Jump to content

NoDsl

Premium Members
  • Posts

    7.275
  • Εγγραφή

  • Τελευταία Επίσκεψη

  • Ημέρες που κέρδισε

    9

Everything posted by NoDsl

  1. Έπρεπε να κάνουμε υπομονή μέχρι τα τέλη του περασμένου Μάρτη για να δούμε στα ράφια των καταστημάτων το επόμενο Tick του ρολογιού της Intel, το οποίο ήχησε με την κυκλοφορία των Ivy Bridge. Αν και οι νέοι επεξεργαστές παρέμειναν συμβατοί με το μέχρι πρότινος high end chipset της κατασκευάστριας Ζ68 Express Chipset, η Intel αποφάσισε(ως συνήθως) το launch των νέων επεξεργαστών να συνοδευτεί με την παρουσίαση ενός νέου high end chipset με την ονομασία Ζ77 Express Chipset. Περίπου στις αρχές του χρόνου είχαν αρχίσει να κάνουν την εμφάνισή τους τα πρώτα δείγματα μητρικών εφοδιασμένων με το νέο chipset που στην πραγματικότητα δεν αποτελούσε τίποτα περισσότερο από ένα απλό refresh του Z68 με native υποστήριξη USB3.0. Η υποστήριξη PCIe 3.0 και το 63x multi στον επεξεργαστή, όπως φάνηκε με τον καιρό, αποτέλεσαν διαφημιστικά τεχνάσματα των εταιριών για την προώθηση του νέου hardware αφού δεν είναι μικρός ο αριθμός των μητρικών εφοδιασμένων με το Z68 που λειτουργούν μια χαρά σε ταχύτητες PCie 3.0 ενώ το 63x multi αποτελεί καθαρά περιορισμό των εταιριών μέσω bios. Εμείς στο theLab.gr πήραμε μια πρώτη γεύση της νέα πλατφόρμας στο review του Intel i7-3770k το οποίο ακολούθησε το preview της DZ77GA-70K που αποτελούσε την ναυαρχίδα της κατασκευάστριας για το s1155 εφοδιασμένης με το Z77 express chipset. Αυτή τη φορά θα δούμε κάτι πιο value για το s1155 από χειρός MSI, που ακούει στο όνομα Z77A-G43. Εν συντομία, η Z77A-G43 αποτελεί τη δεύτερη πιο φθηνή πρόταση της MSI για το socket 1155 που εφοδιάζεται με το intel Z77, προσφέροντας όλα τα πλεονεκτήματα του νέου high end chipset της Intel. Αν και τιμολογιακά η εν λόγω μητρική ανήκει στην περιοχή των 100€, δεν παύει να κάνει χρήση υλικών Military Class III για μέγιστη αξιοπιστία και σταθερότητα ενώ δεν λείπουν τα γνωστά χαρακτηριστικά της MSI όπως OC Genie II, ClickBIOS II, THX TruStudio PRO και υποστήριξη σε AMD Crossfire. Αρκετά όμως για την ώρα. Ας περάσουμε στα χαρακτηριστικά της Z77-G43. Τεχνικά Χαρακτηριστικά Τα τεχνικά χαρακτηριστικά της MSI Z77A-G43 όπως αναφέρονται στο site της κατασκευάστριας είναι τα εξής: Τεχνικά Χαρακτηριστικά MSI Z77A-G43 CPU • Supports 3rd Gen Intel® Core™ i7 / Core™ i5 / Core™ i3 / Pentium® / Celeron® processors for LGA 1155 socket Chipset - Intel® Z77 Chipset Memory • Support four DDR3 DIMMs 1066/1333/1600/1866*/2000*/2133*/2200*/2400*/2600*/2667*/2800*(OC) DRAM (32GB Max) - Supports Dual-Channel mode * To support DDR3 2200*/2400*/2600*/2667*/2800*(OC), you must install an Intel 22nm CPU BIOS • The mainboard BIOS provides "Plug & Play" BIOS which detects the peripheral devices and expansion cards of the board automatically. • The mainboard provides a Desktop Management Interface(DMI) function which records your mainboard specifications. Slots • 1 x PCIe 3.0 x16 slots - PCI_E2 supports up to PCIe 3.0 x16 speed • 1 x PCIe 2.0 x16 slot - PCI_E4 supports up to PCIe 2.0 x4 speed • 2 x PCIe 2.0 x1 slots •3 x PCI slots On Board SATA • SATAIII controller integrated in Intel® Z77chipset - Up to 6Gb/s transfer speed. - Supportstwo SATAIII ports (SATA1~2) by Z77 • SATAII controller integrated in Intel® Z77chipset - Up to 3Gb/s transfer speed. - Supportsfour SATAII ports (SATA3~6) byZ77 • RAID - SATA1~6 support Intel® Rapid Storage Technology enterprise (AHCI/ RAID 0/ 1/ 5/ 10) by Intel® Z77 USB 3.0 • 2 x USB 3.0 rear IO ports by Intel® Z77 • 1 x USB 3.0 onboard connector by Intel® Z77 Audio • Chipset integrated by Realtek® ALC892 - Flexible 8-channel audio with jack sensing - Compliant with Azalia 1.0 Spec LAN • Supportsone PCI Express LAN 10/100/1000 Fast Ethernet by Realtek® 8111E Internal I/O Connectors - ATX 24-Pin power connector - 8-pin ATX 12V power connector - CPU x 1 / System x 4 FAN connectors - 1 x Clear CMOS jumper - 4 x Serial ATAII connectors - 2 x Serial ATAIII connectors - 2 x USB 2.0 connectors - 1 x USB 3.0 connector - 1 x Serial port connector - 1 x Parallel port connector - 1 x TPM Module connector - 1 x Front Panel Audio connector - 1 x Front Panel connector - 1 x Chassis Intrusion connector - 1 x Voice Genie connector (optional) - 1 x MultiConnect Panel connector (optional) Back Panel I/O Ports - 1 x PS/2 keyboard/ mouse port - 6 x USB 2.0 ports - 2 x USB 3.0 ports - 1 x RJ45 LAN Jack - 1 x 6 in 1 audio jack - 1 x HDMI® port with max. resolution up to 1920x1200 @60Hz - 1 x DVI-D port with max. resolution up to 1920x1200 @60Hz - 1 x VGA port with max. resolution up to 2048x1536 @75Hz MSI Reminds You... • This mainboard supports dual-display function by any two onboard graphics output ports (HDMI+DVI,DVI+VGA or VGA+HDMI). Dimension • 30.5cm(L) x 24.5cm(W) ATX Form Factor Αφού είδαμε τα τυπικά τεχνικά χαρακτηριστικά της MSI Z77A-G43, ας δούμε λίγο πιο αναλυτικά ορισμένα εξτρά χαρακτηριστικά που έχει ενσωματώσει η MSΙ στην εν λόγω μητρική: Military Class IIΙ Είναι παράδοση της MSI πλέον, τα προϊόντα της να κάνουν χρήση ιδιαίτερα ανθεκτικών και αξιόπιστων υλικών που η απόδοσή τους τα κατατάσει στη λεγόμενη Military Class. Με την κυκλοφορία του Intel Z77 Express chipset, η κατασκευάστρια παρουσίασε την τρίτη γενεά των εν λόγω εξαρτημάτων που περιλαμβάνουν τα γνωστά Hi-c Caps με οκτώ φορές μεγαλύτερη μακροζωΐα απο έναν "κοινό" Solid Cap, τα Solid Ferrite Chokes με 30% παραπάνω ηλεκτρική χωρητικότητα, 10% αυξημένη αποδοτικότητα και μεγαλύτερη σταθερότητα υπό συνθήκες υπερχρονισμού σε σχέση με ένα κοινό Choke. Κερασάκι στην τούρτα η χρήση αποκλειστικά Solid Caps στα δευτερεύοντα σημεία της μητρικής με αναμενόμενο χρόνο ζωής πάνω απο 10 χρόνια! OC Genie II Όπως και πρίν, έτσι και το OC Genie περνάει στη δευτερη νεότητά του και υπόσχεται την αύξηση των επιδόσεων του υπολογιστή μας σε μόλις 1 δευτερόλεπτο! Δουλειά του να εντοπίζει αυτόματα τα χαρακτηριστικά του επεξεργαστή των μνημών και ενδεχόμενα της iGPU του επεξεργαστή και να προσαρμόζει τους χρονισμούς τους ώστε να παρέχουν το μέγιστο δυνατό μεσα σε προκαθορισμένα όρια ασφάλειας, μέχρι 4,2GHz για τον επεξεργαστή και έως 36% για το iGPU Click Bios II Με τη γενιά των "BIOS" που έρχονται θα "ξεχάσουμε" το πληκτρολόγιο απ' ότι φαίνεται. Το MSI Click Bios στηρίζεται επάνω στην αρχιτεκτονική UEFI δηλαδή Extensible Firmware Interface. Winki 3 Πρόκεται για κάτι αντίστοιχο του ASUS Splashtop Express Gate που υποστήριζε η P5Q3 Deluxe για παράδειγμα. Προκειται για ένα μίνι λειτουργικό σύστημα αστραπιαίας εκκίνησης που παρέχει τις βασικές δυνατότητες που χρειάζεται καθημερινά ένας χρήστης. Αναφερόμαστε στα: Internet browsing, Chatting, διαχείριση των αρχείων στους σκληρούς μας και τέλος δυνατότητα διαχείρισης των εγγράφων και των φωτογραφιών μας! Intel 70 Series Express Chipsets Με την υιοθέτηση της μετακίνησης των κρισίμων ελεγκτών στο εσωτερικό του επεξεργαστή(memory, pcie controllers) και από τις δύο εταιρίες, η κατασκευή των chipsets απλοποιήθηκε σε τέτοιο βαθμό που έχει περιορίσει τον ρόλο τους σε απλό διαχειριστή των διεπαφών(I/O) του συστήματος. Δεν ευθύνεται και δεν επηρεάζει δηλαδή τις επιδόσεις του συστήματος όπως παλαιότερα όπου υπήρχαν NorthBridge / Southbridge αλλά καθορίζει το σχεδιασμό των μητρικών και τη χρήση των εξτρά controllers που θα χρειαστούν. Τα κύρια μειονεκτήματα του Intel Z68 ήταν δύο. Δεν είχε περισσότερες από δύο Sata 6GBps και δεν είχε εγγενή υποστήριξη USB3.0. Αν και το Intel Z77 απέκτησε τέσσερις εγγενείς USB3.0 δυστυχώς με τις Sata 6GBps θα μας απογοητεύσει, προσφέροντας ακόμα δύο. Όπως φαίνεται μετά το φιάσκο του P67 η Intel απέκτησε μια πιο συντηρητική νοοτροπία με τις εν λόγω θύρες. Ακόμα ένα χαρακτηριστικό που περιμέναμε με το Intel Z77 και δεν θα δούμε είναι το ThunderBolt. Η Intel έχει αφήσει την Apple μόνη της να προωθήσει αυτό το χαρακτηριστικό με τη νέα σειρά των MacBook Pro & Air. Οπότε όσες μητρικές θέλουν να το προσφέρουν, μόνο με external controller. Επιπλέον το Intel Z77 απαρνείται εντελώς το κλασσικό PCI του οποίου η παροχή στηρίζεται πλέον αποκλειστικά σε onboard controller. Θετικό είναι πως πλέον η Intel έχει περιορίσει τις εκδόσεις των Intel 7 series chipsets και έτσι θα έχουμε μόνο τα Z και τα H με τα πρώτα να αποτελούν τα performance oriented ενώ τα δεύτερα την επιλογή του μέσου συστήματος, με κανένα απο τα δύο να μην περιορίζει την λειτουργικότητα του επεξεργαστή όπως παλαιότερα που ανάλογα το chipset είχαμε ή δεν είχαμε λειτουργική την κάρτα γραφικών του επεξεργαστή κτλ. Βέβαια μεγάλο ρόλο έπαιξε και ότι πλέον η HD4000 που εφοδιάζει τους Ivy Bridge, μαζί με το Lucid Virtu και το Virtu MVP προσφέρουν ουσιαστικά προτερήματα σε απόδοση. Επίσης τα προαναφερθέντα είναι και ένας από τους λόγους που πλέον το Intel Z77 προσφέρει τρεις εξόδους εικόνας σε σχέση με τις δύο που προσφέρει το Intel Z68. Μια μικρή σύγκριση των δύο chipsets μας δίνει μια καλύτερη εικόνα: Και μια μικρή σύγκριση των επιμέρους χαρακτηριστικών των Intel 7 series chispets: Τα block diagrams των Intel Z77, Z75, H77 είναι το παρακάτω: Συσκευασία και περιεχόμενα Τονισμένα τα ποιοτικά χαρακτηριστικά της MSI Z77A-G43 στη συσκευασία, με ευδιάκριτο το logo Military III να δεσπόζει στο μεγαλύτερο μέρος της πρόσοψης. Περιεχόμενα. Λίγα και καλά. Η MSI Ζ77A-G43 απο δύο οπτικές γωνίες. Γενικά όμορφη μητρική αλλά το καφέ pcb και οι ψύκτρες κρατάνε ένα low οπτικό profile. Αρκετά συμπαθητική η συνδεσιμότητα της Z77A-G43 με έναν κοινόχρηστο υποδοχέα PS/2, έξι USB 2.0, δύο USB 3.0, τρεις εξόδους εικόνας (HDMI 1.4a, DVI, D-Sub), Gigabit Ethernet και προφανώς τις εξόδους ήχου 7.1 Μια πιο κοντινή ματιά στη MSI Z77A-G43 Ώρα να εμβαθύνουμε περισσότερο στη μητρική: Έξι τα sata ports της Z77A-G43 με το Z77 να παρέχει δύο των 6Gbps(Λευκά) και τέσσερα των 3Gbps(Μαύρα). Ακριβώς κάτω από την ευμεγέθη ψήκτρα του chipset διακρίνεται το bios chip ενώ στα αριστερά του το hw monitor της Fintek ευθύνεται για τα readings των volt, temps κ.ο.κ. Προχωράμε πάνω από τις θύρες sata και βλέπουμε τις τέσσερις υποδοχές μνήμης RAM Που υποστηρίζουν ταχύτητες έως 2800Mhz με OC και χρήση επεξεργαστή 22nm. Μπροστά από αυτές, το ATX24 δύο υποδοχές ανεμιστήρων και ένα USB3.0 header. Άριστη η επεκτασιμότητα της Z77A-G43 για την κατηγορία τιμής της. Προσφέρει δύο θύρες PCIe x16, μία PCIe x1 και τρεις απλές PCI. Στην ίδια εικόνα, ο PCIe2PCI controller της asmedia και το πολύ καλό ALC892, υπεύθυνο για την ηχητική απόδοση της μητρικής. Κοντινό στο s1155. Διαφαίνονται και οι πέντε φάσεις τροφοδοσία του επεξεργαστή, με τα SFC's και τα Solid Caps, που όμως κάνουν χρήση απλών mosfet κατασκευής NIKOS. Κοντινό στον πρωταγωνιστή της Z77A-G43. Intel Z77 Express chipset. BIOS και σύστημα δοκιμής To BIOS της Z77A-G43 ακολουθεί το πρότυπο UEFI και χειρίζεται πλήρως μέσω ποντικιού. Στις εικόνες που ακολουθούν, μια πρώτη ματιά σε αυτό. Και μια εικόνα από το σύστημά μας εντός Windows. Το σύστημα δοκιμής περιελάμβανε τα παρακάτω. Intel i7-3770k (retail) Geil Black Dragon 16GB 1866MHz CL10 Quad Channel AMD Radeon HD7970 3GB G.Skill Phoenix 115GB Crucial C300 64GB ASUS CD-ROM OCZ Gold Z series 850W Dell 3008WFP CoolerMaster Lab Benchtable Windows 7 x64 Pro Οι Drivers που χρησιμοποιήθηκαν κατά τη διάρκεια του review ήταν οι εξής: AMD: Catalyst 12.3 WHQL PhysX™: PhysX_9.10.0514 Intel Inf: 9.3.0.1021 Overclocking Προτού δούμε τα αποτελέσματα που επιτύχαμε κατά τον υπερχρονισμό της MSI Z77A-G43, ας δούμε λίγο τις δυνατότητες που μας παρέχουν τα συνοδευτικά προγράμματα για τα Windows ονόματι MSI Control Center και Click Bios II. Αριστερά το Control Center μας δίνει πληροφορίες για την κατάσταση της μητρικής καθώς μας επιτρέπει να αλλάξουμε περιορισμένες παραμέτρους ενώ δεξιά, το Click Bios II μας δίνει άμεση πρόσβαση στο σύνολο των παραμέτρων του Bios της μητρικής εντός Windows! Οι τιμές που βλέπετε στο vCore και στο vDimm είναι οι μέγιστες που προσφέρει η Z77A-G43 με τον επεξεργαστή να μπορεί να δεχτεί μέχρι +0.06v και την τάση της μνήμης να έχει ως όριο τα 1.8v. Ορισμένες από τις οθόνες του Control Center. Στο tab overclocking έχουμε και το κουμπί ενεργοποίησης του OC Genie. Όσες φορές και αν δοκιμάσαμε να το ενεργοποιήσουμε, αν και πήραμε επιβεβαίωση από τη μητρική πως ενεργοποιήθηκε, ο επεξεργαστής και οι μνήμες παρέμεναν στις εργοστασιακές τους τιμές. Σχεδόν όλες οι ρυθμίσεις του Bios της μητρικής μπορούν να γίνουν εντός windows μέσω του Click Bios της MSI. Βέβαια ορισμένες απαιτούν επανεκκίνηση του συστήματος για να εφαρμοστούν ενώ άλλες αλλάζουν on the fly. Στις παραπάνω εικόνες τα μέγιστα σταθερά αποτελέσματα που επιτύχαμε με την Z77A-G43. Ο επεξεργαστής σταμάτησε στα 4.5GHz με την Akasa Venom ενώ οι μνήμες έμειναν χαμηλά στα 2310Mhz. Δυστυχώς το όριο των ±5Mhz στο BCLK των Ivy Bridge και το "ανεμικό" σύστημα τροφοδοσίας της μητρικής δεν μας επέτρεψαν να πάρουμε το κάτι παραπάνω από τον επεξεργαστή και δυσκόλεψαν πολύ την ανεύρεση του ιδανικού σημείου BCLK και memory multi. Πολύ καλά αποτελέσματα είχαμε από την iGPU του i7-3770k η οποία παρέμεινε σταθερή στα 1350Mhz core, με επιδόσεις που φαίνονται στις εικόνες των 3DMarks που ακολουθούν. Πολύ καλή η απόδοση της HD4000 της Intel. Για να κατανοήσουμε το πόσο πολύ έχουν εξελιχθεί οι iGPU θα σας θυμίσουμε πως η συγκεκριμένη απόδοση της HD4500 έρχεται σχεδόν στα ίδια με μια HD3850 ή μια 9600GT. Not Bad ε; DX11 support για τις HD4000 series, οι οποίες αν και αποδίδουν άριστα έχουν έντονο ανταγωνισμό από τις APU's της AMD. Μετρήσεις 2D Ακολουθούν αποτελέσματα από τα κλασσικά μετροπρογράμματα που χρησιμοποιούμε για τη σύγκριση επιδόσεων μεταξύ components. Με τον καιρό η βάση εμλουτίστηκε και πλέον μπορείτε να έχετε μια αρκετά καλή εικόνα για την απόδοση του εν δοκιμή εξαρτήματος. Αρκετά όμως, ας δούμε δύο Z77 Head 2 Head! Η γενική εικόνα που αποκομίζουμε από την Z77A-G43 είναι αυτή ενός ραφιναρισμένου προϊόντος, το οποίο αν και ανήκει στην οικονομική σειρά της MSI τα καταφέρνει μια χαρά ακόμα και απέναντι στην μέχρι πρότινος ναυαρχίδα της Intel. Βέβαια τα απόλυτα όρια τα θέτει ο επεξεργαστής και οι μνήμες, οπότε με όλους τους controllers ενσωματωμένους σε αυτόν οι διαφορές που μπορεί να προσφέρει μια μητρική περιορίζονται στον καλύτερο σχεδιασμό των traces, της πολιτικής του Turbo Mode και των default subtimings των μνημών. 3DMarks, PCMarks Και περνάμε στα συνθετικά που τεστάρουν όλο το σύστημα. Υπόψιν ότι για τα HDD tests χρησιμοποιήσαμε ξεχωριστό δίσκο από αυτό του συστήματος. Αναφερόμαστε στον C300 128GB της Crucial και ο οποίος ήταν άδειος για χάρη του τεστ. Η ήττα της MSI Z77A-G43 στο PCM7 φαίνεται παροδική αφού στα PCMVantage και 3Dmark11 παίρνει τα ηνία από την έτερη Z77, έστω και ελάχιστα. Τα "μεγάλα παιδιά" του X79 κρατάνε την κορυφή στα 3Dmark11/Vantage ενώ η HD4000 του i7-3770k με τη βοήθεια του Virtu κάνει μια αισθητή διαφορά στο PCM7. Games Συνέχεια στις μετρήσεις μας με τα παιχνίδια. Προβάδισμα για την MSI Z77A-G43 στο Leader Benchmark που σημαίνει καλή επικοινωνία μητρικής και κάρτας γραφικών. Περίεργη η εικόνα της MSI Z77A-G43 στα δύο προηγούμενα τεστ. Το πιο πιθανό να είναι θέμα bios αφού η απόδοση της μητρικής στα 2D είναι μια χαρά. Σταθερά μπροστά η MSI Z77A-G43 σε Metro2033 και Lost Planet2. Μικρή καμπή των επιδόσεών της στα 2560x1600 αλλά εντός ορίου σφάλματος. Πολύ καλή απόδοση για την MSI Z77A-G43 στο Battlefield 3 η οποία μπαίνει σφήνα ανάμεσα στα δύο X79. Εύκολη επικράτηση για την MSI Z77A-G43 στο Resident Evil 5 ενώ κατά πόδας ακολουθεί και η Intel DZ77GA-70K. Και οι δύο μαζί αφήνουν πίσω τα X79. Ίδια εικόνα με του Battlefield 3 και στα Dirt3/F1 2011, με την MSI Z77A-G43 να μπαίνει σφήνα μεταξύ δύο μητρικών που αυτή τη φορά είναι οι DZ77GA-70K στην κορυφή με τις Rampage/Maximus να έπονται. Επίλογος Ακόμα ένα review έφτασε στο τέλος του με πρωταγωνιστή ένα τίμιο board από την MSI. Οι εντυπώσεις που μας άφησε η Z77A-G43 ήταν σε γενικές γραμμές πολύ καλές με μοναδικό ψεγάδι τη μη λειτουργία του OC Genie. Μπορεί να έτυχε με το συγκεκριμένο κομμάτι μιας και μας ήρθε αρκετά ταλαιπωρημένο από το διηπειρωτικό του ταξίδι ή υπήρξε κάποιο θέμα με το συγκεκριμένο συνδυασμό hw/bios. Σαν συμπέρασμα, η αίσθηση που αποκομίσαμε από την επαφή μας με την Z77A-G43 είναι πως πρόκειται μια καθόλα αξιόλογη μητρική(περιορισμένη εσκεμμένα σύμφωνα με την κατηγορία τιμής της) η οποία θα αποτελέσει μια σταθερή και αξιόπιστη βάση για οποιοδήποτε σύστημα. Για την αξιοπιστία φροντίζουν τα Military III components της MSI ενώ για τη σταθερότητα το αρκετά καλοδουλεμένο και ευκίνητο UEFI Bios. Μπορεί να μην αποτελεί τέρας υπερχρονισμού όμως με το σκεπτικό πως κατά πάσα πιθανότητα θα συνοδευτεί από κάποιον επεξεργαστή 22nm, που τυπικά έχει μικρή κατανάλωση, η MSI έκανε την επιλογή να δώσει λίγα περισσότερα χαρακτηριστικά σε βάρος των φάσεων/ενίσχυσης της τροφοδοσίας του επεξεργαστή. Βέβαια οι περιορισμοί που έχουν τεθεί μέσω bios θα σας αποτρέψουν από το να φέρετε το κύκλωμα τροφοδοσίας στα όριά του αλλά περιορίζουν και τις δυνατότητες υπερχρονισμού. Τέλος, στα περίπου 105€ που μπορούμε να την βρούμε σήμερα ο μόνος αντίπαλος που έρχεται κοντά είναι η Asrock Z77 Pro3 η οποία "σχεδόν" προσφέρει τα ίδια χαρακτηριστικά με την Z77A-G43. Σε κάθε περίπτωση βέβαια η Z77A-G43 παραμένει η καλύτερη επιλογή στα 100€ για το Z77 express chipset. MSI Z77A-G43 15/09/2012 Ευχαριστούμε την MSI και την Intel για την παραχώρηση των δειγμάτων της παρουσίασης Καρόπουλος (NoDsl) Διονύσιος
  2. Λοιπόν, έκανα το εξής. Κατέβασα την κλασσική φωτό του dpreview σε raw από τις D700, 5D Mark II, Canon 550D, NEX-C3 σε ISO800. Άφησα της D700 εντελώς απείραχτη, έφερα όλων των άλλων στην ανάλυση της D700, στην 550D έκανα auto contrast να ταιριάξει στην εικόνα που έπαιρνα από την D700 και στη NEX έπαιξα ελάχιστα με contrast και levels γιατί είχε μια περίεργη ασπρίλα. Θα ποστάρω δίπλα και την εντελώς απείραχτη για να δείτε πόση διαφορά έκανα. Σε καμία δεν χρησιμοποιήθηκε NR, Sharpen ή κάτι πέρα από αυτά που αναφέρω. Τέλος, έγινε αποθήκευση σε PNG. πιστεύω είναι ένα καλό filetype να μην έχουμε τραγικές απώλειες. Οπότε δείτε και τις 4 και πείτε μου πια σας φαίνεται καλύτερη και πόσο μεγάλες διαφορές βλέπετε. Επίσης θεωρείτε ότι με παρεμβάσεις σε contrast και midtones θα μπορούσαν να έρθουν πιο κοντά οι εικόνες των καμερών; Αν κάνω κάτι λάθος, you' re welcome να με διορθώσετε in any way. D700 5D Mark II Canon 550D NEX-C3 NEX-STOCK η δική μου άποψη είναι πως δεν μπορείς να βγάλεις ακριβή συμπέρασμα. Σε άλλο σημείο η μία έχει λιγότερο θόρυβο, σε άλλο σημείο έχει η άλλη κτλ. Αυτό που μου φαίνεται πάντως είναι πως καλύτερη σε θόρυβο είναι η D700 με την 5D Mark2 να έχει ελαχιστότατα χειρότερο o θόρυβο αλλά με καλύτερη λεπτομέρεια & θερμοκρασία λευκού. Γενικότερα ισχύει αυτό που είπα στην αρχή. Αλλού φαίνεται καλύτερη η μία αλλού η άλλη. Ίσως είναι και το ακριβές σημείο που έχει εστιάσει η κάθε κάμερα. Μπέρδεμα και στη C3 με την 550D, η οποία αν και φαίνεται να έχει περισσότερη λεπτομέρεια έχει και περισσότερο θόρυβο. Η εικόνα της C3 φαίνεται να είναι είτε εστιασμένη σε άλλο σημείο απ' ότι της 550D ή κάπως φλουταρισμένη/ξεπλυμένη; Δεν μπορώ να το προσδιορίσω. Μετά το τσίγλιμα πλησιάζει αρκετά της 550D. Έχει πάντως καλύτερη θερμοκρασία λευκού όπως στη διαφορά D700/5D Mark 2.
  3. Πώς θα πάρεις καλύτερο αποτέλεσμα από αλλοιωμένη πληροφορία ρε μαν;
  4. Ρε σύ άσε για λίγο τις παρορμήσεις. Σύγκρινα τα δύο μοντέλα για να σου δώσω να καταλάβεις καλύτερα το σκεπτικό μου για το τι βλέπω ως ουσιαστικό λόγο αναβάθμισης σε κάτι "καλύτερο". Ασχέτως χρημάτων λοιπόν η D700 με το FF σκίζει σε πΙΌτητα τον APS-C της 550D, ο οποίος έχει 40% περίπου παραπάνω Pixels αλλά είναι μικρότερος, προσφέροντας τρελά λιγότερο θόρυβο. Οπότε in my mind είναι μαμώ τις αναβαθμίσεις. Τώρα, να πάς απο D700 σε 5D Mark III, εφόσον δεν κάνεις κάτι που χρειάζεται ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΉΣΙΜΗ ανάλυση, Why the F να το κάνεις; Αυτό θέλω να πώ. Μιλάμε πάντα για ίδια ISO/Φακούς.
  5. Ο γνώμονας που τα σκας σε μεγάλα mpxl τότε ποιος είναι εφόσον σε A3 δεν έχουν διαφορά; Πόσο είναι η μεγαλύτερη ανάλυση με το τέλειο φύλλο και εκτυπωτή που μπορεί να φιλοξενήσει μια A3; Ντάξει να βγάζεις αφίσες ή κάτι που να θέλει mplx. Αλλά αν ο θόρυβος ή λεπτομέρεια που βγάζει ο αισθητήρας σου αχρηστεύει ουσιαστικά την μεγάλη ανάλυση, ποιος ο λόγος να φύγεις από μια D700(π.χ); Υποθέτω πως το δεδομένο που κυνηγάς σε κάτι καλύτερο είναι λιγότερο noise σε μεγαλύτερα ISO, λιγότερα artifacts και καλύτερο color balance/λεπτομέρεια; Δεν προσβάλλομαι και ίσα ίσα σέβομαι το πάθος/λόξα του καθενός. Απλά προσπαθώ να μην κάνω παρορμητικές κινήσεις και να αναλύω κατά πόσο αξίζει, αντικειμενικά(όσο γίνεται), κάτι που βγαίνει εκτός hype. Όταν λοιπόν κοιτάς τις φωτό της A99 του racer και βλέπεις τον καναπέ να έχει χάσει τη μισή του ανάλυση και να μπιμπικιάζει από ISO 1600 τι το μαμάτο βλέπεις να έχει η κάμερα από θέμα ποιότητας; Μπορεί να κάνω λάθος αλλά απ' ότι καταλαβαίνω υπάρχει θέμα με το πόσο θόρυβο και πραγματική λεπτομέρεια μπορεί να δώσει ένα σταντέ μέγεθος αισθητήρα. Οπότε αν δεν μεγαλώσει το μέγεθος ή καλυτερεύσει ο τρόπος κατασκευής τότε δεν νομίζω πως θα δούμε κάτι τραγικό. Τι θέλω να πώ; Ουσιαστικά παραδέχομαι περισσότερο την D700 που στα 12mpxl βγάζει καλύτερη overall στο μάτι μου εικόνα από την 550D με 40% παραπάνω πίξελ. Θόρυβος 0 στην D700 με iso800 ενώ στην 550D είναι αρκετό. Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει ότι τη φωτό της D700 θα την βάλω wallpaper όπως είναι ενώ της 550D θα την ρίξω 3 αναλύσεις κάτω και θα την περάσω και φίλτρα. Να χέσω τα 18mpxl έτσι. Έχω κατεβάσει ορισμένα raw από το dpreview και τα έχω ανοικτά τώρα στο PS. Ήδη έχει 1800λίρες περίπου. Canon EOS 5D Mark III Body only Digital Camera Βάλε τιμή σε λίρες
  6. [MENTION=1446]Dolly[/MENTION] το 2 σκάλες πάνω πως το ορίζεις ρε φίλος; [MENTION=4655]racer[/MENTION] μετά τα 1600 αρχίζει και μπιμπικιάζει εντόνως. Μου φαίνεται τουλάχιστον.
  7. Και μια βδομάδα μετά θα ρίξει η κάνον την 5D Mark 3 κάτω απο τα £1500 και θα λές γιατί δεν κρατήθηκα. Νομίζω πως χάνεις τη λογική στο τέλος. Γιατί να μην πάρεις μια used Mk2 στο 1000άρικο(€); Πάλι FF θα έχεις που εκεί είναι το νόημα και δεν εχει και καμια τραγικη διαφορα στα Mpxl
  8. Nikon D600 price in Japan: $2,700(US $2100) / expected to start shipping on September 27, s012 Read more on NikonRumors.com: Nikon D600 price in Japan:
  9. Γιατί να μην έχεις μόνιμα πάνω ένα CPL; όπως το βλέπω μόνο καλό κάνει.
  10. LOL ρε. Με κάνατε και γέλασα. Αχρηστεύω το hood των φακών βέβαια το οποίο δεν ξέρω κατά πόσο το χρησιμοποιείτε.
  11. Έχεις απόλυτο δίκιο. Το μόνο λογικό βήμα από εκεί και έπειτα είναι FF, υποθέτω. Για την ώρα όμως(και για πολύ μετά βασικά) πιστεύω ότι με καλύπτει απόλυτα "μια NEX" και από θέμα ποιότητας και από θέμα ευκολίας. Επίσης όλη η σειρά 24mm/50mm/55-210mm είναι στα 49mm οπότε δεν θα πάει στράφι εντελώς το πολαρόιντ. Πιστεύω θα αργήσω να αλλάξω μηχανή. Πάντως φίλτρα τα χρειάζομαι 100% αφού έχω φάει ώρες φότοσοπ είτε για τα glares είτε για την πρασινίλα των φθορισμού. Οπότε θα πάρω το κιτάκι της Polaroid και τέρμα.
  12. Είναι η συζήτηση που λέει κάποιος να πάρει B+W για τη NEX αλλά του πρότειναν ως καλύτερη επιλογή το μαρούμι. EDIT [ame]http://www.youtube.com/watch?v=LhedUvHcZ7Y[/ame] [ame] [/ame]SO?
  13. Έχω δύο λινκ. Τσέκαρε ξανά το ποστ μου στην προηγούμενη σελίδα. [MENTION=699]ΝTG[/MENTION] πιο φίλτρο λες είναι ακριβό; Το B+W ή το Marumi?
  14. [ame=http://www.youtube.com/watch?v=EgWB-yad7w0]Test - HOYA Pro1 Circular Filter - YouTube[/ame] OMFG και polen lol. Κοιτάτε διαφορά στα τοπία! Το ίδιο μου φαίνεται ρε συ...
  15. Με τα μισά λεφτά αξίζει; Marumi 49mm CPL 49 Super DHG MC Slim Thin PL.D Filter Circular Polarizer Japan | eBay Υποθέτω με ένα καλό CPL δεν χρειάζεται άλλο φίλτρο έτσι;
  16. Αυτό φαίνεται να είναι και καλό και να κάνει σε NEX [ame=http://www.amazon.co.uk/gp/product/B00368CJZW/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&smid=A3P5ROKL5A1OLE]Marumi DHG Super Circular Polarising 49mm Filter: Amazon.co.uk: Camera & Photo[/ame] B+W 49mm filter or hood but not both?: Sony NEX Talk Forum: Digital Photography Review
  17. Οκ τότες. Περιμένω να παραλάβεις να δούμε τι θα δούμε.
  18. Δεν έχω ασχοληθεί και πολύ τοπικά ενώ οι τιμές που βρίσκω έξω δεν έχουν επαφή με Ελλάδα ρε Ζανή. Το hoya στον αμαζονιο εχει 18pounds και εδω εχει απο 55€.
  19. Απο άλλο review του, "We bought this case for the 55-210mm lens for the Sony NEX 5N and it works a treat :)". 49άρης είναι.
  20. [ame]http://www.amazon.co.uk/review/R1VBVYTTMH9DJ1/ref=cm_cr_rdp_perm?ie=UTF8&ASIN=B00009R96H&linkCode=&nodeID=&tag=[/ame]
  21. Οπότε θεωρείς οτι θα κάνουν δουλειά; Γιατί εχτές που διάβασα κάποια πράγματα, έλεγαν οτι αν δεν ειναι coated το cpl κάνει το φαινόμενο το γκρί ουρανού. Αν είναι να βγάζει φωτό γτπκ καλύτερα να πάρω ένα καλό cpl παρά το κιτ. Επίσης μια απορία. Το σπείρωμα είναι ίδιο σε κάθε "κατηγορία" χιλιοστών; Δηλαδή τα 49άρια έχουν όλα την τάδε βόλτα ή κάθε εταιρία το δικό της; Για να υπολογίσω συμβατότητα. Τέλος, [MENTION=35]chroma[/MENTION] το Hahnel Triad φαίνεται τελικά καλύτερο από το hama ενώ και η μανφρότο μπήκε στο παιχνίδι με το [ame]http://www.amazon.co.uk/gp/product/B0049SVTXG/[/ame] btw to Hahnel Triad 40 είναι περίπου 4 λίρες ακριβότερο από το Hahnel Triad 30!
  22. Απαντάω στον εαυτό μου. Incredible: Polaroid CPL filter is not polarized!: Sony Talk Forum: Digital Photography Review Και ένα ωραίο θέμα http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1042&message=41428487&changemode=1
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.