Myralis

Ναι, γιατί φυσικά πριν να φύγουν από τις χώρες τους έκαναν "έρευνα μετανάστευσης", είδαν ότι υπάρχουν 10.000.000 Έλληνες, είδαν και τα στοιχεία που δείχνουν πόσοι μετανάστες υπάρχουν εδώ, είδαν κοινωνικά στοιχεία κτλ από το internet, ετοίμασαν βαλίτσες, μπήκαν στο αεροπλάνο και ήρθαν στο El Venizelo... Ότι θέλεις λες? Δυτικά πήγαν και βρήκαν έδαφος στην πρώτη χώρα που συνάντησαν. Δεν επωφεληθήκατε ποτέ?? αυτό είναι αστείο! Θέλεις να μου πεις ότι ότι καταναλωτικό αγαθό έχει περάσει από το σπίτι σου, ότι κατασκευή έχεις πατήσει με το πόδι σου, δεν έχει αγγιχτεί από μετανάστη?? Δηλαδή τα φρούτα και τα λαχανικά, το λάδι σου και τα φυστίκια σου από τα δέντρα και τον αγρό μέχρι το τραπέζι σου δεν πέρασε από μετανάστη? ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ εκτός αν τα παράγεις όλα μόνος σου ή φίλοι σου. Ο μετανάστης λοιπόν αυτός, πληρώθηκε χαμηλά, για να οφεληθείς λίγο εσύ, και πολύ οι μεσάζοντες.. Για τον Έλληνα τώρα που δουλευει ανασφάλιστος, δεν ήταν εκεί το θέμα μας, τι θέλεις να σου πω? Ναι επικρατεί εργασιακός μεσαίωνας (συμφωνούμε σε αυτό), γνωστά πραγματάκια που έχουν ειπωθεί πολλές φορές. Δεν έχω διαμαρτυρηθεί? Δεν έχω φωνάξει για αυτά? Δεν έχω μιλήσει με κόσμο? Όλα τα έχω κάνει, η διαφορά είναι ότι σε όλα αυτά, εχθρό μου βλέπω την εκάστοτε κυβέρνηση, όχι τους μετανάστες. Και να φύγουν ως δια μαγείας οι μετανάστες, δεν θα αλλάξει αυτή η κατάσταση αν δεν αλλάξει αυτή η πολιτική, αυτό ακριβώς είναι που πρέπει να καταλάβεις. Άσε λοιπόν και εσύ την καραμέλα "χωρίς λαθρομεταναστη δεν γκρινιάζετε" και move on. Το τι κάνω εγώ στην αγορά εργασίας ούτε οφείλω να το γράψω, ούτε έχει σημασία. Αλλά για το γμτ, δεν έχω βγει στην αγορά εργασίας, παρόλα αυτά έχω δουλέψει λίγο, για να πάρω κάποια χρήματα σαν μια πολύ μικρή βοήθεια στους γονείς μου ώστε με λιγότερες τύψεις να μπορέσω να έρθω σε άλλη χώρα να κάνω μάστερ...

Μα ακριβώς αυτό ΔΕΝ είναι το θέμα μας! Δεν κολλάει το πως ζούνε στην Ελλάδα αυτοί οι άνθρωποι, και είναι άνθρωποι, όχι ζώα, δεν γουστάρουν να ζουν έτσι, έχουν ανάγκη να το κάνουν. QUOTE=Athens2004;1063384680] οτι ακριβώς θα συμβεί και στον ξένο τον νομοταγή ο παράνομος θα φάει σουτ τι δεν κατάλαβες παλι ? η μηπως το φερνεις πλαγια πλάγια να διώχνουν και τους νομοταγείς απο τα κρατη τους ως συμπαράσταση στους λάθρο ? Τι ακαταλαβίστικα λες εδώ? έχεις αλλάξει το θέμα τόσες φορές χωρίς να λες ΤΙΠΟΤΑ κάθε φορά! Αυτό που σου λέω για πολλοστή φορά είναι το εξής. Οι Ελληνάρες εκμεταλεύοντε αυτούς τους ανθρώπους, όπως τους εκμεταλευονταν και πριν 10 χρόνια, όπως και πριν 20 χρόνια ίσως. Πάντα προς όφελος για την τσέπη τους. Αποτέλεσμα? Τώρα, οι αλλοδαποί είναι περισσότεροι (γιατί πρακτικά τους δεχόμασταν με ανοιχτές αγκάλες), δεν υπάρχουν λεφτά στα ταμεία και στο κράτος γιατί κανείς Έλληνας δεν πλήρωνε φόρους και ασφαλίσεις. Και αυτοί οι Ελληναράδες, καθώς και όσοι επωφελήθηκαν από αυτούς, έχουν τώρα το θράσος και την υποκρισία να βάλλουν κατά των μεταναστών. Αν δεν καταλαβαίνεις την τελευταία παράγραφο, και δεν γράψεις για αυτήν, δεν πρόκειται να σου απαντήσω.

Καμία τρίπλα! Και με αυτά που λες ενισχύεις τα επιχειρήματα μου. Το ότι αυτό γίνεται για 10-20 χρόνια είναι επίσης σημαντικό. Οι αλλοδαποί είναι φθηνά εργατικά χέρια για τον Ελληναρά, οι Ελληνάρες λοιπόν τους προτιμούν, τους έχουν με 15 ευρώ να δουλευουν, οπότε και ο Ελληνάρας χαίρεται γιατί του βγαίνει φθηνά, και ο αλλοδαπός γουστάρει και κάθεται εδώ. Και ακριβώς επειδή είναι παράνομος εδώ, δεν μπορεί να διαμαρτυρηθεί. Το πρόβλημα είναι ότι ο ίδιος Ελληνάρας, πάει μετά και διαμαρτύρεται για τους μετανάστες!:bad: "Ρε καθηστερημένε, αφού του δίνεις δουλειά, θα κάτσει εδώ!" Ο Έλληνας για την ίδια δουλειά ή θα πάει να δουλέψει ανασφάλιστος από ανάγκη (πάλι κακό για τα ταμεία), ή δεν θα πάρει την δουλειά γιατί τόλμησε να ζητήσει ασφάλιση. Οι Έλληνες δεχτήκαμε τους αλλοδαπούς στην κοινωνία μας γιατί μας έβγαινε πιο φθηνά, αδιαφορόντας για τον συμπολίτη μας Έλληνα, και τώρα κάποιοι διαμαρτύροντε για τους αλλοδαπούς! Αφού του είπες "Έλα έχει φαγητό" (γιατί σε συνέφερε) τι διαμαρτύρεσαι τώρα? Όσο για τον χαρακτηρισμό "ζώα", Έλληνες σαν και του λόγου σου με τέτοιες ιδέες τους θεωρώ τόσο σκτόψυχους ώστε άνετα να εξισώνοντε με τα σιχαμερότερα εκ των γνωστών ασπόνδυλων ζώων.

O Έλληνας μπορεί να μιλήσει και να διαμαρτυρηθεί (η τουλάχιστον μπορούσε όταν όλοι έτρωγαν με χρυσά κουτάλια), ο αλλοδαπός αν μιλούσε τον είχαν απελάσει. Αλλά δεν μιλάμε για αυτό το πράγμα τώρα. .Το θέμα είναι ότι πολλοί διαμαρτύροντε για τους αλλοδαπούς, αλλά με κάποιον τρόπο με μεγάλη πιθανότητα οι ίδιοι άνθρωποι έχουν ωφεληθεί οικονομικά στο παρελθόν από τους αλλοδαπούς. Αν όμως πριν 10 χρόνια αντί να κοιτούσαμε πως να εξοικονομήσουμε χρήματα, ήμασταν ποιο νομοταγείς, τότε ίσως η κατάσταση σήμερα να μην ήταν έτσι. Ίσως τα ταμεία να είχαν λεφτά κτλ...

Δεν είναι έτσι τα πράγματα όμως. Βάλε ότι δεν μας αφήνουν να τους διώξουμε, βάλε ότι από άλλες χώρες τους γυρνάνε εδώ, βάλε ότι ο Ελληνάρας του είπε οκ, θα δουλευεις σε εμένα, θα πληρώνεσαι όσο θέλω εγώ, και αφού κανείς δεν σε ξέρει, εγώ δεν θα πληρώνω ΙΚΑ, φόρους κτλ.

Έπαιξα το trial, μου άρεσε και είπα να το αγοράσω. Δοκίμασα με την εξής σειρά τα εξής -Upgrade το trial σε full μέσα από το παιχνίδι (όπως έλεγαν στο support) με Debit Card (που έχει χρησιμοποιηθεί σαν Credit Card παλιότερα): Failed (πετούσε error) -Upgrade το trial σε full μέσα από το παιχνίδι με virtual Credit Card: Failed (πετούσε error) -Upgrade το trial σε full μέσα από το παιχνίδι με PayPal: Failed (πετούσε error) -Καινούργιο παιχνίδι με PayPal: Failed (πετούσε error) -Πέρασα από τα DIXONS σήμερα και είπα να ρωτήσω πόσο το έχουν, 42 ευρώ! (από 55 που είναι κανονικά), δεν το παρήγγειλα, και τελικά μόνο αν πήγαινα να το πάρω από εκεί θα κόστιζε τόσο, αλλιώς (και όπως το έκανα) θα μου το φέρουν αυριο, πλήρωσα με την virtual Credit Card σύνολο 45 ευρώ (και πάλι πολύ καλά).

Εγώ δεν θα κάνω τίποτα, αλλά ούτε θα σε προστατέψω ακόμα και αν μπορώ, ούτε θα στεναχωρηθώ ότι και να σου κάνουν. Δεν σε είδα άλλωστε να στεναχωριέσαι όταν τα ΜΑΤ με έπνιγαν στα δακρυγόνα, ούτε όταν σάπιζαν στο ξύλο απλούς πολίτες, Να φύγουν για αλλού θέλουν οι περισσότεροι, και δεν ήρθαν εδώ για να σου σπάσουν τα νεύρα, έφυγαν από το σπίτι τους γιατί είχαν πόλεμο ή απλά δεν μπορούσαν να ζήσουν, έκαναν λάθος που μπήκαν παράνομα, αλλά δεν φταίνε για την κατάντια μας, μην ξεχνάς ότι πολλοί βολευτηκαν με τους μετανάστες εδώ, φτηνά χέρια..

Έχω τις ενστάσεις μου στο "ο κάθε Αριστερός [...] βαράει" αλλά το παρακάμπτω. Μήπως να διαπιστώσεις ότι κοινή ρίζα όλης αυτής της κατάστασης, της κοινωνικής εξαθλίωσης κτλ κτλ είναι οι πολιτικές του ΠΑΣΟΚ και την ΝΔ ?? Έξυπνος άνθρωπος είσαι, δεν κατάλαβες ότι πίσω από τα ΜΑΤ στο προηγούμενο σχόλιο μου ήταν οι εκάστοτε κυβερνόντες? Αυτοί που στηρίζεις είναι υπευθυνοι, κατάλαβε το και μην το παίζεις εδώ δίκαιος και αντί-βίαιος. Τους στήριξες, τους έβαλες εκεί πάνω, για να συνεχίσουν το έργο τους.

Το πρώτο είναι το γελοία ευκολο!! Τα ΜΑΤ και η είσοδος της ΧΑ στην βουλή. (δεν απαντάω με σεντόνι, κάτσε και σκέψου) Οι μετανάστες δεν έφταιξαν σε τίποτα. Λάθη έκαναν, αλλά δεν έφτιαξαν σε τίποτα.

Ναι παρεξηγουμαι, όπως και όταν κάποιος με αποκαλέι "μλκ" σε φορουμ, μια ερώτηση έκανα, που μάλιστα δεν έχει πουθενά τον ΣΥΡΙΖΑ.

Να υποθέσω ότι η παράταξη του ΣΥΡΙΖΑ λείπει κατά λάθος και να μην χαρώ ε? :clap: Σόρρυ ρε deninho, αλλά δεν νομίζω ότι βιάζω κάτι, αντιπροσωπευτικό πολίτευμα έχουμε. Οι μεν ΔΑΠίτες που βλέπεις να τις τρώνε (σιγά που τις τρώνε κιόλας) ψήφισαν την ΝΔ (αυτούς που ανέφερα), οι δε ΕΑΑΚίτες ψήφισαν τους άλλους. Και σου λέω αντί τα παιδιά αυτά, βάλε αυτούς που ψήφισαν σε ένα τελοίως υποθετικό σενάριο. Δεν βλέπω κάποιον βιασμό. Αλλά anyway, θα περίμενε κανείς, βλέποντας τους δυνάστες μας να τρώνε ξύλο (σιγά το ξύλο) να χαρούν λιγάκι, έστω να χαμογελάσουν, αλλά μάλλον είχα φρούδες ελπίδες, όλοι εδώ μέσα έχουν καθαρά χέρια τελικά, όλοι "απεταξάμην" την βία, ή πολύ απλά πάσχουν από το σύνδρομο της Στοκχόλμης. :dance3::rofl:

Μονά-ζυγά το πάει.. Σήμερα μονά..

Σε όσους με τόσο στόμφο βάλλουν κατά των φοιτητών του βίντεο, πείτε την αλήθεια, αν οι μεν ΔΑΠήτες ήταν Βουλευτές της ΝΔ, και οι άλλοι υποψήφιοι βουλευτές (γιατί δεν έχουν μπει στην βουλή), και τις έτρωγε λίγο ο Σαμαράς, λίγο ο Στυλιανίδης με τις ΜΚΟ λίγο ο Τζαβάρας κτλ, θα λέγατε τα ίδια ακριβώς? (η προφανής απάντηση του LL_NEO δεν θα παρθεί στα υπόψιν από εμένα) Σας θυμίζω ότι αυτοί που βλέπετε ψήφισαν αυτούς που ανέφερα.

Και αν δεν ήταν? Που ξέρεις ότι δεν κατέβηκε μετά από 10 λεπτά, πήρε το αυτοκίνητο και έγινε λούης Από την άλλη, 1-2 γνωστοί μου, μου έχουν πει πολύ περίεργες ιστορίες με μπάτσους, κλεμμένα μηχανάκια και παραβιασμένα αυτοκίνητα. Τα μισά αν ήταν αλήθεια, σημαίνει ότι είναι όλοι (μπάτσοι, κλέφτες, συνεργεία) ένα τσούρμο από λαμόγια.

Το ξέρω, σε κατάλαβα και αναμενόμενα διαφωνώ μαζί σου.

Μπα... καλά τους έκαναν, αυτοί που ψήφισαν τους δυνάστες μας να μην βρεθούν σε χλωρό κλαρί.. Που έχουν και το θράσος να καταθέσουν στεφάνι.. Ψωμί, Παιδεία, Ελευθερία ήταν το σύνθημα, η ΔΑΠ τα έχει πατήσει όλα.. Εκφράστηκαν με τις πράξεις τους εντός και εκτός πανεπιστημίου αρκετά.

Δεν τους σύγκρινα σε κάτι. Για τα υπόλοιπα, θα ήθελα κάτι παραπάνω από απλές υποθέσεις, έναν αριθμό, μερικά ονόματα...

Στα ανέκδοτα πρέπει να πάει.. Trollocomment: Ποιος Τούρκος στρατηγός, θα αποφασίσει να στείλει "μια αρκετά μεγάλη δύναμη" να επιτεθεί στην Ελλάδα (που δεν επιτέθηκε στην Τουρκία) την στιγμή που είναι σε μάχη με το Ισραήλ από την άλλη μεριά της χώρας? Θέλω να πω, στρατηγός δεν είμαι αλλά αν έχεις πρόβλημα σε 3 μέτωπα, δεν πας επεκτατικά εκεί που δεν απειλήσαι, αλλά προσπαθείς να μην ηττηθείς εκεί που σε βαράνε.

Είδα και εγώ το Batman Rises, δεν μου άρεσε... Έχετε δίκιο σε ότι έχετε πει για αυτή την ταινία.

... Εψαχνα την απάντηση του Acct. Ήταν όντως αντίποινα, ή πρώτα το Ισραήλ έκανε επίθεση.

Ήταν αντίποινα? (δεν ειρωνευομαι, ρωτάω γιατί δεν έχω ενημέρωση) Απλά επειδή μου φαίνεται γελόιο να μιλάμε για επίθεση της Γάζας εναντίον του Ισραήλ (που "δικαιολογεί" τα αντίποινα).

Ποιο κατάστημα? Στην κοινόχρηστη κουζίνα των εστιών έχουμε ένα πλυντήριο και ένα στεγνωτήριο

Meanwhile in Gaza