Matia

Ρισκάρεις σε έναν πιωμένο επεξεργαστή αρκετών χρόνων για ένα 20% παραπάνω ή και για να γλιτώσεις λίγα ευρώ, δεν είναι ευκαιρία αυτή, είναι λάθος κίνηση. Δεν είναι άποψη μου είναι γεγονός.

Δηλαδή η Intel είχε το Special ουίσκι 10 ευρώ και τώρα η AMD το ρίχνει στα 5.

Λες να στείλει τους μπράβους η Intel?

Ή παίρνει έναν i5 7500 και βολεύεται με την HD630 μέχρι να πάρει κάρτα αργότερα ή παίρνει τον G4560 και την 1050ti. Αυτό με τις τιμές από skroutz είναι λίγο να χαμε να λέγαμε αν θες να τηρήσεις το σφιχτό μπάτζετ.  ΄Καλύτερα να είσαι πιο συγκεκριμένος για ένα ρεαλιστικό αποτέλεσμα.

Φαντάζομαι εννοεί "θα" δεχόμουν minimum 1060 6gb g1 gaming.

πριν 2 ώρες, το μέλος Strategos έγραψε:

αν όμως η κάρτα είναι πιο παλαιά η Gigabyte επειδή έχει παλιώσει το προϊόν τους δίνει μικρότερο ποσό και την διαφορά θα πρέπει να την βάλει από την τσέπη του.

Αυτό εδώ ειλικρινά ΔΕΝ το καταλαβαίνω και αμφιβάλλω αν έχει κάποια βάση. Τις ίδιες δικαιολογίες έλεγε και το πλαίσιο για να μειώσει την αξία του RMA σε τροφοδοτικά της Corsair. Η ίδια η Corsair όταν τους το ανέφερα το αρνήθηκε κατηγορηματικά (οτι δηλαδή σε RMA λόγω παλαιότητας προιόντος , δίνει μικρότερο ποσό στην αξία του RMA, εφόσον δεν υπάρχει το ίδιο προιόν ως αντικατάσταση). Εγώ πιστεύω ότι είναι 100% παπάτζες του προμηθευτή στην ελλάδα. Αν το έκανες απευθείας το RMA με την Gigabyte δεν θα είχες κανένα θέμα αλλά θα χρεωνόσουν μάλλον τα μεταφορικά.

Χωρίς budget και υπόλοιπες λεπτομέρειες όπως σε τι οθόνη/ανάλυση θα παίζεις, από τι άλλο αποτελείται ο υπολογιστής κλπ δεν νομίζω να μπορεί να σε βοηθήσει κανένας. Χοντρά χοντρά για τις κάρτες το πεδίο στην χώρα μας διαμορφώνεται ώς εξής: Το value for money είναι η RX460 στα 120 ευρώ, κάνα δυο μαγαζιά την έχουν και 100 αλλά δεν ξέρω αν τελικά θα την πάρεις τόσο. Η 750ti είναι στα 130-140 και υπολείπεται της RX460  κατά 30% στις επιδόσεις, η 1050 είναι επίσης value for money γιατί είναι λίγο καλύτερη της RX 460 (περίπου 5-10%) αλλά εφόσον την βρείς στα 130-140 το πολύ, γενικά είναι υπερκοστολογημένη ακόμα και την βρίσκεις στα 150+. Τέλος η 1050ti είναι αρκετά καλύτερη από την RX460 (περίπου 30%) αλλά η τιμή της είναι στα 170-180. Γενικά οι nvidia είναι τσιμπημένες ώς πιο φρέσκες στην αγορά.

Sorry, εννοούσα H270 στα 120-130, δεν υπάρχει λόγος να πάς στο Z270 το οποίο σου προσφέρει την δυνατότητα overclocking εφόσον πάρεις την ανάλογη CPU. Μπορείς να πάς και στο λίγο πιο απλό B250 επίσης με 80-90. Για διαφορές δες εδώ πχ: https://rog.asus.com/articles/guides-pc-build/whats-the-difference-between-z270-h270-b250-and-h110-chipset-motherboards/

Σε DDR4 θα πάς με αυτά τα chipset, 2400 ή 2133, για μένα ότι βρείς πιο φτηνό.

Με I5 7400  (220 περίπου) και ανάλογη mobo z270 στα 120 περίπου και DDR4 8gb μνήμη στα 60 ευρώ είσαι οκ. Η AMD είναι πίσω ακόμη, σε 1-2 μήνες φαίνεται οτι θα κάνει το comeback, μέχρι τότε δυστυχώς η ευτυχώς σε Intel θα πάς.

Υπάρχουν δύο επιλογές με αυτά τα χρήματα.

1) Για μια καλή αρχή ότι λέει ο virus είναι μια χαρά. Για κάρτα γραφικών αφήνεις την quadro, διάβασε τα link του Gοmar να πάρεις μια ιδέα, και θεωρητικά με τα ίδια λεφτά περίπου παίρνεις μια Nvidia GTX 1070 με 8gb η οποία είναι value for money για να δουλεύεις με το VRAY RT, είτε για previews είτε για δοκιμές ώστε να δείς τι σημαίνει GPU rendering.

 Δεν ξέρω κατά πόσο το κατέχεις το VRAY RT και το GPU Rendering ή απλώς άκουσες/διάβασες για αυτό, αλλά αν δεν πρόκειται να το χρησιμοποιήσεις άμεσα η πιο σοφή λύση είναι να αφήσεις την ακριβή κάρτα γραφικών και να πάς στην επόμενη επιλογή 2) στην οποία κρατάς τα πάντα ίδια εκτός από CPU/Mobo και GPU. Αντί για το combo I7 7700/z270  με 4/8 cores που κοστίζει 500 ευρώ περίπου πάς σε ανώτερο socket με I7 6800k/X99 με 6/12 cores που κοστίζει 750-770 ευρώ και κάρτα γραφικών μπορείς να βάλεις μια 1060 GTX των 300 ευρώ με 6GB η οποία δεν θα σε απογοητεύσει ούτε στο VRAY RT (σαν εισαγωγή τουλάχιστον) ούτε και στο Viewport.

Θα ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε ρε παιδιά. Είπαμε προτιμότεροι οι SSD αλλά για το 99% των χρηστών που κάνουν internet browsing και μουσική/βίντεο και παιχνιδάκια facebook κλπ πάνω σε ένα σχετικά καινούργιο σύστημα και όχι δεκαετίας δεν είναι αναγκαίος. Είναι προτιμότερος και όσο πέφτουν οι τιμές (που ξαφνικά δεν πέφτουν από ότι φαίνεται) θα γίνει standard πλέον. Αλλά οχι και αναγκαίος επειδή απλά φαίνεται η διαφορά στην ταχύτητα. Δλδ με μηχανικούς που την βγάζαμε και την βγάζουμε ακόμη πως ήταν η χρήση? Περίμεναμε 5 λεπτά να ανοίξει ο explorer? Εγώ με 220 tabs είμαι στο firefox, μεγάλο game στο background, eset, μουσική κλπ και είναι πλήρως λειτουργικά όλα, με phenom 955 και 6gb ram και Seagate 7200.12 . Δεν θα πάθει κανένας τίποτα αν δεν βάλει SSD, πόσο μάλλον όταν δεν ξέρει κιόλας τι κερδίζει σε σχέση με έναν HDD.

Λοιπόν ωραίο αυτό το "live order" που έκανες από διάφορα μαγαζιά και το feedback μέχρι την ολοκλήρωση. Δείχνει την πραγματικότητα του να παραγγέλνεις από Ελλάδα χωρίς μυθοπλασίες κλπ.

Αναγκαίος δεν είναι, προτιμότερος είναι λόγω ταχύτητας κλπ, αλλά σε σφιχτό μπάτζετ και εφόσον χρειάζεται και άπλετο χώρο μπορείς να τον παρακάμψεις ή αναβάλεις για 1-2 μήνες με κέρδος στην σχέση κόστους/χωρητικότητας αφού λογικά με τα ίδια λεφτά ίσως θα πάς σε 512gb. Βέβαια μπορεί να το κάνει και τώρα αυτό αλλά τα λέφτα hdd+ssd 256 με ssd 512 θα είναι ίδια, εδώ λέμε τι να κόψουμε για να μην τον βάλει σε κανένα σιδερένιο άσπρο κουτί 

3 euro στην Alpha που είμαι εγώ, θεωρείται μεταφορά από τράπεζα εξωτερικού (Γερμανία).

Μία ώρα πριν, το μέλος virus777 έγραψε:

3) (Δεν περίμενα οτί θα το γράψω ποτέ αυτό) Πάρε playstation.

Ξουξουξου 666

Όντως στα 500 ευρώ laptop δεν υπάρχει για games, εξαρτάται βέβαια από τα games. Για LoL και CS:GO ίσως και να βρεθεί κάτι με το ζόρι, αλλιώς στην καλύτερη πάς γύρω στα 800-900 με I5 και καμιά 960m. Γενικά πάντως gaming και laptop είναι ακριβό σπόρ, χαλαρά πάνω από 1000 ευρώ.

Συντεχνίτρια?  

CPU: i5 6400 200 euro / i7 6700 350 euro (τα 150 ευρώ παραπάνω δεν σου προσφέρουν ΤΙΠΟΤΑ όσον αφορά τη χρήση που το θές, μόνο παραπάνω λεφτά στην intel)

Mobo: 100 euro το πολύ οτι μάρκα θες

Μνήμη: 8gb 50 euro / 16gb 100 euro

Σκληρός: SSD 256gb 90-100 euro

Τροφοδοτικό έχεις, κουτί έχεις. Με ελάχιστο κόστος 450-500 ευρώ, πάρε και ένα stick wifi των 15-20 ευρώ και είσαι έτοιμος. Για τα επόμενα 5 χρόνια δεν θα χρειαστείς κάτι άλλο για αυτά που ζητάς, μόνο games δεν θα μπορείς να παίξεις και αυτο λύνεται με μια κάρτα, αν χρειαστεί. Η ενσωματωμένη κάρτα του I5 είναι υπεραρκετή για οτι θες, είναι λίγο καλύτερη από την 8800 GTX που είχες . Κανένας λόγος να πάρεις extra κάρτα αν δεν θες να παίξεις games. Κι αν πάρεις ντε και καλά, με μια AMD Rx 460 στα 110-120 είσαι μια χαρά.

Εγώ έχω 200 tabs ανοιχτά και μεγάλο game ανοιχτό επίσης και το alt tab παεί σύννεφο, browsing για δουλειά και gaming ταυτόχρονα, με 8gb μνήμη, Phenom x4 955 και μηχανικό σκληρό, όχι ssd. Όλα είναι υπεράνετα και γρήγορα, δεν χρειάζονται υπερβολές. Απλά ο ssd δίνει ακόμα πιο καλή αίσθηση ταχύτητας.

Ότι αρχείο υπάρχει σε ένα σκληρό έχει ημερομηνία λήξης άγνωστη, μπορεί και αύριο μπορεί και σε 10 χρόνια. Μόνο αντίγραφο σε δεύτερο σκληρό, όχι στο ίδιο PC, εξωτερικό και να μην τον έχεις συνδεδεμένο πάνω στο PC όλη μέρα, ώστε σε περίπτωση κεραυνού/ΔΕΗ κλπ να μη καρβουνιάσουν και οι δύο. Κάνε backup και μετά βάλτον στο συρτάρι, και αν δεν θες με τίποτα να τα χάσεις κάντα backup και σε τρίτο σκληρό. Είναι η ΜΟΝΗ λύση. Κάθε χρόνο έχω τουλάχιστον μια με δύο περιπτώσεις απώλειας δεδομένων για αυτόν το λόγο. Και βέβαια σπάνια κάποιος θα ξηλωθεί για ανάκτηση δεδομένων από τις ανάλογες εταιρίες.

Dual CPU mobo μόνο με Xeon, αυτό το mobo που προτάθηκε είναι "workstation" mobo των 600 ευρώ για 4χ sli κλπ καλούδια, μπορεί και με 400 ευρώ με το Z10PA D8. Οι Xeon των 500 ευρώ είναι 8 core με τραγικό IPC, αυτοί των 750 εξίσου τραγικοί με 2 πυρήνες παραπάνω και πάει λέγοντας, γενικά οι Xeon είναι απαράδεκτοι τιμολογιακά και συμφέρουν αυστηρά για βαριές multithreaded εφαρμογές όπως πχ rendering..και πάλι όμως με τέτοια υψηλή σχέση κόστους/απόδοσης καλύτερα να πάς σε 5960x/6900k των 1150 ευρώ παρά σε 2χ Xeon των 500 ευρώ, μέχρι ένα σημείο ότι χάνει από αριθμό cores το κερδίζει από το υψηλό IPC ο I7, σύν το extra κόστος για ECC ram. Αν θες να ξεπεράσεις την απόδοση του i7 6950x που έχει 1800 ευρώ τότε πάς σε Xeon, χοντρά χοντρά.

Εγώ θεωρώ όπως είπα ότι με έναν i7 6800 με 6 cores και συνολικό κόστος χωρίς extra GPU περίπου 1000 ευρώ θα έχεις πάρα πολύ καλή απόδοση. Το θέμα matlab/GPU θέλει ψάξιμο, δεν πατάς ένα κουμπάκι απλά και βοηθάει η GPU. Θέλει γνώσεις προγραμματισμού CUDA έστω και σε ερασιτεχνικό επίπεδο. Μπορεί επίσης να μειώσεις τους χρόνους σου με κάποιο optimization στο Matlab που ίσως δεν έχεις κάνει και νομίζεις ότι απλά θες παραπάνω ισχύ ή μνήμη.

Εννοείται πως αν δεν το κατέχεις πάς σε επώνυμη υλοποίηση με next day ή same day support κλπ...απλά μην σου φορτώσουν κανένα server μηχάνημα των 3-4 χιλιάδων που δεν θα σου προσφέρει  ουσιαστικά τίποτα παραπάνω από ότι αυτό των 1000-1500 ευρώ.

Asus X99-E : 265e

Cpu 10 core I7 6950x: 1800e

Cpu 8 core I7 5960x /6900k: 1150e/1200e

Cpu 6 core I7 6800k: 500e

Μνήμη βάλε 4x16gb αν και δεν είναι απαραίτητο  να έχεις θέμα με την μνήμη.

Ο 6 core είναι ότι πιο value for money μπορείς να κάνεις τώρα, από θέμα επεξεργαστικής ισχύς. Με άλλα 600 παίρνεις άλλους δύο πυρήνες και με άλλα 800 άλλους 2 ακόμα, το κόστος ίσως είναι δυσανάλογο με τις επιδόσεις στην περίπτωση σου γιατί  το multithreading δεν επηρεάζει τα πάντα στο matlab, εξαρτάται από το τι δουλεύεις. Σίγουρα πάντως θα δείς τεράστια διαφορά ακόμα και με το minimum κόστος. Η λύση server και 2x Xeon είναι ασύμφορη και καθόλου ευέλικτη και δεν θα δείς και διαφορά που να δικαιολογεί την επένδυση κατά πάσα πιθανότητα.  Με τον 6 core είσαι κάτω από 1000 ευρώ και παίρνεις μια πολύ καλή γεύση πάντως.

πριν 51 λεπτά, το μέλος wesker έγραψε:

Εχουν ακουστεί πολλά παράπονα για το Visionstudio. Δεν εχουν σχεδόν τίποτα σε στοκ, και τα παραγγελνουν όλα απο έξω. Οπότε το 4-10 μέρες, χαλαρα γίνεται και μήνας.

Το Visionstudio όπως και αρκετά ελληνικά μικρά eshops έχουν τις χαμηλότερες τιμές συνήθως ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή δεν στοκάρουν. Αν θέλεις στοκαρισμένα πήγαινε πλαίσιο και πλήρωσε καπέλο, αν βιάζεσαι του θανατά δηλαδή. Και το eshop και το Vision και msystems και mgmanager που έχω εμπειρία με άπειρες παραγγελίες την δουλειά τους την κάνουν μια χαρά, επιλογές πάμπολλες και τιμές ως επι το πλείστον οι χαμηλότερες. Αν θες ακόμη πιο φτηνά παραγγέλνεις απ έξω και τρέχεις παραπάνω σε περίπτωση εγγυήσεων κλπ αλλά αυτό με το οτι δεν έχουν στόκ είναι απλά ανόητο, σόρρυ δηλαδή.

 Υπερβάλλεις φίλε μου και ζητάς πάρα πολλά από μια μέτρια κάρτα των 200 ευρώ στην ουσία.

On 17/12/2016 at 10:22 ΜΜ, το μέλος Volrath έγραψε:

Τέρμα = όλα ultra + φίλτρα. Τα περισσότερα παιχνίδια που ανέφερα δε παίζουν σε 1080p/60 ultra αι πολλά ακόμα και ΑΑ να μη βάλεις.

 

 

 

 

Τα 60 frames είναι ιδιαίτερη απαίτηση, δεν σημαίνει οτι τα games δεν παίζουν στοτέρμα όμως. Και 30 και 40 και 50 frames μια χαρά παίζουν τα games, από πότε έγιναν τα 60 frames το standard? Είναι πολύ υψηλή απαίτηση και χωρίς ουσιαστικό λόγο νομίζω, ούτε με 1070 και ίσως σε κάποια και με 1080 δεν θα το πετύχαινες αυτό. Παρεπιπτόντως τα 6gb δεν εξυπηρετούν σε κάτι σε αυτή την ανάλυση, θα μπορούσες να πάρεις με τα 3gb και να γλυτώσεις κανένα 50ρικο.

Δεν υπάρχει περίπτωση, κάτι άλλο μήπως εννοείς? Μήπως πέφτεις κάτω από 60 frames πχ και το θεωρείς οτι δεν παίζει τέρμα?

Με μεγεθυντικό φακό θα τα είδαν

Μα όταν τη βάζεις θα έχει σημάδι στα pins μετά, δεν γίνεται να μην έχει, οπότε τι ελαστικότητα είναι αυτή, απορία το είχα.

Ερώτηση, σε περίπτωση αλλαγής μνήμης λόγω ασυμβατότητας, με ανοιγμένη συσκευασία και σημάδια στα pins ότι χρησιμοποιήθηκε, τι εμπειρία έχετε με eshop ή και με άλλα μαγαζιά? Για την ιστορία έφαγα μείωση 5 ευρώ στο πιστωτικό της χρησιμοποιημένης μνήμης. Είναι λογικό από τη μία αλλά γενικά με τις μνήμες νόμιζα ότι υπάρχει μια πιο σωστή αντιμετώπιση.