοδευμένα 1 βδομάδα πριν τις εκλογές που και πάλι, δεν νομίζω να χτύπησε τον ΣΥΡΙΖΑ ιδιαίτερα, και από την άλλη έχουμε αποδεδειγμένα γεγονότα. Το θέμα είναι ότι όλοι μας (και βάζω και τον ευατό μου μέσα) είμαστε λίγο ρατσιστές, με αποτέλεσμα, 50 μετανάστες που τρώνε ξύλο αλύπητα να μην είναι τόσο "δυνατή" είδηση όσο 3 Έλληνες που πεθαίνουν σε φωτιά. Και εγώ είμαι άνθρωπος και χάνω την υπομονή μου συχνά (ίσως έχω πρόβλημα), δεν έδειρα κανέναν! Θα μπορούσα να πω ότι το δικαίωμα αυτό το έχασε ο Μιχαλολιάκος όταν δέχτηκε με επευφημίες, και προστάτεψε τον Κασιδιάρη όταν επέστρεψε από το.. ξύλο, αλλά δεν θα το πω έτσι. Θα πω όμως ότι ο διάλογος του κοινοβουλίου ήταν ήδη πολύ υποβαθμισμένος, δεν περίμενε τον Μιχαλολιάκο. Και είναι ήδη έτσι η κατασταση και στο δικαστήριο (βλέπε το παιχνιδάκι που έπαιξαν στην Βέροια οι μπάτσοι με τους Χ.Α.) και στο αστυνομικό τμήμα (άπειρες ιστορίες προληπτικών συλλήψεων κοντά σε διαδηλώσεις, δεν σε πείραξαν ποτέ) και στις τράπεζες και στο καφενείο (όποιος έχει δυνατή φωνή ακούγεται), και στις πλατείες και στο σπίτι του.... Μπορώ να ξέρω ότι δεν ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ στα γεγονότα της Μαρφίν, και να ξέρω 1000% ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει σχέση με κουκουλοφόρους, μολότωφ και τα συναφή. Τώρα αν πάνω στον χαμό πετάξουν μια πετρούλα σαν την γιαγιά με το ταγεράκι, ναι δεν το ξέρω. (Μπορεί να διαφωνείτε, αλλά υπάρχουν διαφορές ανάμεσα στην μολότωφ, στο σπάω τα πεζοδρόμια για να βρω πολεμοφόδια, στο φοράω εξάρτηση για τα αέρια και γάντια για τα αποτυπώματα, και στο βρίσκς μια πέτρα μπροστά μου, και την πετάω και εγώ όταν μπροστά μου ΑΠΛΟΣ ΚΟΣΜΟΣ χτυπιέται με τα ΜΑΤ) (Και για να σας προλάβω, δεν έχω πετάξει τίποτα ποτέ, δεν έχει δωθεί ποτέ τέτοια "οδηγία" από μεριά ΣΥΡΙΖΑ ή συνιστώσας ΣΥΡΙΖΑ, το ποιο επιθετικό πράγμα που έχω δει από ΣΥΡΙΖΑιο μπροστά μου είναι να πετάει καφέ)

Δεν ξέρω τι θα έκαναν, πάντως αυτό που είχε πει πριν τις εκλογές ο Μιχαλολιάκος "Θα κάνουμε τον Τσίπρα και τον Γλέζο με τα κρεμμυδάκια" δεν μου ακούστηκε κατά της βίας. Στο bold, μαζί σου, απλά, οι πράξεις των ΧΑ, δεν λένε αυτό το πράγμα. Το να περιμένεις να σε ακούσουν όταν είσαι έτοιμος να δείρεις όποιον δεν σου αρέσει είναι τουλάχιστον θράσος. Στον Παπαδάκη έχασε ο άλλος την ψυχραιμία του, αποκλείεται να την χάσει και στην Βουλή? Πωπω, μην με στριμώχνεις τόσο με τις ερωτήσεις σου, σου απαντάω. Όχι. Σόρρυ, αλλά σε ρητορικές ερωτήσεις μόνο έτσι μπορω να απαντήσω. Τι σίγουρο είναι ότι δεν θα τους πλάκωναν στο ξύλο βέβαια. ΕΔΙΤ: Και ο κόσμος επί τέλους έμαθε ότι αυτά που έλεγαν τα ΜΜΕ, ο Άδωνις και χθες ο Σαμαράς ήταν ψέματα. Από την άλλη ΠΟΛΛΕΣ αναφορές, απλού κόσμου, καθώς και φωτό, καθώς και .. η εκπομπή του Παπαδάκη δείχνει το ότι οι ΧΑ όντως καταφευγουν στην βία. Εκτός αν θέλεις να μου το διαψευσεις αυτό. Εγώ εδώ ήμουν και είμαι, και διαψευδώ την βία από μεριάς ΣΥΡΙΖΑ, άσχετα αν κάποιοι θέλουν να μας φορτώσουν την ΜΑΡΦΙΝ και όλους τους κουκουλοπολέμους της δεκαετίας.

Και οι 2 ξέρουμε ότι στις περισσότερες Δ. Υπηρεσίες υπερωρίες και λοιπές αηδίες έχουν κοπεί, και ελάχιστοι (και πολύ υψηλα ιστάμενοι) παίρνουν στο χέρι 2000. Μόνο και μόνο το να πιστευεις ότι οι περισσότεροι τα παίρνουν είναι προσβλητικό για κάποιους, όπως θα θεωρήσεις προσβλητικό να λέω εγώ "οι Ι.Υ. παίρνουν 2000 το μήνα, οδηγούν BMW και φοροδιαφευγουν". Είναι πολύ λίγοι αυτοί λοιπόν, κυρίως παίρνουν 900 ευρώ στο χέρι (και αν), και πάνε να τους το μοιώσουν και άλλο, θέλεις να μας πεις σε αυτή την περίπτωση τι να πουν? ε! ψιτ φίλος, βάλε και καμιά δικλείδα ασφαλείας στα λεγόμενα σου.. Το επάγγελμα δεν παίζει ρόλο? (ο καθαριστής της Ι. Εταιρείας να παίρνει περισσότερα από τον υψηλόβαθμο του Υπουργείου Παιδείας?) Η προϋπηρεσία? (Τα ίδια θα παίρνει για την ίδια δουλειά ο Δ.Υ. με 20 χρόνια στην πλάτη, τα ίδια θα παίρνει ο Ι.Υ. που μόλις έβγαλε την σχολή (και θα κάνει και λάθη?)). Τέτοια λες και φτιάχνεις για τον εαυτό σου έναν ιδανικό αντί-Δ.Υ. κόσμο, που αν υπήρχε θα καταστρεφόταν σε 1 βδομάδα. Νοείτε και παρα-νοέιτε ΑΝ, ΑΝ, Αν, αν, αν...

[MENTION=400]astrolabos[/MENTION] Ναι, δεν γράφει βία, αλλά εγώ αυτό καταλαβαίνω από την διατύπωση και την λέξη "αυταρχική" εκεί μέσα, δεν την βλέπεις δηλαδή εσύ την βία στην Χ.Α.? Συμπέρασμα από το πουθενά έβγαλες. Πιασάρικη ταμπέλα μπορεί να είναι, εσφαλμένη ή ψευδής όμως δεν είναι αυτή η ταμπέλα. Αφού εθνικιστές αυτοχαρακτηρίζοντε, δεν θα κάνουν αντίστοιχη προπαγάνδα? Την κάνουν.. Το που κολλάει η εκτίμηση στο σύνταγμα δεν το καταλαβαίνω.

Δεν είπα "Ο φασισμός είναι αυταρχισμός".. Ο στόχος του, οι αξίες του και η ιδεολογία του, είναι εκ διαμέτρου αντίθετα με αυτά που στηρίζω (που μικρή σημασία έχει, κάποιος μπορεί να είναι βάζελος και κάποιος γαυρος), αλλά είναι και ΒΙΑΙΑ εναντίον του ανθρώπινου γένους και αυτό δεν μπορώ να το στηρίξω. Με άλλα λόγια, θα είχα πολύ μικρότερο πρόβλημα αν η βία ήταν έξω από την εξίσωση και προσπαθούσε να πετύχει τους στόχους του με τα λόγια του. Όμως η βία κυριαρχεί σε κάθε ιστορία που πρωταγωνιστεί η ΧΑ.

Ο φασισμός είναι ριζοσπαστικἠ αυταρχική εθνικιστική πολιτική ιδεολογία και μαζικό κίνημα που έχει ως στόχο να θέσει το έθνος, το οποίο ορίζει βάσει αποκλειστικών βιολογικών, πολιτισμικών ή/και ιστορικών συνθηκών, υπεράνω κάθε άλλης αξίας και να δημιουργήσει μια κινητοποιημένη εθνική κοινότητα. Source Νομίζω ότι όλα αυτά τα βλέπεις πάνω στον Μιχαλολιάκο.\ ΕΔΙΤ: Η ΧΑ έχει αποδείξει ον κάμερα (βλέπε μπουγέλο και γροθιές) ότι δεν τα ξέρει αυτά τα περί διαλόγου-αντιλόγου και προτάσεων. Ευαρεστούμαστε (*) να μιλάμε με όσους μπορούν να παράγουν δίαλογο και προτάσεις, και όχι ρατσιστικά παραληρήματα και εθνικιστική προπαγάνδα. *σίγουρα το έγραψα λάθος.

Δεν βλέπω κάποια φυγομαχία, ούτε κάποια αναμέτρηση. Γιατί να κάτσουν να ακούσουν την "αντιπολίτευση" στις προγραμματικές δηλώσεις, του Μιχαλολιάκου? ο τύπος είναι φασίστας και τους φασίστες δεν είναι να τους τιμάς με την παρουσία σου. Το ότι τον ψήφισαν δεν σημαίνει ότι είναι λιγότερο φασίστας, και τον Χίτλερ τον ψήφισαν. Να γιατί έφυγε ο ΣΥΡΙΖΑ, θέλεις να μας πεις γιατί έφυγε η ΧΑ?

Άχρηστες? Ναι, οι πληροφορίες για το που πήγε ο τυχαίος Κυρ Παντελής είναι άχρηστες, αλλά οι ίδιες πληροφορίες για πολλούς άλλους ανθρώπους (πολιτικούς, δημοσιογράφους, επιχειρηματίες, δικηγόρους, εισαγγελείς κτλ) είναι ΠΟΛΥ χρήσιμες. Και τυγχαίνει, κάποια κέντρα να έχουν πρόσβαση πέρα από "νομικά πλαίσια" σε τέτοιες πληροφορίες. Και ΕΥΠ υπάρχει στην Ελλάδα, και παρακολουθήσεις τηλεφώνων είχαμε στην Ελλάδα, φαντάσου τι θα μπορεί να παίζει αλλού, όπου και ήδη γίνεται πολλές φορές μέσω των ενσωματωμένων GPS των αυτοκινήτων και των κινητών τηλεφώνων. Δεν νομίζω πως χρειάζεται άλλη επέκταση στο θέμα, ναι, πολύ καλό αυτό το "μαυρο κουτί", θα κάνει καλό, αρκεί να χρησιμοποιηθεί κατάλληλα και σωστά. π.χ. Αν αδιάβατη συνθήκη για να ενεργοποιηθεί το σύστημα είναι να έχει τρακάρει το αυτοκίνητο (και να έχει ανοίξει ο αερόσακος). Αν το σύστημα είναι υποχρεωμένο, να ειδοποιήσει (με φωτεινές ενδείξεις / σειρήνες) ότι στέλνει πληροφορίες σαν και αυτές. Και πάντα αυτές οι 3 πράξεις (συλλογή πληροφοριών της κατάστασης/θέσεις του οχήματος, τηλεφώνημα στην τροχαία/στο νοσοκομείο, ειδοποίηση του χρήστη/οδηγού) είναι αδιαίρετες και γίνοντε πάντα και οι 3 δεν θα έλεγα όχι..