gdp77

Μλκίες λένε. Το AIDA δεν υπολογίζει σωστά το cache latency των ryzen. Βασίζονται σε λάθος μετρήσεις λοιπόν. Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Για ποιο παιχνίδι μιλάς και γιατί αναφέρεις τα σκορ σου? Σε σχέση με ποια μέτρηση θες να συγκρίνουμε? Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

O @yanni με πρόλαβε και δεν το είδα. Λοιπόν θα προσπαθήσω να κάνω μια υπόθεση. Φαίνεται ότι με SMT off παίρνουμε κατά Μ.Ο. +3%. (σε κάποια παιχνίδια +12%, σε κάποια υπήρχε επιδείνωση). Αυτό αποδεικνύει ότι ΣΙΓΟΥΡΑ κάτι δεν λειτουργεί σωστά με τον windows scheduler, αλλά και με τον τρόπο που είναι γραμμένα τα παιχνίδια. Αν με SMT off (δηλαδή με μισούς λογικούς πυρήνες) ένα παιχνίδι βγάζει περισσότερα FPS, αυτό σημαίνει ότι υπάρχει σοβαρό θέμα με το scheduling. Δεν αποκλείεται (αν οι πυρήνες δεν τελικιάζουν), με 4 λογικούς πυρήνες οι επιδόσεις να ήταν ακόμα καλύτερες, καθώς δεν αποκλείεται ακόμα και με SMT off , ΑΚΟΜΑ να υπάρχει σοβαρό penalty hit και στους εναπομείναντες φυσικούς πυρήνες. Σύμφωνα με τα παραπάνω αν λυθεί αυτό το θέμα με os patch, τότε η βελτίωση των επιδόσεων δεν θα είναι μόνο 3% αλλά πολύ μεγαλύτερη. Φανταστείτε όταν έχουμε αύξηση επιδόσεων με λιγότερους λογικούς πυρήνες, τι έχει να γίνει όταν δουλεύουν όλοι οι λογικοί πυρήνες και το scheduling (ή τέλος πάντων ό,τι πηγαίνει στραβά) ξαφνικά λειτουργεί σωστά. Θα έχουμε σίγουρα κερδίσει το penalty από το buggy scheduling (3%), αλλά θα έχουμε και όλους τους πυρήνες να δουλεύουν με πολύ καλύτερη απόδοσή. Το έχω γράψει και πιο πάνω (χωρίς να ξέρω αν γίνεται). Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μπορούσαμε να δούμε τη λειτουργία του επεξεργαστή με τους μισούς φυσικούς πυρήνες ΚΑΙ με SMT off. Θα μπορούσαν να προκύψουν αποκαλυπτικά συμπεράσματα. ΥΓ Η αλήθεια είναι ότι ακόμα υπάρχουν πολλοί αστάθμητοι παράγοντες. Σίγουρα χρειάζεται os patch και σύμφωνα με την AMD περιμένουμε και optimizations από τους game devs. Από την άλλη όμως φαίνεται ότι και οι μητρικές που κυκλοφορούν είναι ανώριμες (η AMD φαίνεται να πληρώνει πολύ ακριβά το τίμημα του κλεισίματος του αντίστοιχου τμήματος chipset) , ενω τα bios firmware κυριολεκτικά είναι work in progress. Για να μην τολμήσω να πω ότι ίσως χρειαστεί να περιμένουμε revision 2.0 για όλες τις μητρικές που κυκλοφορούν αυτή τη στιγμή...

Ryzen analysis in 16 games 1440p και 1080p Εξαιρετικά ενδιαφέρον. Δεν το ολοκληρωσα ακόμα αλλά φαίνεται ότι με SMT off έχουμε καλύτερα αποτελέσματα, οπότε ξεκάθαρα χρειάζεται patch για τον windows scheduler, πέρα από τα optimizations Που πρέπει να γίνουν στα παιχνίδια. Οι ryzen είναι μια ολοκαίνουρια αρχιτεκτονική. To αν οι devs θα ασχοληθούν και θα καταφέρουν να βελτισοποιήσουν τον κώδικά τους είναι θέμα που μένει να το δούμε. http://www.techspot.com/review/1348-amd-ryzen-gaming-performance/

Αυτό θα μπορούσε να γίνει και τώρα, απενεργοποιώντας τους 4 από τους 8 πυρήνες ενός 1800χ. Δεν το έχω δει σε κάποιο review (ίσως όμως να μην είναι εφικτό).

Ryzen 1800x @5.8 GHz... http://hothardware.com/news/amd-ryzen-7-1800x-overclocked-to-58ghz-world-record Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Εντάξει μην τα ρίχνουμε όλα στους κατασκευαστές. Εδώ φαίνεται ότι η ίδια η amd δεν είχε φροντίσει να συνεργαστεί με την ms για το θέμα του smt. Αν και το θέμα της υποστήριξης μεγάλων χρονισμών μνημών μάλλον βαρύνει τους κατασκευαστές mobo. Εκτός αν η amd έπρεπε πρώτα να πείσει για το brute force των ryzen, ώστε να πεισθεί η "αγορά" να προβεί σε optimization. Sent from my Cube U65GT using Tapatalk.

Εδώ μαζεμένες οι απαντήσεις σχετικά με την 1080p απόδοση των ryzen. Πολύ χρήσιμο ανάγνωσμα για τον@billpeppas. http://wccftech.com/amd-ryzen-launch-aftermath-gaming-performance-amd-response/ Ειδικά το σημείο που όταν κλείσεις το smt το total war παίρνει ένα +17% !!! Αυτο λέει πολλά για το πώς πρόκειται να αλλάξει το τοπίο μόλις γίνουν οι απαραίτητες βελτιστοποιήσεις στο os. Χωρις να υπολογίζουμε το επιπλέον optimization που αναμένεται από τους game developers. Sent from my Cube U65GT using Tapatalk.

Για τις οθόνες που λες μάλλον δεν κατάλαβες το σχόλιό μου. Εννοούσα ότι το computing δεν είναι συνώνυμο του gaming, αλλά μερικοί συμπεριφέρονται έτσι. Εγώ είμαι αυτός που έγραψα κάποια posts πριν ότι αν θες gaming και αγοραζεις υπολογιστή για αυτόν τον λόγο, η επιλογή είναι Intel (αύριο. Σε ένα μήνα δεν ξέρω). Επίσης καμία σχέση η εποχή athlon με την πολυπλοκότητα 8c/16t και τη διαχείριση του smt από os και game devs. Το αντιλαμβάνεσαι φαντάζομαι. Σε ότι αφορά στα λοιπά υποτιμητικά σου σχόλια για τους ryzen, είσαι εκτός τόπου και χρόνου, διότι στο 70℅ αν όχι και παραπάνω των workloads εξανεμιζουν τους Intel αντίστοιχου κόστους. (Και κατά περιπτώσεις διπλάσιου κόστους). Τέλος απάντησε μου στο εξής: στο PC μου κάνω τα εξής: web, office, GIMP, inkscape, HD video rendering, code development και μία φορά τον μήνα παίζω κάνα sc2 1200p. "Αύριο" χρειάζομαι υπολογιστή. Θέλω να μου αντέξει μία πενταετία όπως ο 920 d0 της υπογραφής μου. Υπάρχει κάποια καλύτερη πρόταση της Intel vs 1700 + b350 Mobo στα ίδια χρήματα? Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Ξαφνικά computing =1080p gaming. Ρε δεν σοβαρευεστε μερικοί εδώ μέσα? WTF ? Ειδικά όταν ακόμα δεν ξέρουμε τον λόγο που πολύ πιθανόν να οφείλεται σε intel specific optimizations? Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Αυτό που εγώ βλέπω είναι ότι οι επιλογές για τους χρήστες αν ΑΥΡΙΟ έπρεπε να αγοράσουν PC είναι: Είσαι gamer? Intel Είσαι prosumer? Παίρνεις 2 AMD συστηματα στην τιμή του ενός intel Είσαι developer? AMD Απλή desktop χρήση ? Δεν έχει σημασια. Λίγο από όλα? Amd Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Οποιο κορόιδο θέλει να αγοράσει από Ελλάδα για να πληρώνει ληστρικούς φόρους και το υπερκερδος των ελληναραδων πρόβλημα του. Όσο για το VFM του 1600χ καλύτερα να περιμένεις να τον δεις πρώτα.... Edit όσο για τις τιμές σε έναν μήνα θα είναι φυσιολογικές. Ήδη έπεσε στα 389 ο 1700. Τις πρώτες μέρες κάποιοι πάνε να τα αρπάξουν από τους ανυπομονους Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Κάνεις λάθος μεγάλο. Από 90$ παίρνεις αξιοπρεπέστατη Mobo με τα πάντα όλα και oc (πλην SLI - προσωπικά δεν ενδιαφέρομαι για SLI). Τώρα αν θες φρου φρου λεντακια, SLI και 100 USB, θα δώσεις 150-200. Άμα θες και την μαρκετιστικη ROG θα πας παραπάνω, αλλά αυτό είναι πρόβλημα σου αν θες να τα σκάσεις χοντρά και να αφήσεις την Asus να βγάλει 300% κέρδος. Η AMD δεν ευθύνεται για αυτό. Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Αν αποκλείσεις την περίπτωση κάποια στιγμή να αλλάξεις GPU, τότε ο καλύτερος για σένα είναι ο πιο φτηνός. Αν όμως κάποια στιγμή παίζει να αλλάξεις GPU, τότε πρέπει να εξετάσεις ποιος έχει καλύτερο performance στο gaming, τώρα και στο μέλλον (με βάση ποτε θα αλλάξεις GPU) Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Έχει ασχοληθεί κάποιο review με scalability σε σχέση με ταχύτητα της ram? Επίσης με τη ram τι παίζει, μέχρι πόσα MHz μπορεί να σηκώσει το CPU και με ποια Mobo? Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Λες τα reviews να μην είχαν τους drivers αυτούς? Πλάκα θα χει.... Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Η AMD υποστηρίζει ότι συνεργάζεται με 300+ devs για να βελτιστοποιηθουν οι μηχανές παιχνιδιών και να υποστηρίζουν σωστά τη νέα αρχιτεκτονική. Η επεξεργαστική ισχύς υπάρχει και αποδεικνύεται σε όλα τα άλλα benchmarks. Το θέμα είναι αν η AMD μπορεί να πείσει τους developers να την αξιοποιήσουν, έχοντας να αντιμετωπίσει και μία Intel που δεν το χει σε τίποτα να τα "ακουμπήσει" για το αντίθετο.... Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Και η πολύ ενδιαφέρουσα "απάντηση" της AMD για την απόδοση στα παιχνίδια σε 1080 και 1440p http://www.pcworld.com/article/3176053/components-processors/amds-su-says-patches-will-boost-ryzen-gaming-performance-it-will-only-get-better.html Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Κάτι δεν πάει καλά με το multithreading και δεν μπορώ να καταλάβω τι. Έχει δοκιμάσει κανένας reviewer να κόψει 4 πυρήνες και να παρατηρήσει τη συμπεριφορά του chip σε 4c/8t? Ίσως να έβγαιναν χρήσιμα συμπεράσματα. Λες και τα games όταν βλέπουν ryzen cores υπολειτουργούν... Ανεξήγητο.. . Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk Εκτός αν ολοι οι game devs χρησιμοποιούν Intel specific extensions (και δεν ξέρω ποια μπορεί να είναι αυτά).... Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Βασικά ιστορικά δεν ισχύουν όσα γράφεις. Κάθε νέο CPU έχει εξειδικευμενες δυνατότητες που οι soft devs αργότερα εκμεταλλεύονται. Αν είσαι intel, τα σκας και ακολουθουν. Αν είσαι AMD , δύσκολα τα πράγματα. Να σου θυμίσω τα πρώτα 64bit CPU, τα πρώτα διπυρηνα, τις εξειδικευμένες εντολές που εκτελούν ταχύτερα τα CPU πχ avx κοκ. Πρώτα βγαίνει το hardware και ακολουθεί το software και όχι το αναποδο Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Ναι τα είδα. Απογοήτευση και εκεί. Άρα δεν έχει να κάνει με os. Είτε πρόκειται για εγγενή αδυναμία των Zen είτε είναι θέμα του τρόπου με τον οποίο γράφουν οι game devs (Intel optimized) Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Πάντως όσο περισσότερο μελετάω τα reviews τόσο καταλήγω στο συμπέρασμα ότι όπου οι ryzen είναι μπροστά, το κάνουν με απίστευτο brute force. Η αρχιτεκτονική Zen είναι το μέλλον και αυτό θα φανεί τους προσεχείς μήνες οποτε και ευελπιστώ να δούμε ακόμα καλύτερη απόδοση μόλις αρχίσουν οι devs να βγάζουν optimization patches και δούμε και firmware updates από τις ανώριμες μητρικές αυτή τη στιγμή. Δεν εξηγείται διαφορετικά η φτωχή απόδοση στα games. Η AMD δείχνει το μέλλον και μένει να δούμε αν θα ακολουθήσουν οι devs ή θα επαναπαυτούν στον μονόδρομο της Intel. Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Εγώ πάντως περιμένω με μεγάλη αγωνία τα αποτελέσματα από τη διερεύνηση που θα γίνει σίγουρα από μεγάλους reviewers σχετικά με τη "φτωχή" απόδοση στα games. Υποψιάζομαι πέρα από το ανύπαρκτο optimization (10 χρόνια Intel δεν είναι λίγα), παίζει να πρέπει να patch-αριστούν και τα win. Μια που κανένας δεν πρόκειται να ασχοληθεί, θα περιμένω με αγωνία και gaming benchmarks σε Linux (από phoronix), όπου πιθανόν να αποδειχτούν πολλά... Εάν όντως είναι θέμα software και όχι κάποια εγγενής αδυναμία της Zen αρχιτεκτονικής, τότε μεγάλη μλκια της AMD που δεν φρόντισε να διευθετήσει το θέμα με τους devs (έστω σε 5 τρανταχτες περιπτώσεις για showcase) πριν την επίσημη κυκλοφορία. Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Νομίζω ότι το anandtech τα λέει όλα εδώ: AMD's ability to produce Zen is astounding given its size, even with the experience and skill under the hood. The CPU has a traditional uArch and does well, especially compared to last generation AMD, and a new high-perf core will be a feather in their cap. We see a lot of benchmark results where AMD is clearly equal or above Intel's HEDT parts in both ST and MT. However there are a few edge cases where AMD is lacking behind 10-20% still, even to Broadwell. These edge cases are difficult to anticipate, and can stem from unoptimized code. One of the benefits of Intel's big R&D juggernaut is the ability to process those edge cases, through prefetch, memory algorithms, and extensive testing. So despite the best will, there's still a large element to having a substantial budget to hire 300+ more engineers to cater for that, which is something AMD wasn't able for Zen or Ryzen. But Senior Engineer Mike Clark says he knows where the easy gains are for Zen 2, and they're already working through the list. A question is then if Intel continues at 5% performance gains clock for clock each year, can AMD make 5-15% and close the gap? Sent from my Cube U65GT using Tapatalk.

Διάβασα 3 reviews. Όλοι συμφωνούν ότι αυτό που συμβαίνει με τα games ειναι παράδοξο. Υποψιάζομαι ότι παίζει μλκια με τα windows ή ότι μετά από 10 χρόνια μονοπωλείου,τα πάντα είναι intel optimized. Θα είχε πολύ μεγάλη αξία αν βλέπαμε και μερικά benchmarks σε linux games για να βοηθηθούμε να καταλάβουμε τι παίζει.... Στο toms με smt off πάνε καλύτερα τα games. Αυτό λέει πολλά... Sent from my Cube U65GT using Tapatalk.