gdp77

1) Εγκυκλοπαιδικά, γιατί ? Επειδή οι πιο "πολλές φάσεις=καλύτερα" ? 2) Ενημερωτικά δεν παίζουν ρόλο μόνο οι φάσεις αλλά και τα ηλεκτρονικά που τις υλοποιούν, επίσης κάποια είναι "ψευτο-double" και οι φάσεις που αναγράφονται από τους κατασκευαστές δεν είναι πραγματικές. Επομένως οι περισσότερες "αναγραφόμενες" φάσεις δεν είναι απαραίτητα και καλύτερες από λιγότερες που υλοποιούνται από καλύτερης ποιότητας ηλεκτρονικά. 3) Ο μοναδικός που γνωρίζω ότι κατέχει το αντικείμενο και μπορείς να δεις αναλύσεις του σχετικά με το θέμα είναι ο buildzoid στο youtube, αλλά δεν ξέρω αν έχει αναλύσει όλες τις μητρικές ΑΜ5. Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να το ψάξει.

Ούτε κατά διάνοια . Οι μητρικές αυτές είναι over engineered. Με b350 5ετιας 4+2 παίζω απροβληματιστα 5950Χ (με 5800Χ3D είμαι). Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη

Ε ναι απόρησα που σου είπαν για τον 3D και δεν απάντησες ότι δεν είναι για gaming. Όντως, προς το παρόν, μόνο τα παιχνίδια έχουν αύξηση επιδόσεων από την έξτρα cache του 3D και κάποιες πολύ εξεζητημένες εφαρμογές. Δεν ξέρω αν στο μέλλον άλλες εφαρμογές πρόκειται να την εκμεταλλευτούν (δεν ξέρω καν αν είναι τεχνικά εφικτό ή δεν έχει και νόημα). Όπως έχουν τα πράγματα, δεν σε απασχολεί ο 3D, πας για 7950Χ. Εφόσον οι ανάγκες για Ι/Ο είναι αυτές, εγώ θα κοιτούσα και σε κάποια "καλή" Β650Ε όπως αυτήν ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI Είναι διαολεμένα υπερκοστολογημένες οι Asus, αλλά από την εμπειρία μου τις εμπιστεύομαι για τη μακροημέρευσή τους και για κορυφαία συμβατότητα με μνήμες (λόγω τοπολογιάς). Για cooling που έλεγες, νομίζω Arctic Freezer 360 είναι μονόδρομος από άποψη απόδοσης και τιμής.

Δεν μας λες ποιο είναι το σενάριο χρήσης... Αυτό θα κρίνει και το αν θα πας σε 7950Χ ή 7950Χ3D. Για 13900Κ δεν το συζητάω, για τις δουλειές που το θες ο ΑΜD είναι ανώτερος + τα λεφτά που θα δώσεις για μητρική θα σου προσφέρουν support για τις επόμενες 2 γενιές. (Αν ζητούσες μικρότερο CPU tier θα σου έλεγα να πας Intel ξεκάθαρα, αλλά με 16/32 καθαρούς πυρήνες, η ΑΜD είναι ανώτερη). Σε RAM θα πας DDR5 6000, από timings δεν ξέρω τι παίζει με το AM5, ας πουν άλλοι που μπορεί να το έχουν ψάξει περισσότερο. Όσο για τη μητρική, κοίτα και τις ανάγκες σου σε SATA και PCIe slots γιατί η νέα "μόδα" είναι να τα πετσοκόβουν γιατί "και καλά" δεν τα χρειαζόμαστε. Αν δηλαδή εκτός από την 4090 χρειαστείς και κάποιο άλλο PCIe expansion card, οι περισσότερες μητρικές ΔΕΝ θα σε καλύψουν, οπότε προσοχή.

Σε ό,τι αφορά τις κάρτες γραφικών, ακόμα και για τις ίδιες επιδόσεις θα δίνεις παραπάνω χρήματα. Κάτσε να έρθουν οι x600/xx60 class GPUs και θα δεις ότι θα είναι πιο ακριβές από τις κάρτες προηγούμενης γενιάς με τις ίδιες επιδόσεις. Επίσης θα πληρώνεις και μεγαλύτερη κατανάλωση. Αν υπάρξει μια μαζική αντίδραση (= ο κόσμος σταματήσει να αγοράζει), επίσης θα σταματήσουν. Θετική εξέλιξη ότι στα reviews κάποιοι youtubers (LTT, Gamer's Nexus, Hardware Unboxed), χωρίς βέβαια να τα λένε έξω από τα δόντια, φαίνεται όμως ότι αρχίζουν και αντιδρούν σε αυτό το όργιο "price fixing"που γίνεται από AMD και Nvidia. Καταλάβετέ το: Κατάφεραν μέσω του πληρωμένου marketing (εκατοντάδες trolls σε reddit και youtubers) να σας πείσουν ότι η νέα κανονικότητα είναι αυτή. Δεν δημοσιεύουν αριθμούς από shipments και σας έπεισαν ότι ο κόσμος αγοράζει σαν τρελός τις νέες κάρτες στις νέες τιμές και οι κάρτες είναι "sold out". Βλέπεις και τους youtubers και τα "battlestation" photos στο reddit από τα trolls και πιστεύεις ότι πρέπει να δώσεις 1000+ για gpu. Σταματήστε να αγοράζετε, σταματήστε να αγοράζετε σταματήστε να αγοράζετε. Διαδώστε το μήνυμα, διαδώστε το μήνυμα, διαδώστε το μήνυμα. Και όχι δεν υπάρχει λόγος να σταματήσετε το gaming. Υπάρχουν κυριολεκτικά χιλιάδες υπέροχοι τίτλοι εκεί έξω, προγενέστερων ετών, που μπορείτε να παίζετε για μια ζωή χωρίς να χρειαστεί να αγοράσετε κάρτα γραφικών. ΥΓ Εδώ σας έπεισε η Nvidia ότι το RT είναι "hot feature" και σε polls που γίνονται μόνο το 10% των gamers ενδιαφέρεται/το χρησιμοποιεί. Το υπόλοιπο 90% ακόμα και αν έχουν RT enabled κάρτα γραφικών ΔΕΝ το χρησιμοποιεί. Βλέπετε τι σημαίνει marketing? Πρόκειται για μια τεράστια απάτη!

Ποιες αντιγραφές μεγάλων αρχείων κάνεις εσύ σε συχνή βάση στον δίσκο συστήματος ή στο game library, μεταξύ nvme? Στις περισσότερες περιπτώσεις τα μεγάλα αρχεία κατεβαίνουν από το internet για αναβάθμιση OS ή παιχνιδιών κτλ, οπότε το bottleneck είναι η ταχύτητα διαδικτύου 50/100/200Mbps. Για game library, ένας SSD που τερματίζει στο SATA δεν θα έχει καμία απολύτως διαφορά στην πράξη στο φόρτωμα παιχνιδιών (μπορείς να δεις πολλά συγκριτικά τεστ με benchmarks αλλά και πειράματα με πραγματικούς χρήστες (π.χ. LTT). H μόνη ίσως περίπτωση που μπορώ να σκεφτώ ότι ένας nvme θα είχε νόημα έναντι ενός "απλού" SSD είναι σαν cache drive για video editing 4Κ/8Κ Όσο για το storage, δεν συζητάμε, όσοι έχουν ανάγκη (σαν και μένα) από μεγάλους αποθηκευτικούς χώρους ο λόγος €/GB των HDD κάνει no-brainer την επιλογή τους. Οι nvme θέλουν άλλα 100 χρόνια για να φτάσουν σε τέτοια επίπεδα.

Απλά θέλουν να ξεστοκάρουν τις 3xxx σε τιμές "καινούργιου" και ας είναι κάρτες 3ετίας. Όταν θα έρθουν οι 4060, δεν θα υπάρχουν 3xxx να αγοράσεις, παρά μόνο 4xxx σε τιμές +30-40% σε σχέση με την προηγούμενη γενιά. Μέχρι να ξυπνήσει η πλειονότητα των καταναλωτών και να αντιδράσει πραγματικά, τα πράγματα δεν αλλάζουν. Είναι λυπηρό. Ειδικά για εμάς τους παλιότερους προκαλεί θυμό και αηδία η κατάσταση όπως διαμορφώνεται. Το marketing και η προβατίλα έχουν φτάσει σε τέτοιο βαθμό που πραγματικά χρειάζεται πολλή προσπάθεια για να αλλάξει η κατάσταση....

Εγώ. Και είμαι εξαιρετικά τσαντισμένος που στις "νέες" γενιές οι μητρικές έχουν 3-4 nvme και λιγότερα sata σε σχέση με ένα Β350 mobo 5ετίας. Είναι τραγικό το νέο trend. Ουδείς χρειάζεται πέραν του 1 άντε 2 nvme. Για storage, τα SATA ports είναι ιδανικά είτε για HDD είτε για SSD. Αλλά το marketing σας έπεισε ότι είναι καλύτερο να τα σκάτε για nvme των οποίων τις επιδόσεις δεν θα καταλάβετε ποτέ σε everyday real life usage. Αρκεί να πληρώνετε και να είστε χαρούμενοι.

Παίρνεις μια 6700ΧΤ για 1080p gaming ή 1440p με FSR 2.0. Και πάλι απάτη είναι η τιμή της, αλλά πληρώνεις λιγότερα. Και παίρνεις απόφαση όπου σταθείς και όπου βρεθείς στο διαδίκτυο να τα χώνεις σε Nvidia/AMD και σε youtubers για τις τιμές. Είναι το ελάχιστο που μπορείς να κάνεις ως καταναλωτής για να επανέλθουν οι τιμές κάποτε σε μια λογική βάση. Ή γίνεσαι όπως οι περισσότεροι "τι να κάνουμε ρε παιδιά είναι εταιρείες και ενδιαφέρονται για τα κέρδη τους, σκάστε και πληρώνετε", σύνδρομο Στοκχόλμης δηλαδή.

Τα προβλήματα, να υποθέσω, ξεκίνησαν χρονικά μετά το "υγρά" που είχαν πέσει στις usb του κουτιού? Αποκλείεται τα υγρά αυτά να κύλησαν στο εσωτερικό και να ήρθαν σε επαφή με τη μητρική? Εφόσον τροφοδοτικό άλλαξες, μνήμες τσέκαρες, τότε σου απομένει μητρική και επεξεργαστής. Αν πραγματικά σε ενδιαφέρει να βρεις το πρόβλημα ίσως να κοιτάξεις να βρεις κάποια ευκαιρία σε μεταχειρισμένη μητρική Ζ97. ΥΓ Δοκίμασε και prime95, small FFT, ένα δίωρο.

Ε με τα χρόνια, μετά από εκατοντάδες ή χιλιάδες κύκλους συστολών διαστολών, πιθανότατα και λόγω κάποια κακής ποιότητας κόλλησης, ξεκόλλησε ένα από τα sata ports. Έχεις και άλλα φαντάζομαι, δεν χάλασε ο κόσμος.

Στα requirements θα βάλουν ότι απαιτείται gpu (σε περίπτωση χρήσης gaming) 2k € + 500-750W κατανάλωση μόνο για να παίζεις "παιχνιδάκια" στα 240fps ?

Έχω τις αμφιβολίες μου για αυτό το 10%. Εγώ πάντως στον περίγυρό μου, αλλά και από όσα διαβάζω, όποιος κοιτάει για middle range κάρτες ή έχει περιορισμένο budget, καλοβλέπει Radeon 6xxx και μόνο.

Στο 60% είναι υπολογισμένο και το κόστος R&D και λοιπά λειτουργικά, δεν αναφέρομαι μόνο στο κόστος παραγωγής. Με ποια λογική ισχυρίζεσαι ότι είναι το ελάχιστο βιώσιμο για αυτές τις εταιρείες; Ανέφερα Εσύ αρνείσαι ότι πολλοί το κάνουν για bragging rights?

Κανείς δεν είπε να μην βγαίνουν υπερκοστολογημένες (extreme) κάρτες για τους πλούσιους ή τους μικροτσούτσουνους ή whatever. Το θέμα είναι ότι έχει εξαφανιστεί το low-end, middle-range με fair τιμές που να μπορεί να αγοράσει ο κοσμάκης κάρτα με 150,200,250,300 € και να παίζει τουλάχιστον 1080p-1440p αξιοπρεπώς. Τη ζημιά δεν την κάνουν οι πλούσιοι που ούτως ή άλλως πάντα υπήρχαν. Το λέω και το φωνάζω. ΑΜD/Nvidia κτλ πουλάνε με margins 60%. O λόγος που οι ίδιες δεν απορροφούν ένα μέρος της όποιας ακρίβειας/πληθωρισμού αλλά το μετακυλίουν όλο στον τελικό καταναλωτή και δεν μειώνουν τα κέρδη τους είναι γιατί απλά τα ΖΩΑ έχουν πολλαπλασιαστεί και όχι οι πλούσιοι.

Καμία ελπίδα φίλε.... Εδώ υπάρχουν ζώα που πάνε και αγοράζουν 7900ΧΤ/ΧΤΧ (στις συγκεκριμένες τιμές), ανεβάζουν photos στο reddit "battlestation" (τόσο καραγκιόζηδες είναι) και μετά διαμαρτύρονται για τις θερμοκρασίες ή για το power draw κτλ. ΡΕ ΖΩΟ, αφού το ξέρεις ότι η κάρτα έχει θέματα και πας και δίνεις 1000$+ να την αγοράσεις για σου μεγαλώσει (στη φαντασία σου) το πέος 5 πόντους, μικροτσούτσουνε, τι πας και την αγοράζεις? Εγχείριση επιμήκυνσης, πιο φτηνά θα σου έρθει ΖΩΟ. 1000$ για προβληματικό προϊόν ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΟΙΓΕΙ ΡΟΥΘΟΥΝΙ!!!!! Αντί να τα χώνουν όλοι στην AMD για τις τιμές, που έπρεπε οι 7900 να ονομαζόντουσαν 7800 και να πωλούνται στην χειρότερη 650 msrp -10% λόγω προβλημάτων που μπορεί να φτιαχτούν με drivers, μπορεί και όχι. Και αν πας στο reddit να τους πεις ότι είναι αδιανόητη η τιμολόγηση της AMD για τις 7900 (όπως αποδίδουν αυτή τη στιγμή) και θα έπρεπε να πωλούνται πολύ πιο φτηνά, τρως 500 downvotes στο λεπτό. Μιλάμε για ταγμένα ΖΩΑ. Για nvidia δεν ασχολούμαι, με αυτούς πρέπει να ασχολούνται μόνο εξωγήινοι ή παράφρονες.

Εμένα αυτό που με τρελαίνει και μου έρχεται να χτυπάω το κεφάλι μου στον τοίχο είναι οι youtubers, οι "δημοσιογράφους" του χώρου δηλαδή, που υποτίθεται ότι έχουν τη δύναμη να κάνουν και ένα καλό στη ζωή τους πιέζοντας τις εταιρείες, να μιλάνε σε αναρίθμητα videos για "crash" τιμών κτλ.... Προσπαθώντας να περάσουν το μήνυμα ότι είναι ΟΚ να πληρώσεις 500 ευρώ για middle range κάρτα 2ετίας.... και 600-700 για "high-end" επίσης διετίας. Για nvidia επίσης δεν ασχολούμαι καν. Είναι σε άλλον πλανήτη οι τιμές τους, κυριολεκτικά.

Ναι, αν δεν έχεις κάποια συμπτώματα αστάθειας και το έτρεξες μια ώρα, είσαι κομπλέ. Σε εμένα σε ελάχιστο χρόνο είχε βρει πρόβλημα, εκεί που κανένα άλλο λογισμικό δεν έβρισκε. Το prime95 τεστάρει cpu κυρίως εγώ είχα εντοπίσει πρόβλημα στις μνήμες (λυνόταν κάνοντας τράμπα άλλο σετ) αλλά δεν χτυπούσαν σε κανένα τεστ, εκτός από το stressapptest.

Σε ποια από αυτές τις περιπτώσεις ανήκεις? Να τους στείλεις mail να τους πεις να φτιάξουν και τις μαύρες οθόνες όταν ανοίγεις pdf. YΓ Ξεκίνα με αυτό

To "δε νομίζω" σημαίνει ότι από όσα άτομα ξέρω με AMD gpu, δεν αντιμετωπίζουν το πρόβλημα. Προφανώς και δεν ισχυρίζομαι ότι έχει εξαφανιστεί από προσώπου γης με τόσα εκατομμύρια κάρτες εκεί έξω, δεν μπορώ να ξέρω σίγουρα, εξού το "δε νομίζω". Επίσης, αν δεν γνωρίζεις στατιστικά, πόσοι δηλαδή κάτοχοι AMD gpu έχουν πρόβλημα "black screen" σε σχέση με αυτούς που δεν έχουν, καλύτερα να σταματήσεις το trolling. Δεν έχω καμία ανάγκη να υπερασπιστώ την AMD, μια χαρά της τα χώνω σε πολλά post μου, αν με διαβάζεις. Τέλος, το thread αφορά Linux drivers, από το οποίο πιθανόν δεν έχεις ιδέα. Σε ενημερώνω ότι ουδέποτε αντιμετώπισα "black screen" σε Linux. ΥΓ Θα σου πρότεινα να βρεις 2-3 σοβαρά εργαλεία να τσεκάρεις τον υπολογιστή σου (RAM, CPU, PSU κτλ), όχι τίποτα άλλο, να μπορέσεις να ανοίξεις ένα pdf βρε αδελφέ.

To πρόβλημα με "black screen" το έχω ακούσει και έχω διαβάσει. Αφορούσε μια συγκεκριμένη περίοδο και δεν νομίζω ότι υφίσταται πλέον. Το να ψάξω και να βρω λήμματα δε μου λέει κάτι. Αν έχεις στατιστικά πόσες κάρτες ΑΜD υπάρχουν εκεί έξω και πόσοι χρήστες είχαν πρόβλημα, συζητάμε. Επειδή χρησιμοποίησες Ενεστώτα, καταλαβαίνω ότι ακόμα έχεις θέμα hardware.

1) H είδηση αφορά σε Linux drivers 2) Σόρι που θα σε στενοχωρήσω αλλά με αυτά που περιγράφεις έχεις hardware θέμα και όχι με τους drivers. Και πιθανόν να μην ευθύνεται η κάρτα σου αλλά κάτι άλλο. 3) Δυόμισι χρόνια με την 5600ΧΤ και η καρτούλα αποδίδει κομπλέ ακόμα και σήμερα + είναι βράχος σταθερότητας σε Windows (proprietary drivers) αλλά και σε Linux (open source drivers).

Γι' αυτό αναφέρθηκα στο "value" με πολλούς αστερίσκους.... Σε σχέση με τις τρέχουσες τιμές στην αγορά, μόνο 6xxx αξίζει να κοιτάς. Αν μιλάμε για πραγματικό value, δεν υπάρχει. Όλες είναι high way robbery. Κάποιες περισσότερο, κάποιες λιγότερο. Κακά ξεμπερδέματα η πράσινη, δεν νομίζω. Το mind share είναι απίστευτο. Απαιτούνται τουλάχιστον 5 χρόνια σερί να βγάζει ο πέτσινος το χειρότερο προϊόν για να αντιληφθούν οι αγοραστές ότι υπάρχει και άλλη εταιρεία. Το πρόβλημα είναι ότι και η AMD σαν να μην θέλει να πάρει μερίδιο αγοράς. Η τιμολογιακή πολιτική της είναι άθλια. Ρε συ, πραγματικά, ενώ έχεις 2080ti, γιατί θέλεις να αγοράσεις GPU σε μια εποχή που είναι υπερκοστολογημένες; Εντάξει κάποια στιγμή μπορεί να αναγκαστείς, αλλά τι δεν μπορείς να παίξεις τώρα με 2080ti ? Ακόμα και 4Κ να θες, ενεργοποιείς FSR 2.0 και είσαι κομπλέ νομίζω (και σε λίγο έρχεται το FSR 3.0).

Εδώ και καιρό έχει γίνει "αποδεκτό" να πωλούνται parts (cpu / gpu) που πιάνουν εξωπραγματικές θερμοκρασίες, καταναλώνουν τρελά W, και το τελικό κόστος χρήσης μετακυλίεται στον τελικό καταναλωτή με εξωφρενικά συστήματα ψύξης και μεγάλο κόστος σε ηλεκτρικό ρεύμα. Δεν ξέρω πότε ακριβώς έγινε "φυσιολογικό" να πωλείται επεξεργαστής χωρίς ψύκτρα ή gpu με 4!!!!!!! slot σύστημα ψύξης. Το συμπέρασμά μου είναι ότι οι καταναλωτές είναι μεγάλοι μ@λ@κες. Ας τα λουστούν τώρα, και ας μάθουν να ψηφίζουν με το πορτοφόλι τους. Οι μεγάλες εταιρείες nvidia/AMD/Intel ας κάνουν πραγματικό innovation και όχι μόνο να νοιάζονται για το 60% margins με το οποίο πουλούν τα προϊόντα τους. Έχουμε παρεκκλίνει.