gdp77

Μα πιο πάνω γράφεις ότι δεν έκανες "καθαρή" εγκατάσταση.... Εγώ εννοώ quick format και εγκατάσταση μόνο τα 10...

Κάνε καθαρή εγκατάσταση 10 και πέρνα τους drivers της dell, αν δίνει για 10. Αν δεν δίνει, βρες τα υποσυστήματα και πέρνα drivers από τους αντίστοιχους vendors.

100% ευχαριστημένος! Ταχύτατο και άψογο στις εργασίες που του "αναθέτω". Έχω δουλέψει και αρκετά τον αυτόματο τροφοδότη του scanner και είναι άψογος σε σκανάρισμα πολλαπλών σελίδων. Άψογη συνεργασία τόσο με τα win όσο και με linux. Από οικονομία, έχω τυπώσει 400 σελίδες μέχρι στιγμής και απομένει 75% από το 1200άρη toner της μαμάς του σύμφωνα με τις ενδείξεις από το administration panel του ίδιου του εκτυπωτή. Αν θέλεις κάποια άλλη πληροφορία, ρώτα. ΥΓ οι τιμές που αναφέρεις για toner και drum για τον samsung είναι τσιμπημένες. Toner βρίσκεις με 53 ευρώ για 3000 σελίδες

Έχω τους τελευταίους που παίζουν 11.6.0.1030

Θα τους δώσω μια ευκαιρία. Προς το παρόν μου αρέσουν αρκετά. Αν στραβώσει κάτι, το image "ssd_win7_mint17.3" είναι standby.... Κάτσε να το πάρω και ένα backup καλού κακού... Backup του backup :-) Σχετικά με το linux, οι περισσότεροι κατασκευαστές δεν σου έλεγαν ότι παρέχουν υποστήριξη linux (αν και οι καιροί έχουν αλλάξει με σημαντικό ποσοστό τώρα πλέον να δίνει οδηγούς και για Linux). Μάλιστα, όταν δεν παρέχει επίσημη υποστήριξη ο κατασκευαστής, τότε όσο περνάει ο καιρός τόσο καλύτερη υποστήριξη θα δεις. π.χ. στα laptop, όταν είχα πάρει το toshiba μου είχα σοβαρά προβλήματα με Linux. 1-2 χρόνια μετά την αγορά έπαιζαν τα πάντα με τις μοντέρνες διανομές. Τώρα πλέον παίζει πιο γρήγορα απ'ότι στα windows! Αντίθετα στα windows υπάρχει αντίστροφη πορεία. Έχει ok οδηγούς για την τρέχουσα έκδοση, άντε και την επόμενη και μετά παίζεις μπάλα με generic και μείωση επιδόσεων ή ακόμα και δυσλειτουργία/καθόλου λειτουργία.

Τις μέρες που πέρασαν είχα ανέλπιστα τον χρόνο να ασχοληθώ λίγο παραπάνω με το pc και καθώς ολοκλήρωσα το καθιερωμένο image-backup του ssd μου, αποφάσισα να δοκιμάσω τα windows 10. Είχαν πέσει στην αντίληψή μου μερικά σοβαρά utilities που αφαιρούν όλο το spyware των windows 10, οπότε δεν υπήρχε κάποιος λόγος να εμμείνω στις κατά περιόδους δηλώσεις μου ότι δεν πρόκειται να εγκαταστήσω αυτό το OS. Εξάλλου, έχοντας πρόσφατο image του δίσκου μου (με το clonezilla) , μπορούσα να επαναφέρω το σύστημα (win7+mint 17.3, που το δοκιμάζω εδώ και λίγες μέρες και μου αρέσει πολύ) σε λιγότερο από 20 λεπτά. Οι κυριότερες ανησυχίες μου (και deal breakers ταυτόχρονα) ήταν το κατά πόσο το σύστημα θα είναι πλήρως λειτουργικό μετά την αναβάθμιση και στο 100% των επιδόσεων που έπαιρνα από τα win7. Συγκεκριμένα, δεν υπήρχαν drivers για τον canon mp630 που με υπηρετεί πίστα μια 5ετία αλλά ούτε και για την x58 μητρική της υπογραφής μου. Τέλος, ήταν άγνωστο αν το powerdirector 9 που έχω αγοράσει εδώ και χρόνια θα έπαιζε απροβλημάτιστα, καθώς υπήρχαν σποραδικά posts στο διαδίκττυο ότι δεν παίζει.Η εγκατάσταση έγινε από usb flash όμορφα και γρήγορα. Σχεδόν θύμισε linux, αλλά το Live περιβάλλον μου έλλειψε. Στην τελευταία επανεκκίνηση λοιπόν, άρχισαν να με πιάνουν τα διαόλια μου και, παραδόξως, δεν μου έφταιγε η MS: 1) @Canon: Κυρία canon μου, επειδή είχα την τύχη ένα inkjet πολυμηχάνημά σου 5ετίας να ζει ακόμα και επειδή καλύπτει τις ανάγκες μου και δεν έχω αγοράσει νεότερο (μάλλον δεν είμαι καλός καταναλωτής), πρέπει να φτύνεις στα μούτρα μου; Διότι παρά τα χρήματα που πλήρωνα επί 5 χρόνια για original μελάνια, o μ!@#$%ς, όταν θέλησα να επισκεφτώ το site σου για να βρω drivers για 10, διάβασα ότι το προϊόν δεν υποστηρίζεται και ότι μέσω της διαδικασίας "cashback" θα μπορούσα να αγοράσω κάποιο νεότερο, προφανώς όχι στην Ελλάδα. Και αν ήθελα, λέει, να δοκιμάσω τους παλιούς drivers που μπορεί ή δεν μπορεί να δουλέψουν ή μπορεί να δουλεύουν με περιορισμένη λειτουργικότητα. Γιατί τότε κυρία canon, όταν βγήκαν τα windows 10 δεν σταμάτησες να παράγεις μελάνια για το συγκεκριμένο μοντέλο; Γιατί δεν ενημερώνεις τους πελάτες σου ότι "αγοράζετε εκτυπωτή" για ένα συγκεκριμένο λειτουργικό και τέλος; Και δυστυχώς οι καταναλωτές δεν μπορούν να κάνουν τίποτα, διότι και οι 3 μεγάλες εταιρείες κατασκευής inkjet εκτυπωτών τα ίδια κάνουν. Δυστυχώς όμως καμία καταναλωτική οργάνωση ανά τον κόσμο δεν υποχρεώνει αυτές τις πολυεθνικές να παράγουν unified drivers (π.χ. όπως η nvidia) που να παίζουν σε όλα τα λειτουργικά. Και σιγά το hardware που έχει ένας εκτυπωτής και δεν μπορεί να μεταφερθεί στα windows 10... Φυσικά δεν το κάνουν γιατί δεν μπορούν, αλλά γιατί δεν θέλουν και αργά ή γρήγορα το θύμα πελάτης θα ρουφήξει το αυγό του και θα αγοράσει καινούριο μηχάνημα... Και το τραγικότερο όλων ποιο ήταν; Ότι τελικά περνώντας με "το στανιό" τους win7 drivers, ο εκτυπωτής έπαιξε κανονικά, το scanner επίσης, και τουλάχιστον εκ πρώτης όψεως δεν φαίνεται να υπάρχει κάτι που υπολειτουργεί. 2) @Gigabyte και όλους τους άλλους κατασκευαστές μητρικών που κάνουν τα ίδια: Η μητρική μου δεν είχε drivers για win10 και πέραν τούτου ουδέν. Άρχισα να αισθάνομαι προβληματικός που έχω υπολογιστή 5ετίας. Η καφρίλα μάλιστα με τους κατασκευαστές μητρικών είναι ότι δεν κατασκευάζουν αυτοί τους drivers των μητρικών τους. Ένα πακετάρισμα κάνουν των intel rapid storage drivers, των ολοκληρωμένων ήχου, δικτύωσης κτλ. Ο κατασκευαστής της μητρικής το μόνο που κάνει είναι να φτιάχνει το crapware με το οποίο συνοδεύεται η κάθε μητρική. Πόσο δύσκολο ήταν να με γλιτώσετε από τον κόπο και να μου δώσετε τους drivers του HD AUDIO REALTEK, που υπήρχαν, του LAN REALTEK, που υπήρχε και του intel rapid storage, που υπήρχε; Αντ' αυτού ενημερώνετε τον ΠΕΛΑΤΗ σας ότι δεν υποστηρίζεται το προϊόν στα win 10, δηλαδή τον ΚΟΡΟΪΔΕΥΕΤΕ κατάμουτρα. Και ναι μεν τα windows 10 "βλέπουν" όλα τα υποσυστήματα και εγκαθιστούν generic drivers που δουλεύουν, δουλεύουν όμώς όπως θα έπρεπε; Ας δούμε το παράδειγμα του ελέγκτή sata του ICH10 (intel I/O hub controller για x58 μητρικές) 3) @intel Μια εικόνα, χίλιες λέξεις: Ναι μεν λοιπόν τα win βλέπουν τα υποσυστήματα, οι drivers όμως που χρησιμοποιούν δεν λειτουργούν βέλτιστα! Στην πιο πάνω εικόνα βλέπουμε μια μείωση στις σημαντικότατες 4k αναγνώσεις/εγγραφές. Η intel από την μεριά της δεν έχει καθόλου drivers για win10 για το ICH10 και καλείτει ο χρήστης πάλι με "το στανιό" να βάλει τους τελευταίους win7 drivers που επεναφέρουν τις επιδόσεις στα επίπεδα που είχα στα win7 (οριακά μικρότερες, στα όρια του στατιστικού λάθους). Ήταν δύσκολο λοιπόν κυρία intel να δώσετε κάποιους unified drivers που να παίζουν σωστά στα win10 χωρίς να πρέπει ο χρήστης να μυρίσει τα νύχια του; 4) @Cyberlink: Τα 100$ που είχα δώσει προ ετών φαίνεται δεν είναι αρκετά για τον κουμπαρά σας και αναφέρετε στο site ότι το λογισμικό που αγόρασα από εσάς (powerdirector 9) δεν είναι συμβατό με win10. Απλά ντροπή, γιατί τελικά σε μένα εγκαταστάθηκε και έπαιξε κανονικά (αν και θα δούμε στο μέλλον όταν θα κάνω σοβαρό editing). Συμπέρασμα; Ο πελάτης είναι καλός και έχει δίκιο, όσο πληρώνει για να ανανεώνει software και hardware. Μετά το πέρας μικρού χρονικού διαστήματος κατά το οποίο δεν τους καταθέτει τα $$, η κάθε εταιρεία μπορεί όχι μόνο να τον ξεχάσει, αλλά να φτάσει στο σημείο να τον εμπαίζει και να τον κοροιδεύει. Ελπίζω αυτό το κείμενο να αφυπνίσει τα όποια ψήγματα καταναλωτικής συνείδησης έχουν απομείνει στον καθένα μας. ΥΓ τα win10 δείχνουν όμορφα και λειτουργικά. Μάλλον θα τα κρατήσω... ΥΓ2 Τελικά οι μόνες εταιρείες που έχουν επίσημη υποστήριξη για τα προϊόντα τους μακροπρόθεσμα, πέρα από τον χρονικό ορίζοντα 1-2 λειτουργικών της MS, είναι η nvidia και η AMD με τους drivers για τις κάρτες γραφικών τους.

@GruntGR, Συγχωρέστε μου την άγνοια και εξηγήστε μου το εξής: Παίζω αραιά και πού COD MW3. Στο σύστημα της υπογραφής μου είχα πάντα vsync off και το game τερμάτιζε στα 90fps (1920x1200, όλα full, όχι ΑΑ). Δεν ξέρω αν μέχρι εκεί πάει η μηχανή του ή με κόβει η παλιά gpu. (το monitor είναι ένα Dell U2412m @ 60Ηz) Anyway, πειραματιζόμενο με διάφορα settings, λέω να δοκιμάσω και vsync on (στο COD αναφέρεται "sync every frame"). Και... Ω ΘΕΟΙ ΤΟΥ gaming!!!! Βρήκα το φως το αληθινό... Ανακάλυψα το smoothness που το ποντίκι μου ποτέ δεν είχε (logitech G9). Λες και ανέβηκα 1 skill level στην σκόπευση και την κίνηση. Δεν μπορώ να το περιγράψω διαφορετικά, αλλά η διαφορά είναι αισθητή... Και ρωτάω τους ψαγμένους: Με ποιο τρόπο το vsync (πέρα από το να περιορίζει το tearing όπου υπάρχει -εγώ δεν είχα- ) συχετίζει και το smoothness του mouse που με τη σειρά του μου έδωσε απροσφόκητη ακρίβεια στις κινήσεις μου και στη στόχευση; Αντίθετα μάλιστα, από μικρή έρευνα διαπιστώνω ότι το vsync είναι υπεύθυνο για lag του mouse.

Ναι, τα ίδια ισχύουν για όλες τις ubuntu-based διανομές.Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια! ΥΓ το f12 το έχω άχτι :-)

Μην βαράτε, είναι η πρώτη μου απόπειρα. Μικρόφωνο δεν είχα (έγραψα φωνή στο κινητό και μετά ένωσα τον ήχο με το video χαχαχαχαχαχαχαχ), ενώ ένα μέρος του video είναι με κάμερα και άλλο με screen capturing. Τέλος πάντων,πιστεύω ότι θα βοηθήσει πολύ όλους τους αρχάριους που επιθυμούν να κάνουν μια dual boot εγκατάσταση, όχι μόνο για το ubuntu, αλλά και για όλες τις ubuntu based διανομές. Happy ubuntuing!!!!

Με αφορμή το ερώτημα σου, έφτιαξα ένα video tutorial

Τουλάχιστον έτσι αναγράφεται στο site του κατασκευαστή. Δεν ξέρω αν με κάποιο firmware update υποστηρίζει και μεγαλύτερους δίσκους.

Ένα οποιοδήποτε wifi repeater και λογικά θα κάνεις δουλειά. Πειραματίσου αν το repeater το βάλεις κάτω ή πάνω. Εγώ θα το έβαζα στον πάνω όροφο, στο ίδιο σημείο όπου το router δίνει σήμα στον κάτω όροφο. Έτσι το repeater θα πάρει το καλύτερο δυνατό σήμα και θα το μοιράσει στον πάνω όροφο. Πάντως αν η πλάκα είναι χοντρή και έχεις μεγάλη απώλεια, μην περιμένεις να δεις προκοπή. Η καλύτερη λύση είναι μερεμέτι και ethernet καλώδιο. Εξαρτάται και για τι χρήση το θες.

Μια χαρά. Όποιον και να βάλεις, θα δεις τρελές διαφορές. Καλή επιτυχία με τα win updates....

Ποιος ssd θα είναι το part 2;

1) πριν κάνεις οτιδήποτε BACKUP BACKUP BACKUP 2) Από το live περιβάλλον, θα επιλέξεις install και όταν φτάσεις στην επιλογή για εγκατάσταση στον δίσκο, θα επιλέξεις "something else", ώστε μόνος να φτιάξεις και να διαμορφώσεις τον χώρο που θέλεις σε root, home, swap. O grub2 (boot loader) θα εγκατασταθεί αυτόματα στην αρχή του δίσκου και θα σου δίνει επιλογή για win/kubuntu/whatever. 3) Ένας οδηγός είναι εδώ: http://www.tecmint.com/ubuntu-14-04-installation-guide/ Αυτός είναι για "καθαρό δίσκο", αλλά τα ίδια είναι και στην περίπτωσή σου, με τη διαφορά ότι θα ασχοληθείς με το κομμάτι του δίσκου που έχει ελεύθερο χώρο.

Έχεις δίκιο μπαρούφα είπα. Το access time παίζει ρόλο και πώς το λογισμικό εκμεταλλεύεται τον ssd. Τέλος πάντων, one way or another, το ubuntu 14.04 είναι πολύ πιο σπιρτόζικο στη χρήση από τα win7, ανοίγει πιο γρήγορα π.χ. firefox κτλ. σε σχέση με τα win7 πάνω στο ίδιο μηχάνημα. Ίσως τα win10 να είναι ανάλογα γρήγορα, αλλά δεν μπαίνω στην διαδικασία να τα περάσω για άλλους λόγους, που δεν αφορούν στο παρόν thread.

Όλες οι συσκευές του σπιτιού που χρήζουν προστασίας είναι πάνω σε πολύμπριζα προστασίας. Απλά ήθελα ένα extension 1-2 μετρά και αυτό έβγαινε στα ίδια χρήματα

Από τον ηλεκτρολόγο της γειτονιάς να 'ούμε....

Τα πιο "παλιά" συγκριτικά δεδομένα που μπορώ να βρω είναι από το laptop μου σε dual boot εγκατάσταση 1 έτους ακριβώς. (Στο ubuntu δεν έχει πειραχτεί τίποτα σχετικά με βελτιστοποίηση για ssd/ όλα παίζουν μαμά) Ιδού ss από win7: Και από ubuntu 14.04 LTS Οι μετρήσεις επιβεβαιώνουν και την καλύτερη αίσθηση που έχω όταν χρησιμοποιώ ubuntu στο συγκεκριμένο μηχάνημα. Στο linux έχει άλλη "σπιρτάδα"... ΥΓ ο ελεγκτής είναι sata2

Απομεινάρια άλλων εποχών. Δεν παίζει κανένα ρόλο και το debate για το αν είναι καλύτερο το cron job / εβδομαδιαίo ή αλλη μέθοδος/συνεχές είναι μεγάλο. Η πραγματικότητα είναι ότι α) οι σημερινοί δίσκοι με ή χωρίς trim ζουν παραπάνω από το σύστημα β)εδώ και χρόνια οι δίσκοι έχουν δικό τους firmware based garbage control και δεν έχει σημασία το trim του OS... Απλά όλη αυτή η συζήτηση κρατάει από τα πρώτα χρόνια των ssd που όντως είχε νόημα και απλά αναπαράγεται μέχρι και σήμερα, με φθίνουσα -ευτυχώς- ένταση.

Όχι είναι περασμένοι σωστά οι τελευταίοι drivers jmicron για το εν λόγω controller. Μάλιστα δοκίμασα να κάνω roll-back στους μαμά MS drivers, αλλά πέρα από το ότι οι τελευταίοι δεν λύνουν το πρόβλημα, επιπλέον δεν παίζουν σε sata 300, αλλά 150!!! Οπότε ξαναπέρασα τους τελευταίους jmicron που τουλάχιστον παίζουν σε sata 300. Για όλα τα υπόλοιπα που γράφεις συμφωνώ. Και εγώ δεν είμαι τρελός να απαιτήσω από κάποιον να παρατήσει την δουλειά του για να βάλει σώνει και καλά linux. Σε φίλους, γνωστούς και συγγενείς, περνάω Linux, όπου πιστεύω ότι η εμπειρία χρήσης θα βελτιωθεί π.χ. σε παλιά μηχανήματα ή σε χρήστες που κάθε δεύτερη μέρα έχουν αρπάξει malware και έχουν ανάγκη συνεχούς support. XAXAXAXAXA τι μου θύμισες... Πρώτη εγκατάσταση linux σε έναν pentium 166 πριν από 18 χρόνια στην Πάτρα όπου και σπούδαζα.... Δεν θυμάμαι την διανομή... θυμάμαι ότι ΣΕΡΝΟΤΑΝ ελεεινά. Η αιτία ανακαλύφθηκε μετά από.... αρκετές ώρες :-) ... Δεν είχα φτιάξει swap partition.... χαχαχαχα Όχι, πλέον είναι αυτοματοποιημένο. (εκτός αν επιλέξεις να φτιάξεις manual partitions από τον installer, οπότε αναλαμβάνεις την ευθύνη να το κάνεις εσύ).

Το trim παίζει από "μαμά" ubuntu/mint κτλ εδώ και χρόνια. Φίλε das σε χρέπι netbook δεν περνάς ubuntu το οποίο είναι για πιο σύγχρονα μηχανήματα, αλλά ελαφριές διανομές π.χ. lubuntu, xubuntu, mint mate ή mint xfce Και καλά έκανες και είχες tutorial. Αλήθεια αν για πρώτη φορά έβαζες σήμερα win, δεν θα χρειαζόσουν tutorial; Θα είχες τις γνώσεις από γεννησιμιού σου;

Βλέπω ότι πας για 4bay λύση, άρα σκέφτεσαι μελλοντική επέκταση χωρητικότητας. Παρόλα αυτά το εν λόγω synology Υποστηρίζει μέχρι 2ΤΒ δίσκους. Καλό θα ήταν να ψάξεις για λύσεις που υποστηρίζουν δίσκους μεγαλύτερης χωρητικότητας π.χ. 6ΤΒ Για την εν λόγω υλοποίηση backup προσωπικά θα προτιμούσα raid1 (mirroring). Αν κλωτσήσει ο ένας δίσκος απλά αντικαθιστάς, αλλά ό,τι και να συμβεί παίρνεις το έναν δίσκο, τον καρφώνεις σε οποιοδήποτε σύστημα και παίζει.

Και για να συνεχίσω με τα τραγελαφικά που συνάντησα στο αρχικό μου project: Ιδού screenshot από το ocz toolbox στο linux mint Όλα φυσιολογικά! Πάμε να δούμε και αντίστοιχο από τα win, τα οποία σημειωτέον είναι fully updated μετά από 12 (!!!!) ώρες συνεχούς λειτουργίας του υπολογιστή, ΜΟΝΟ για updates. Ο gdp77 γελάει πικρά και απλά σηκώνει τα χέρια ψηλά!!! Πού φτάσαμε!!!! Αν βγάλει κάνα firmware upgrade η OCZ (λέμε τώρα), θα μπορώ να το κάνω μόνο από linux και όχι από win, καθώς το ocz toolbox δεν βλέπει τον ocz δίσκο σε περιβάλλον win!!!!! ΥΓ Σήμερα θα πάρω και ένα image του ssd, καθώς είναι fully updated και τα πάντα εγκατεστημένα και δεν θα αντέξω να ξαναφάω 24ωρο για να στηθεί... Τόση φιλικότητα στον χρήστη πια αυτά τα win...

1) Ότι το hardware είναι παλιό δεν σημαίνει ότι τα updates της MS λειτουργούν σωστά. Να αναφέρω ότι μετά από 12 (!!!!!!!) ώρες συνεχούς λειτουργίας, το pc τελικά είναι full updated, μετά από 3-4 διαδοχικά updates. Κάτι παίζει με τη διαδικασία update της MS. Και δεν μιλάμε μόνο για το installation, που άντε να αργήσει λόγω μηχανήματος, αλλά και το download το οποίο καθυστερούσε ελεεινά. Αν έχεις εμπειρία από linux, απλά καμία σχέση. Στο linux απλά κατεβαίνουν και εγκαθίστανται άμεσα. Για να έχεις μια εικόνα, φαντάσου πώς εγκαθιστάς μια εφαρμογή στα win. Τα updates των windows όμως απλά αργούν αδικαιολόγητα, λες και γίνεται compile ο κώδικας από πίσω 10 φορές!!!! 2) Για τα υπόλοιπα έχεις δίκιο, αλλά και άδικο. Δίκιο γιατί όντως το community δεν είναι πάντα φιλικό, μολονότι αν ψάξεις θα βρεις βοήθεια για τα πάντα! Άδικό γιατί πολλές φορές ο "κώδικας" είναι πιο γρήγορος από το να σου ποστάρει και να σου εξηγεί ό άλλος πώς να το κάνεις από gui. π.χ. για να εγκαταστήσεις μια εφαρμογή, μπορώ να σου φτιάξω ένα how to με 10 screenshots και αντίστοιχο κείμενο ή να σου δώσω 3 γραμμές τερματικού να τις κάνεις copy-paste και να πατήσεις enter. Ε με συγχωρείς, αλλά οι 3 γραμμές είναι πιο γρήγορος τρόπος να σε βοηθήσω από το να σου φτιάξω guide με 10 screenshots. Γενικά οι χρήστες έχουν αποξενωθεί από το computing (λόγω MS) και οτιδήποτε διαφορετικό τους κακοφαίνεται. Επειδή αναφέρεσαι σε εποχή προ 5ετίας, να σε διαβεβαιώσω ότι το linux είναι απόλυτα φιλικό στις μέρες μας και τα πάντα γίνονται με gui. Από κει και πέρα, ναι, στο troubleshooting το πιθανότερο είναι να δεχτείς βοήθεια σε τερματικό, αλλά δεν ισχύει το ίδιο και για τα win; Π.χ. στα προβλήματα με το update που αντιμετρώπισα πρόσφατα, βρήκα ένα σωρό how to με κονσόλα! Δεν άκουσα κανέναν να διαμαρτύρεται για το πόσο unfriendly είναι τα win! YΓ και εγώ δεν είμαι κανένας terminal guru. 5 βασικά πράγματα ξέρω όλα και όλα. Τα πιο πολλά με gui τα κάνω, απλά όταν βρω how to σε κονσόλα δεν γκρινιάζω, γιατί αντιλαμβάνομαι ότι οι "guru" έχουν άλλη νοοτροπία-φιλοσοφία.