gdp77

Σε αυτό θα συμφωνήσω, ακόμα και με "καλή αλλά όχι κορυφαία" αερόψυξη, στο gaming ήμουν εντός θερμικών ορίων 75C. Μόνο σε CB R23 έπιανα (και εξακολουθώ να πιάνω με AIO thermal limit) Νομίζω είναι θέμα του socket και όλες το έχουν.

1) O linus είναι καραγκιόζης (άσχετο). Δυστυχώς οι καραγκιόζηδες έχουν 10m + viewers. (άσχετο αυτό γενική παρατήρηση) 2) Όντως ισχύει αυτό για τον 12900Κ στο "performance mode". Πάνω κάτω τα ίδια ισχύουν και για τον 5800Χ3D. Δεν ψύχεται το chip χωρίς undervolting. Την καλύτερη ψύξη του κόσμου να του βάλεις (non-exotic), θα μπουστάρει μέχρι να χτυπήσει thermal limit. 3) Αυτά είναι τα αποτελέσματα του ακραίου ανταγωνισμού AMD-INTEL. Φτιάχνουν τσιπ που διεκδικούν την κορυφή στα reviews με οποιονδήποτε τρόπο. 4) Οι επεξεργαστές δεν είναι τίποτα. Εδώ διαρρέεται ότι η επόμενη γενιά Nvidia θα χτυπάει χαλαρά 400-600W και βλέπεις όλα τα θύματα σκέφτονται πώς θα αγοράσουν Νvidia 4xxx δεν συζητάνε ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ. Και άσε τη θερμότητα. Δεν βλέπω ΚΑΝΕΝΑΝ να προβληματίζεται που έχουμε παγκόσμια ενεργειακή κρίση, το ρέυμα είναι στο θεό (ειδικά στην Ελλάδα παρα-είναι) και όμως δεν τους καίγεται καρφί.... 5) Οι "gamers" / "enthusiasts" είναι ΖΩΑ, ΠΡΟΒΑΤΑ, ενεγκέφαλοι καταναλωτές. Αυτοί μιλάνε με το πορτοφόλι τους και έχουμε τους επεξεργαστές και τις κάρτες γραφικών που μας αξίζουν, ενώ NVIDIA και AMD δεν ξέρουν πού να βάλουν το χρήμα. Αυτά.

Ενδιαφέρον προκαλεί ότι δεν θα κυκλοφορήσουν την Α780 που υποτίθεται μέχρι πρότινος ότι θα ήταν το κορυφαίο SKU που θα έπιανε -και καλά- επιδόσεις 3070. Φαίνεται ότι δεν άντεχαν την ξεφτίλα και σκέφτηκαν να το αφήσουν για άλλη φορά. Τα πάντα θα κριθούν από την τιμολόγηση. Με κυριολεκτικά σκουπίδια drivers που ζήτημα αν θα καλύπτουν μια χούφτα παιχνίδια και είναι και ερωτηματικό πόσα παιχνίδια θα μπορέσουν να καλύψουν μέχρι το EOL της σειράς, μόνο μισοτιμής σε σχέση με ανταγωνιστικές nvidia/AMD έχουν τύχη. Αλλιώς τις βλέπω να μπαίνουν μόνο σε OEM μηχανήματα.

Και η RX 6600XT είναι PCIe 4.0 x8. Το πρόβλημα είναι ότι είτε χρησιμοποιήσεις x8 είτε x16, δεν χρησιμοποιούνται κάπου αλλού τα lanes. Είναι "κλειδωμένα" στο πρώτο slot.

Γενικά το πρόβλημα είναι συνδυαστικό. 1) Τώρα που το PCIe 5.0 καθιερώνεται (Intel έχει ήδη και η AMD σε λίγους μήνες), δεν πρόκειται να φτιάξουν high end κάρτες x8, εφόσον δεν χρειάζεται να είναι x16 2) Ακόμα και x8 κάρτα να βάλεις π.χ. στο πρώτο PCI slot του PC σου, τα 8 lanes που δεν χρησιμοποιούνται δεν δίνονται στα υπόλοιπα slots της μητρικής. Δεν υπάρχει δυναμικός διαμοιρασμός που έγραψε κάποιος πιο πάνω. Το ξέρω ότι υπάρχει κάποιος προεπιλεγμένος διαμοιρασμός, αλλά όχι δυναμικός. Αποτέλεσμα είναι τα 16 lanes να "χαραμίζονται" στο πρώτο PCIex slot των μητρικών , στερώντας lanes σε άλλες θέσεις PCI ή nvme.

Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι ακόμα και σε msrp πρόκειται για απάτη. Μιλάμε για κάρτες 3 μήνες πριν το EOL. Βασικά είναι ήδη ΕΟL , αποκλείεται να υπάρχει γραμμή παραγωγής που βγάζει 3xxx τώρα, αλλά 4xxx. Τουλάχιστον 200 ευρώ κάτω από msrp έπρεπε να πωλούνται. Μην αγοράζετε. Αφήστε τους να ψοφήσουν

H Intel έχει χρησιμοποιήσει κάθε "κόλπο" που υπάρχει διαθέσιμο για να ανεβάσει single thread performance και να χτυπήσει την AMD. Τα κατάφερε με τους Alder Lake, αλλά φαίνεται ότι δεν μπορεί να αντιμετωπίσει το πρόβλημα της υψηλής κατανάλωσης. (ομοίως με την Nvidia που έχουμε σοβαρές ενδείξεις ότι η επόμενη γενιά θα ζητάει τα κέρατά της από ρεύμα). Η λύση του προβλήματος είναι chiplets και όχι μονολιθικά chip. Εδώ φαίνεται ότι θα κερδηθεί το παιχνίδι. Η AMD προχωράει all-the-way με chiplets, τόσο στους επεξεργαστές όσο και στις GPU (οι high-end RDNA3 θα είναι MCM design aka chiplets). To πρόβλημα με τα chiplets είναι ότι εισάγουν latencies στην εξίσωση, αλλά η AMD έχει ήδη κάνει πολλή δουλειά για να εξισορροπήσει το πρόβλημα. Βρίσκεται λοιπόν ένα βήμα μπροστά από τον ανταγωνισμό, ο οποίος αργά ή γρήγορα θα μεταβεί σε chiplets (Intel + Nvidia). my 2 cents. Δεν είναι τυχαίο που ο 5800Χ3D χτυπιέται στα ίσια με τον 12900ΚS στο gaming, έχει όμως σχεδόν τη ΜΙΣΗ κατανάλωση.

κινητό / tablet υποστηρίζει. Βλακωδώς ( δεν περίμενα κάτι καλύτερο από τη vodafone) δεν υποστηρίζει pc.

Μέσω κάποια προσφοράς (ουσιαστικά μειώθηκε το πάγιό μου) πρόσθεσα και vodafoneTV στο πακέτο. Δεν το έβαλα στο σαλόνι στην τηλεόραση, γιατί δεν βλέπω τηλεόραση χρόνια και γενικά ο χώρος που ψυχαγωγούμαι είναι ο υπολογιστής στο γραφείο. Αποφάσισα λοιπόν να το βάλω στο γραφείο και να το συνδέσω στο δεύτερο monitor. Δεν είχα σκεφτεί το πρόβλημα που θα προέκυπτε: Το VodafoneTV box έχει μόνο έξοδο HDMI και όχι ήχου. Επομένως το συνέδεσα στο monitor, αλλά ήχο άκουγα από τα ελεεινά ενσωματωμένα ηχειάκια του monitor. Το monitor επίσης δεν έχει έξοδο ήχου. Επομένως για να λυθεί το πρόβλημα (και να προστεθούν και άλλα 10 καλώδια στα ήδη 1000 που υπάρχουν) παρήγγειλα αυτό to ενεργό σπλιτεράκι. UGREEN 40248 Αν αναρωτιέστε γιατί HDMI to VGA (+ audio), η απάντηση είναι απλή: Αυτά που κάνουν την ίδια δουλειά και δίνουν στην έξοδο HDMI+audio κοστίζουν 4 φορές περισσότερο. Ευτυχώς το 2ο monitor μου είναι παλιό και έχει είσοδο VGA, οπότε προτίμησα την πιο οικονομική λύση, μια που αμφιβάλλω αν το χρησιμοποιήσω και ποτέ. Ευτυχώς το DISNEY+ του πακέτου παίζει στον υπολογιστή οπότε για αυτό δεν θα χρειάζομαι το vodafoneTV box. Και αν ποτέ μου καεί και το 2ο monitor, θα φροντίσω να αγοράσω κάποιο που να δίνει και έξοδο ήχου, οπότε το HDMI to HDMI + audio δεν θα το χρειαστώ ποτέ.

Κοίτα και σε λύσεις chromebook. Σε κάποιους συναδέλφους που με ρωτούσαν τι να κάνουν το voucher, αυτό πρότεινα. Έχεις έναν συνδυασμό tablet (κάποια κάνουν flip με touch screen και χρησιμοποιούνται σαν tablet) και laptop αλλά με chrome OS, που σημαίνει έχεις εφαρμογές Android.

Αν το budget δεν είναι πρόβλημα, τότε θα πας σε WD SN850 ή Samsung 980 Pro. Αν θες πιο budget λύση (χωρίς στην πράξη να καταλάβεις διαφορά), θα πας σε Samsung 970 Evo Plus.

1) O συγκεκριμένος ανεμιστήρας φτάνει μέχρι 2000 στροφές. Έχεις δοκιμάσει να τον πας 1300-1400+ μήπως η δόνηση εξαφανίζεται; Επίσης έχει 6 χρόνια εγγύηση, σε ενδιαφέρει να τον στείλεις για αντικατάσταση ή δεν θες να μπλέξεις με RMA? 2) H σειρά AF της Noctua έχει περίπου την ίδια απόδοση με τον ΒΙΟΝΙΧ-Ρ που έχεις. Ο BIONIX πετυχαίνει 67.56 CFM/ 114.9 m³/h στις ~2000 στροφές στα 28db, ενώ ο Νoctua 102,1 m³/h στα 22,6 db. O Noctua όμως είναι πανάκριβος, από 25€ + στο skroutz. 3) Μια καλή λύση και πάλι με καλύτερα επίπεδα θορύβου από αυτόν που έχεις είναι ο NF-P12 redux-1700 PWM που πετυχαίνει 120,2 m³/h στις 1700 στροφές αλλά με 25,1 db. Αυτόν τον βρίσκεις στα ~15€ αλλά ΔΕΝ έρχεται με rubber pads στις γωνίες, που σημαίνει ότι είτε θα αγοράσεις της Noctua με +6€ είτε θα κάνεις πατέντα με κάποια rubber spaces αν έχεις ή ακόμα και καλής ποιότητας χοντρή κολλητική ταινία με γέμιση foam, νομίζω θα κάνει τη δουλειά. Εν κατακλείδι, αν θες max απόδοση θα πάρεις τον redux. Αν θες max ησυχία θα πάρεις τον AF. Αν θες την πιο οικονομική λύση, θα κάνεις RMA τον ήδη υπάρχον ανεμιστήρα.

Πιθανότατα το κόστος παραγωγής διαφορετικών "εκδόσεων" του ίδιου αυτοκινήτου δεν συμφέρει την κατασκευάστρια εταιρεία. Οπότε τα φτιάχουμε όλα το "ίδιο" και μετά εισπράττουμε από όσους θέλουν να χρησιμοποιήσουν τα "features". Σε νορμάλ εταιρεία αυτό το μοντέλο θα αποτύγχανε. Σε εταιρείες όπως BMW, mercedes κτλ που οι πελάτες είναι φραγκάτα sheeps, μπορεί και να αποδειχθεί χρυσωρυχείο.

Ωραία! Να πάει η Intel στην Samsung να μείνει παραπάνω capacity στην AMD να πάρουμε ανάσα....

Έκανα update πιο πάνω. Μήπως παίζει ρόλο το τελευταίο AGESA που αναγκαστηκά πέρασα στην μητρική για να δεχτεί τον 5800X3D? Τελευταία η AMD (να ναι καλά ο ανταγωνισμός από Intel) "άνοιξε" πολλά features, που και καλά απαιτούσαν latest hardware, προς τα κάτω Θα παίξω κάποια παιχνίδια που ξέρω πολύ καλά και θα σου πω αν βλέπω κάποια διαφορά.

Τι υποτίθεται... Μόλις το ενεργοποίησα σε Β350 + 5000 gpu. update: Το ενεργοποίησα από BIOS, μετά μπήκα windows και διαπίστωσαν αλλαγή στο hardware και ζήτησαν restart και το επιβεβαίωσα και από τους adrenaline drivers:

aha. Το βρήκα και στη δικιά μου (B350 + 5800X3D + 5600XT) και το ενεργοποίησα... Θα τσεκάρω να δω αν δίνει τίποτα. Στο pc του μικρού, επειδή του μένουν λίγες μέρες ακόμα μαζί μου και λιώνει τώρα, δεν μπορώ να ακουμπήσω. Θα κάνω τα τεστάκια μετά τις 15 Ιουλίου. Ευχαριστώ για το info, δεν το είχα καθόλου στο νου μου το BAR. Δεν λέγανε αρχικά ότι ήταν μόνο για latest εξοπλισμό? Βλέπω ότι υπάρχει και σε μένα!

Δεν ασχολήθηκα με τίποτα όλα stock. Πώς ενεργοποιείται αυτό?

Σε λίγες μέρες παίρνει τον μικρό η μάνα του, το pc θα μείνει σπίτι μου μέχρι Σεπτέμβρη. Οπότε θα έχω χρόνο να την καρφώσω στο δικό μου σύστημα με 5800Χ3D να δούμε τι πιάνει. Πιστεύω έχει να δώσει και άλλο με επεξεργαστή που δεν την κόβει. Το μοναδικό πρόβλημα είναι ότι την 6600ΧΤ η AMD για λόγους κόστους την έχει PCIe 4.0 x8. Επομένως βάζοντάς την στο δίκο μου σύστημα που είναι PCIe 3.0 θα παίζει πάλι x8 και όχι x16. Αλλά και πάλι πιστεύω θα δώσει πόνο... Θα κάνω την τράμπα για να έχω ένα baseline για την όποια μελλοντική μου αναβάθμιση.

edit: Δεν ισχύουν όσα έγραψα για τη gpu. Τα 200άρια στο warzone ήταν στο "training" που έπαιξε υποχρεωτικά μετά το πρώτο install. Στο rebirth πιάνει περίπου 150-160 avg από όσο είδα. Λέω και εγώ.... update εμπειρίας εγκατάστασης λειτουργικού: Ο SSD που έβαλα στο σύστημα είχε εγκατεστημένο dual boot σύστημα, win 10 προ + Mint 20.2. ΈΧω περίπου 1 χρόνο που τον είχα στο ράφι, έχοντας αναβαθμίσει σε nvme. Οπότε όλα τα updates ήταν ενός έτους παλιά. Πριν τον διαγράψω και κάνω καθαρή εγκατάσταση, πειραματικά μπήκα στα εγκατεστημένα λειτουργικά. Και τα 2 μπούταραν κανονικά χωρίς να διαμαρτυρηθούν για κάτι, με την ειδοποιό διαφορά ότι στο Linux Mint είχα ΚΑΙ δίκτυο, ενώ στα Windows όχι.... Το περίεργο με τα windows ήταν ότι με latest ISO που κατέβασα από τη Microsoft εχθές, ακόμα και μετά την εγκατάσταση, το μηχάνημα ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΔΙΚΤΥΟ. Έπρεπε να βάλω ένα στικάκι στο main pc μου, να κατεβάσω lan drivers από την asus και να τους περάσω μετά στα windows για να δουν δίκτυο.... Αυτά για όσους εξακολουθούν και νομίζουν ότι τα windows έχουν καλύτερο hardware support από το Linux...

update για την τελική υλοποίηση (ΤΡΕΛΟ ΜΑΘΗΜΑ ΓΙΑ ΜΕΝΑ) Αρχικός σχεδιασμός Τελική υλοποίηση 1 cpu AMD RYZEN 3700X + μαμά ψύκτρα Αντί για μαμά ψύκτρα αξιοποιήθηκε η arctic freezer 34 που είχα ξεχάσει ότι είχα spare 2 mobo Asus ROG Strix B550-A Gaming NAI 3 ram G.Skill Ripjaws V 16GB F4-3600C16D-16GVKC Τελικά αγοράστηκαν (με καλύτερα timings 16-16-16-16-36) οι F4-3600C16D-16GTZKW 4 gpu Sapphire Radeon RX 6600 XT 8GB Nitro+ Βλακωδώς αγοράστηκε η Sapphire RX 6600XT Pulse με ελαφρώς υποδεέστερα ρολόγια (νόμιζα ότι ίσχυε το αντίθετο) 5 psu Corsair RMx RM650x Τελικά αγοράστηκε το Seasonic Focus GX 650W 6 ssd Samsung 850 512 GB NAI 7 hdd Seagate 1 TB NAI 8 tower Cougar MX410 Mesh-G RGB NAI 9 monitor MSI Optix G241 IPS NAI 10 keyboard Logitech G15 NAI 10 mouse Logitech G305 NAI 11 Κατάθεση της εμπειρίας building (χρήσιμα μαθήματα και συμπεράσματα) 1) Η οθόνη είναι ΟΘΟΝΑΡΑ για τα λεφτά της και ΚΑΛΥΤΕΡΗ από τη δικιά μου Asus VP249, τόσο ως προς τα μενού (χειριστήριο με joystick αντί για 800 δύσχρηστα κουμπιά της Asus) όσο και ως προς την ποιότητα εικόνας 2) @giorgos2187 Η 6600ΧΤ ΣΠΕΡΝΕΙ, ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΛΠΙΣΤΑ!!!!! με τα settings που με 5800X3D + 5600XT πιάνω 90-160 fps με avg περίπου 130-140, ο συνδυασμός 3700Χ (stock) + 6600ΧΤ πιάνει 200άρια.... Τρελάθηκα λέμε, σε κανένα review δεν προέκυπτε τέτοια συμπεριφορά, δεν ξέρω τι να πω..... 3) To κουτί Cougar MX410 Mesh-G είναι απίστευτο value for money. Είναι βέβαια compact και χωράει τσίμα τσίμα το παραπάνω build, αλλά τα temps είναι εξαιρετικά (πιάνω 60C στο warzone). Μοναδικό προβληματάκι ότι ένα από τα "λαμάκια" για cable management εμπόδιζε τη σύνδεση σε ένα από τα 6 SATA της μητρικής. Έχασα δηλαδή το 1 από τα 6 SATA. Προφανώς σε κάποια άλλη μητρική με λίγο πιο κάτω τις θέσεις SATA δεν θα υπήρχε πρόβλημα, αλλά μικρό το κακό. Επίσης τρομερά ήσυχο σε σχέση με το δικό μου build της υπογραφής... 4) Όταν δεν μπουτάρει το σύστημα μην είστε μ@λ@κες σαν τον gdp77 και κοιτάτε τα led-άκια της μητρικής να δείτε πού υπάρχει πρόβλημα..... Short story, πρώτο boot, δεν ..... Άναβε το PC δεν έπαιρνα εικόνα. ΠΑΡΑΣΥΡΘΗΚΑ από το γεγονός ότι η gpu δεν στροφάριζε ανεμιστήρες και νόμιζα ότι το πρόβλημα ήταν στην GPU (DOA). Τι την έβγαζα και την ξανακούμπωνα, τι άλλαζα καλώδια PCIe power (αναγκάστηκα να ξηλώσω το τροφοδοτικό για να μπορώ να αλλάξω καλώδια), μόνο mobo δεν έβγαλα έξω από το κουτί για debugging. Τελικά (μετά από 45 λεπτά άκαρπου debugging) πέφτει το μάτι μου στα led-άκια της μητρικής που κολλούσαν στη θέση DRAM και όχι στη θέση GPU.... ΈΛΕΟΣ ΑΠΛΑ ΕΛΕΟΣ. Ελέγχω τα dimms και φαινόντουσαν κουμπωμένα σωστά (το κλιπ είχε κουμπώσει). Και όμως. ..... Τις βγάζω τις ξαναβάζω κουμπώνει το κλιπ, αλλά αποδείχτηκε ότι έπαιρναν και άλλη πίεση για να κάτσουν καλά.... Power on και ΟΛΑ ΚΟΜΠΛΕ.... 5) Το παραπάνω build με ένα γρήγορο τεστάρισμα πιάνει 350-400 FPS valorant με medium-low settings και όπως έγραψα 200άρια στο warzone με medium settings.... Έχω μείνει εκστατικός.... Αν αντί για 5800Χ3D + liquid freezer που τελικά αγόρασα για το δικό μου PC, έπαιρνα μια 6600ΧΤ (μένοντας με τον 3700X) θα είχα πολύ καλύτερες επιδόσεις. Βέβαια θα χρειαζόμουν CPU για τον υιό κτλ, δηλαδή οικονομικά δεν θα κέρδιζα κάτι, για επιδόσεις μιλάμε. Ούτως ή άλλως για τέλη 2022 αρχές 2023 έχω στο προγραμμα gpu upgrade ανάλογα με τη διακύμανση των τιμών, απλά καταθέτω την εμπειρία μου. Αυτά. Ό,τι θέλετε ρωτάτε.

Μπορεί να λέω μπούρδες. Πάντως είχε μοντέλα με 115W ΤDP (το tdp της Intel δεν ήταν -και δεν είναι- under full load). Δεν μπορώ να βρω max consumption, δεν ξέρω και αν τη μετρούσαν τότε σε reviews. Αλλά με 115 επίσημο TDP μπορεί και να 200άριζε το chip.

Ναι. 2004 οι prescott 2006 οι πρώτοι C2D. Τότε ήταν που με τους Athlon / AthlonXP κτλ έτρωγε γερό ξύλο η Intel για περίπου 3-5 χρόνια. Οι C2D την ανέβασαν πάλι στον θρόνο των επιδόσεων και από τότε δεν τον ξαναέχασε μέχρι την εμφάνιση της σειράς Ryzen το 2017.

Έχω απαντήσει εδώ (πιο πάνω από τις φωτογραφίες). Και ναι και όχι. Οι prescott είχαν 250W κατανάλωση under load. + ήταν πολύ ζεστοί. Ο 5800X3D αντίθετα έχει από τις μικρότερες καταναλώσεις στο gaming σε σχέση με άλλα high end CPUs (π.χ. τη μισή σε σχέση με 12900ΚS). Έχει όμως το πρόβλημα της απαγωγής θερμότητας καθώς ζεσταίνεται σε ένα πολύ εστιασμένο σημείο και είναι δύσκολο να τον ψύξεις.

@GeorgeVasil edit: Εσύ έχεις 77C με 122W, αλλά αυτά "διαχέονται" σε 2 CCDs. Ο 5800Χ3D σε μένα δίνει ~ 106W, αλλά σε 1 CCD και μην ξεχνάμε ότι ακριβώς από πάνω του βρίσκεται η 3DCache. Όπως βλέπεις σε μένα έχει περιθώριο να δώσει PPT, CPU POWER και TDC, αλλά ΔΕΝ δίνει γιατί χτυπάει thermal limit 90C που ΔΕΝ φαίνεται να υπάρχει εύκολος τρόπος να απαχθεί.