-
Posts
7.275 -
Εγγραφή
-
Τελευταία Επίσκεψη
-
Ημέρες που κέρδισε
9
Content Type
Forums
Ειδήσεις
Reviews
Αγγελίες
Blogs
Gallery
Everything posted by NoDsl
-
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22770&subid=2&pubid=64210498 Έχω την εντύπωση ότι έκαναν ταμείο με τις διατραπεζικές, γέλασαν και με την πάρτη μας και τώρα rollback
-
Την περίπτωση της Ισλανδίας την θυμάται κανείς; https://en.wikipedia.org/wiki/2008%E2%80%9311_Icelandic_financial_crisis Επίσης τη φάση με τα διόδια και τις πίτες που έλεγαν τα κανάλια και τα μεγάλα site τη θυμάστε όσοι είμασταν τότε εδω μέσα με το Θανάση;
-
Είμαστε πολύ μπροστά ρε φίλε... :hehe::hehe:
-
Στα λεφτά της θα προτιμούσα μια μεταχείρα custom R9 290 στα ~250€ ή μια 390-390Χ από μια 970. Δεν παίζουν άσχημα. Πέρα από πλάκα, όσοι έχουν μείνει στα 1080p, και έχουν μια ΚΑΛΗ* HD7970 ή 280Χ είναι ακόμα άρχοντες. Έχουν ψυχή ακόμα οι καρτούλες αυτές. *corec από 1200 και πάνω
-
Ναι, καλή μούφα και του λόγου της. Ντάξει, είπαμε δεν έχει αντίπαλο αλλά την ξεφτίλισε την Intel. Τουλάχιστον αυτή το πάει 5-5%, όχι άλλα λέμε, άλλα πουλάμε. Αλλά αφού πληρώνει ο κόσμος, ας βάλουμε και ένα memory chip ακόμα να είναι στρογγυλά.
-
Γιατί; Ξέρεις τα settings με τα οποία το έτρεξαν;
-
Σε αυτό συμφωνούμε. Στα μαύρα που έκανες bold, που είδες εγώ να λέω, και από που να ξέρω για το τι κάνανε στο Fury. Όπως είπες, την άποψή μου λέω με όσα διαβάζω. Κοινή λογική είναι. Ίσα ίσα που στο τελευταίο review είπα ότι η nVidia έχει κερδίσει το γύρο και πολύ πιθανά και τον επόμενο. Το θέμα ξέρεις πιο είναι; Δώσαμε χρόνο στην AMD, δείξαμε κατανόηση στην AMD, αν εξαιρέσεις τη λαμπρή HD7970 δεν μας έχει δώσει κάτι ξεχωριστό εδώ και καιρό. Στα @@ μας αν παίρνει τεχνολογικά ρίσκα (512bit bus), στα @@ μας αν έχει ενιαία αρχιτεκτονική, ευέλικτη για προγραμματιστές κτλ, στα @@ μας αν έχει HBM, DBM, RPM ή οτιδήποτε σε PM. Το θέμα είναι η απόδοση στα παιχνίδια. Γιατί αν δεν κάνω λάθος ούτε για firegl μιλάμε, ούτε για quadro, ούτε για serverοκαταστάσεις ούτε τπτ. Μιλάμε για παιχνίδοκάρτα. Και δεν με ενδιαφέρει αν η nvidia έχει πουλήσει την ψυχή της στο διάβολο, αποδίδει και clockάρει.- Μην το εκλάβεις σαν επίθεση σε καμία περίπτωση, ούτε πληρώνομαι για όσα λέω, ούτε πληρώνεσαι οπότε i and you couldn't care less.
-
Δεν έχει να κάνει με drivers. Πήραν αποφάσεις για ένα μεσοβέζικο προϊόν, ανέβασαν τον πήχη του expectation στο τέρμα και από ψηλά η πτώση πονάει περισσότερο. Τυπικά, αν δεν υπολογίσουμε το gain των 390Χ σε σχέση με τις 290, η FuryX έχει 4096 shaders δηλαδή 45% παραπάνω από τον πυρήνα των 290Χ. Αυτό σημαίνει πως τουλάχιστον ένα 40% επιπλέον επιδόσεις, αν όχι παραπάνω, θα έπρεπε να το έχουν σε κάθε περίπτωση αφού η GCN παραμένει ουσιαστικά ίδια οπότε και o driver ουσιαστικά αποδίδει το ίδιο. Αυτά τα *ουδιά για να προλάβουν να την βγάλουν με HBM(για να πούν οτι έχουν τεχνολογία, my ass, ή για λόγους κατανάλωσης) που τους περιόριζε στα 4GB και επειδή η μνήμη είναι πολύ λίγη, τρώνε πόρους απο το GPU για να κάνουν Optimize τη μνήμη. Γι' αυτό και μπορεί και παίζει καλά σε >1440p για 4gb. Πάω στοίχημα ότι με HBM2 και με 8+gb θα δούμε την ίδια κάρτα αλλά θα πούμε, "άλλη κάρτα" χωρίς να έχουν κάνει ουσιαστικά καμία αλλαγή. Επίσης θεωρώ πως η απουσία DVI μόνο τυχαία δεν είναι, FCAT pun intended...
-
με αγάπη, not... Το μόνο κακό στην περίπτωση είναι πως πήρε 40€ πάνω χωρίς να υπάρχει διαθεσιμότητα... γμτ http://geizhals.eu/zotac-geforce-gtx-980-ti-amp-extreme-zt-90505-10p-a1274988.html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk&hloc=eu
-
#labxmas2014 day 16 gift 26
NoDsl απάντησε στο θέμα του DJD topic στην ενότητα Thelab.gr Νέα και σχόλια
1990 -
Ετοιμάζεστε να αγοράσετε hardware; Προσοχή στο revision
Το μέλος NoDsl σχολίασε στην δημοσίευση του yanni στην ενότητα Ειδήσεις
Άσχετα με την Gigabyte μήπως το λάθος ή το σφάλμα γίνεται στο κατάστημα πώλησης / (reviwer) που δεν αναφέ- 10 comments
-
- gigabyte
- motherboards
-
(και 1 επιπλέον)
Tagged with:
-
Τι mp3 ακούτε αυτή τη στιγμή; v2.0 (MusicLab)
NoDsl απάντησε στο θέμα του DJD topic στην ενότητα Off topic
-
Χρόνια πολλά σε όλους παίδες. Ευχαριστώ για τις ευχές και ανταποδίδω. RMA δόντια θα δοκιμάσω να κάνω. Λες να δεχτούν; Φίλε μου αν είναι καλό παιδί και περνάς καλά, με γειά σου με χαρά σου και στις χαρές σου εμείς εδώ θα είμαστε. Μην κολλάς με μικροπράγματα. Γερό να είναι....
- 25.485 απαντήσεις
-
- 2
-
Περί φωτογραφικών μηχανών, φακών και λοιπών αξεσουάρ
NoDsl απάντησε στο θέμα του DarkSaga topic στην ενότητα Φωτογραφικές μηχανές και λοιπά αξεσουάρ
w8.1 x64 all ok- 9.834 απαντήσεις
-
Η λεπτομέρια όμως είναι πως μετά το χρόνο δεν δέχεται επιστροφή η ίδια η εταιρία αλλά ρίχνει το μπαλάκι στο κατάστημα να βγάλει το φίδι από την τρύπα. Μετά το πέρας του χρόνου, το ερώτημα είναι, η εταιρία καλύπτει το κατάστημα για το επιπλέον χρόνο της εγγύησης ή την τρώει το κατάστημα;
-
Με αφορμή την κουβέντα, να αναλύσουμε το εξής Apple - Νομικές Aνακοινώσεις - Προϊόντα Apple και νομοθεσία περί καταναλωτών της ΕΕ Νομοθεσία περί καταναλωτών της ΕΕ -> 2 έτη (ελάχιστο) από την ημερομηνία παράδοσης.1 -> Επικοινώνησε με το κατάστημα πώλησης για λεπτομέρειες Περιορισμένη Εγγύηση Ενός Έτους της Apple -> 1 έτος από την ημερομηνία αγοράς -> Σέρβις με μεταφορά σε κατάστημα ή μέσω ταχυδρομείου3 και δείτε και τις υποσημειώσεις 1-2-3-4 που έχει κάτω. Έλα και η λενόβο http://download.lenovo.com/ibmdl/pub/pc/pccbbs/thinkcentre_pdf/l505-0010-02_gk.pdf
-
Οι ψηφιακές μας φωτογραφίες, δοκιμές κλπ #2 (photolab 2)
NoDsl απάντησε στο θέμα του Reaper topic στην ενότητα Φωτογραφίες, επεξεργασία και δοκιμές
Όχι. Γενικό σχόλιο κάνω πάνω στο φακό/μηχανή. -
Οι ψηφιακές μας φωτογραφίες, δοκιμές κλπ #2 (photolab 2)
NoDsl απάντησε στο θέμα του Reaper topic στην ενότητα Φωτογραφίες, επεξεργασία και δοκιμές
NX300 + 18-55 OIS III Άμα βρεις τα κουμπιά του, κάτι βγάζει. Ουσιαστικά 18mm ξεκινάς με f4.5 και κλείνεις γραμμικά στα 55mm με f7.1. Μίνιμουμ λειτουργικό F9. Επίσης ενώ το AdobeRGB υποτίθεται έχει μεγαλύτερο χρωματικό εύρος, οι φωτογραφίες είναι μουντές. Μόνο sRGB. RAW->Photoshop Auto->100% crop-> JPEG ISO 100, 18mm, f/4.5, 0.6sec, -0.3EV -
Cisco CCNA - Routing and Switching Certification
NoDsl απάντησε στο θέμα του narcomenos topic στην ενότητα Δίκτυα
To 640-802(Αν δεν κάνω λάθος) το κατάργησαν έτσι; Τώρα δίνεις 4-5 φορές εξετάσεις για όλο το ccna? Εξετάσεις Πιστοποίησης Cisco | Εξετάσεις -
Review MSI Radeon R9 290 GAMING 4G
NoDsl posted ένα review in VGAs, Motherboards, CPUs & RAM Reviews
Δοκιμών συνέχειας με τα δείγματα από MSI και σειρά έχει η MSI R9 290 Gaming. Πρόκειται για μια κάρτα βασισμένη στην πιο αδύναμη έκδοση του κορυφαίου, για την ώρα, πυρήνα της AMD, Hawaii Pro που ανήκει στην οικογένεια των Volcanic Islands.Η αρχιτεκτονική του πυρήνα είναι η γνωστή GCN της AMD στη έκδοσή 1.1 (Για μεγάλο διάστημα επικράτησε η λανθασμένη εντύπωση πως στηρίζονται στην v2.0) που έχει παρουσιαστεί και αναλυθεί επαρκώς από όλο το internet καιρό τώρα.Χαρακτηριστικά γνωρίσματα των Hawaii είναι η βελτιστοποίηση στο 4k Gaming λόγω 512bit memory bus, υποστήριξη του ολοκαίνουργιου Mantle API της AMD το οποίο κερδίζει καθημερινά έδαφος ως εναλλακτική του DirectX, υποστήριξη AMD Eyefinity, App Acceleration, PowerTune, ZeroCore, HD3D και AMD TrueAudio. Ειδική μνεία πρέπει να γίνει στη νέα δυνατότητα που προστέθηκε στις Hawaii για βελτιστοποίηση της απόδοσης του Crossfire με την υιοθέτηση Hardware DMA engine που επιτρέπει στις κάρτες να μιλάνε μέσω PCIe και όχι των καλωδιοταινιών που χρησιμοποιούσαμε στο παρελθόν. Η MSI Radeon R9 290 GAMING 4G έρχεται με προσαρμόσιμους χρονισμούς έως και 1007MHz, μια αύξηση 60MHz από την reference Radeon R9 290 ενώ ψύχεται με το γνωστό σύστημα ψύξης της MSI, Twin Frozr IV. Εφοδιάζεται με 4GB GDDR5 η οποία "τρέχει" στα 6.0GHz. Το σύστημα ψύξης αποτελείται από τέσσερα Heat Pipes που μεταφέρουν τη θερμότητα σε μία συστοιχία πτερυγίων αλουμινίου τα οποία ψύχονται από ένα ζεύγος ανεμιστήρων 120mm. Διαθέτει ένα DVI-I, ένα DVI-D, ένα HDMI v1.4a και μία υποδοχή DisplayPort. Η κάρτα έρχεται με δύο διαφορετικά BIOS με προεπιλεγμένο το UEFI BIOS για ταχύτερη εκκίνηση και προηγμένη υποστήριξη (Windows και το εφεδρικό BIOS που είναι ένα κλασσικό BIOS που μπορεί να χρησιμοποιηθεί για αντιμετώπιση προβλημάτων και τον εντοπισμό σφαλμάτων.Η MSI Radeon R9 290 GAMING 4G έρχεται με εργοστασιακή εγγύηση τριών ετών και θα την βρείτε Ελλάδα στα περίπου 400€.H MSI πρόσφατα άλλαξε την επωνυμία των enthusiast class καρτών γραφικών και μητρικών με το χαρακτηριστικό GAMING. Η σειρά GAMING αντιπροσωπεύει τα προσανατολισμένα στους gamers προϊόντα που ψάχνουν για προϊόντα ειδικά κατασκευασμένα για gaming. Κάθε κάρτα γραφικών της σειράς GAMING έρχεται υπερχρονισμένη από το εργοστάσιο σε τρία στάδια τα οποία μπορούμε να επιλέξουμε χρησιμοποιώντας την εφαρμογή MSI GAMING app που συνοδεύει την κάρτα γραφικών στο σχετικό cd. Οι τρεις επιλογές που μας δίνονται είναι "OC Mode", "Gaming Mode" και "Silent Mode". Εάν δεν εγκαταστήσετε το λογισμικό, η κάρτα έρχεται προ-ρυθμισμένη σε "Gaming Mode". Για λόγους ευθιξίας θα πρέπει να αναφέρουμε πως το δείγμα της δοκιμής που λάβαμε από την MSI ήρθε προ-ρυθμισμένο σε "OC Mode" με τον πυρήνα να τρέχει στα 1007Mhz. Εννοείται πως οι retail κάρτα που θα αγοράσετε θα έρθει προ-ρυθμισμένη κανονικά σε "Gaming Mode" (977Mhz core) οπότε μην απορήσετε αν οι μετρήσεις σας διαφέρουν από τις δικές μας. Χαρακτηριστικά MSI Gaming Series Προτού δούμε τα χαρακτηριστικά όλης της σειράς, ας δούμε ειδικότερα της MSI R9 290 Gaming 4GB Συσκευασία & Περιεχόμενα Εντυπωσιακή η συσκευασία της MSI Radeon R9 290 GAMING 4G με πλήρη ενημέρωση των κύριων χαρακτηριστικών της με μια ματιά.'>Το λογότυπο της σειράς GAMING που η MSI Radeon R9 290 GAMING 4G βρίσκεται σε κάθε πλευρά της συσκευασίας. Επάνω στην οποία βρίσκουμε το λογότυπο μιάς και από τις μεγαλύτερες και γνωστότερες clan στον πλανήτη, της . Ανάλογο του λογότυπου Fatal1ty που έφεραν οι μητρικές της σειράς ASRock Killer.'>H MSI μας ενημερώνει πως η MSI Radeon R9 290 GAMING 4G είναι OC Edition όπως είπαμε είναι όλα τα προϊόντα της σειράς. Στη δεύτερη εικόνα βλέπουμε το τρίπτυχο της ευτυχίας. Hybrid BIOS(OC Mode) + 3DMark + R9 290. Τέλος.'>Αφού ανοίξουμε τη συσκευασία συναντάμε ένα μαύρο κουτί στα πρότυπα των ASUS DirectCU II GPUs. Στο μικρό κουτάκι που εκτελεί χρέη καπακιού βρίσκουμε τα παρελκόμενα της κάρτας ενώ από κάτω του κρύβεται η MSI Radeon R9 290 GAMING 4G.'>Τα περιεχόμενα του κουτιού είναι τα εικονιζόμενα. Προφανώς η MSI Radeon R9 290 GAMING 4G, Software CD, Quick User Guide, ενημερωτικό με τη λειτουργία του Hybrid Bios, ένας αντάπτορας Molex-2-6pin και ένας μετατροπέας 6pin-2-8pin. Από κοντά Η καρτούλα εμφανισιακά είναι πολύ όμορφη με το κόκκινο-μαύρο χρώμα να δίνει ιδιαίτερη χάρη ενώ τα πτερύγια ψύξης προσθέτουν στο οπτικό σύνολο. Η κάρτα διαθέτει και backplate με όφελος τόσο σε θερμοκρασίες, εμφάνιση όσο και στην προστασία της ίδιας της κάρτας.'>Σε πρώτη εμφάνιση τα HeatPipes της Twin Frozr IV και θα παρατηρήσατε πως το κεντρικό είναι 8mm ενώ τα υπόλοιπα 6mm. Ένα μικρό πρόβλημα που δημιουργεί η τεράστια ψύκτρα είναι στα βύσματα τροφοδοσίας τα οποία επειδή ασφαλίζουν από τη μέσα μεριά, τα πτερύγια κάνουν ελαφρώς δύσκολο το ξεκούμπωμά τους.'>Τα IO ports της MSI Radeon R9 290 GAMING 4G. Ένα DVI-I, ένα DVI-D, ένα HDMI v1.4a και μία υποδοχή DisplayPort.'>Οι ανεμιστήρες των 120mm είναι ειδικά σχεδιασμένοι ώστε να κατευθύνουν όσο καλύτερα γίνεται τον αέρα στα πτερύγια αλουμινίου. Το λογότυπο της MSI δεσπόζει στην πλαστική πρόσοψη του συστήματος ψύξης.'>Στο pcb της MSI Radeon R9 290 GAMING 4G υπάρχουν διάσπαρτα Test Points τα οποία δεν μπήκαμε στον πειρασμό να δοκιμάσουμε. Το βελάκι στη δεύτερη εικόνα δείχνει τον διακόπτη από τον οποίο γίνεται η αλλαγή του BIOS. Υπερχρονισμός, Κατανάλωση, Θόρυβος Προτού ξεκινήσουμε με τα αποτελέσματα υπερχρονισμού κτλ να αναφέρουμε δύο σημαντικές λεπτομέρειες για την κάρτα μιας και δεν σηκώσαμε την ψύκτρα. Τα chip μνήμης είναι τα γνωστά Hynix H5G02H24AFR Ο Voltage controller είναι ο και παρέχει 6+2 φάσεις στην κάρτα. Το σύστημα δοκιμής αποτελείτο από τα παρακάτω: Intel i7-4770k MSI H97 Guard Pro Gigabyte TITAN OC Crucial Ballistix Sport 2x4GB Corsair VS450 Dell 3008WFP Samsung 840 EVO 120GB Windows 7 x64 Οι Drivers που χρησιμοποιήσαμε κατά τη διάρκεια του review ήταν οι εξής: 340.52-desktop-win8-win7-winvista-64bit-english-whql amd-catalyst-14.7-rc1-windows-july9 Intel® Chipset Device Software: 9.4.0.1027 Intel USB 3.0 Driver: 2.5.1.28 Intel® Rapid Storage Driver: 12.8.0.1016 Intel® ME: 9.0.5.1367 NVIDIA PhysX System Software: 9.13.1220 Από τη στιγμή που μπήκε temperature και power target στις κάρτες γραφικών το έργο του overclocker έγινε πολύ δύσκολο. Πάνε οι παλιές καλές εποχές που σήκωνες ρολόγια, τέζαρες voltage και μπαμ! WR στο Aquamark. (Στο δεύτερο μπαμ καιγόσουν).Τώρα πρέπει να ψάχνεις το ASIC Quality, να δεις πόσο πλησιάζεις το TDP με τα τάδε volt/Mhz, να τερματίσεις το Power Limit (σε ότι σου δίνει η κάρτα) και να προσπαθείς να κρατηθείς κάτω από τη μέγιστη hardcoded θερμοκρασία γιατί μετά ξεκινά η κατρακύλα. Γενικά όχι και ιδιαίτερα ευχάριστη εμπειρία. Θυμίζουμε πως η AMD έχει thermal target τους 95° ενώ η nVidia τους 80°.Για να μην πολυλογούμε, η εμπειρία υπερχρονισμού της MSI Radeon R9 290 GAMING 4G είχε ως εξής. Δοκιμάσαμε αρχικά να δούμε πού μπορούμε να φτάσουμε, απολύτως σταθερά, χωρίς να πειράξουμε τίποτα από Power Limits, volt ή fan speed και ύστερα δοκιμάσαμε τα πάντα να δούμε πιο είναι το ταβάνι της.Επειδή όπως είπαμε το ASIC Quality είναι πλέον πολύ σημαντικό, παραθέτουμε δύο εικόνες με τα ASIC των δύο καρτών για να ξέρετε τι κομμάτια χρησιμοποίηθηκαν στη δοκιμή. Για όσους δεν γνωρίζουν και πολλά από ASIC Qualities και επειδή κυκλοφορεί παραπληροφόρηση, οι δικιες μας δοκιμές έχουν δείξει πως στις AMD όσο πιο χαμηλό ASIC έχει η κάρτα τόσο καλύτερα πάει με αέρα ενώ το αντίστροφο συμβαίνει με τις nVidia. Τυπικά να αναφέρουμε πως η συγκεκριμένη TITAN είναι ένα από τα καλύτερα ASIC που έχουν κυκλοφορήσει ενώ το ASIC της MSI Radeon R9 290 GAMING 4G παίζει κάπου στη μέση. Το μέγιστο σταθερό που φτάσαμε πειράζοντας απλώς τα slider πυρήνα/μνημών ήταν +12% core που μεταφράζεται σε 121Mhz πάνω από την προκαθορισμένη συχνότητα των 1007Mhz στην οποία μας ήρθε προ-ρυθμισμένη η MSI Radeon R9 290 GAMING 4G, ενώ οι μνήμες έφτασαν εύκολα στα 1400Mhz από τα εργοστασιακά 1250Mhz. Το score που μας έδωσε η κάρτα με αυτά τα ρολόγια φαίνεται στην εικόνα που ακολουθεί. Υπόψιν πως σε "OC Mode" η κάρτα δίνει αυτόματα ένα +13% boost στο core voltage. Το μέγιστο δυνατό που καταφέραμε με την MSI Radeon R9 290 GAMING 4G είναι το παραπάνω. Δυστυχώς ακόμα και το Twin Frozr IV δεν ήταν σε θέση να κρατήσει τη θερμοκρασία της κάρτας κάτω από τους 65° τους οποίους θεωρούμε sweet spot για τη GCN με αποτέλεσμα όταν η κάρτα ξεπερνούσε τους 70° να αρχίζουν τα artifacts. Γενικά τα παραπάνω volt δεν βοήθησαν ιδιαίτερα και ασχέτως αν στην εικόνα φαίνεται να έχουμε +100mV στο core voltage η κάρτα έπαιζε στα 1200 και με +56mV. Επίσης παρατηρήσαμε πως όταν ξεπερνούσαμε τα 1410Mhz στις μνήμες, η οθόνη έμπαινε σε sleep mode, έσβηνε και χρειαζόταν επανεκκίνηση του υπολογιστή για να έχουμε ξανά εικόνα. Δοκιμάζοντας περισσότερο AUX voltage δεν έκανε καμία διαφορά. Κατανάλωση / Θερμοκρασίες / Θόρυβος Όπως βλέπουμε το Twin Frozr IV αποδεικνύεται πολύ ήσυχο και αποδοτικό "τερατάκι"(αλίμονό του με τόσα πτερύγια) που κοντρολάρει μια χαρά τα 70w παραπάνω που τραβάει η MSI Radeon R9 290 GAMING 4G από την Reference TITAN. Επιτέλους μια AMD που δεν σου παίρνει τα αυτιά και δεν κοντεύει να βάλει φωτιά στο υπόλοιπο σύστημα .Performance Analysis Είναι κάτι που προσωπικά ήθελα να δοκιμάσω καιρό τώρα για να δω στην πράξη τις διαφορές που έχουν πλέον οι κάρτες ανάλογα το ASIC, και ήταν η καλύτερη ευκαιρία αφού είχα δύο από τις τελευταίες κάρτες γραφικών των δύο εταιριών που έρχονται με όρια κατανάλωσης και θερμοκρασίας.Επί του πρακτέου λοιπόν, βάλαμε το Firestrike Extreme benchmark να τρέχει διαρκώς για 15" και καταγράψαμε τη συμπεριφορά, τα ρολόγια, την κατανάλωση και τις θερμοκρασίες των δύο καρτών. Τα γραφήματα τα λένε όλα. Αντιλαμβανόμαστε πως είναι κάπως σεντόνια, αλλά δεν γινόταν διαφορετικά. Κοιτώντας αποκλειστικά το πρώτο διάγραμμα*, βλέπουμε τη Gigabyte TITAN OC να εκτοξεύει τα ρολόγια της έως και 1111Mhz (928Mhz base clock με 980Mhz Turbo, και καλά) με τρελές διακυμάνσεις, ενώ η MSI Radeon R9 290 GAMING 4G παραμένει σχεδόν μόνιμα καρφωμένη στα 1007Mhz.Αντιπαραθέτοντας το πρώτο με τα δύο επόμενα διαγράμματα, ξεκαθαρίζουν τα πάντα.Η TITAN, λόγω reference cooler, φτάνει εύκολα το temperature target οπότε το TDP ορίζει άμεσα τα τελικά της ρολόγια. Αν οι ενεργειακές απαιτήσεις κρατιούνται χαμηλά, τότε τα ρολόγια εκτοξεύονται. Αν όχι ξεκινάει η κατρακύλα. Πολύ χαρακτηριστικά είναι τα διαστήματα στο τέλος του πρώτου τεστ(π.χ 561-861sec περίπου) που η κάρτα έχει φτάσει τους 80° και το wattage πέφτει στο περίπου 70% του μέγιστου TDP ρίχνοντας τα ρολόγια στα 953Mhz περίπου.Από την άλλη, η MSI Radeon R9 290 GAMING 4G χάρις το Twin Frozr IV δεν αγγίζει ποτέ το temperature target των 95° με αποτέλεσμα να παραμένει καρφωμένη στα 1007Mhz και να πέφτει για απειροελάχιστα δευτερόλεπτα μόνο όταν(και αν) το board power ξεπεράσει το όριο που έχει προκαθορίσει η MSI στο vbios της κάρτας. Το φαινόμενο γίνεται ακόμα πιο εύκολα αντιληπτό όταν υπερχρονίζουμε ελαφρώς την κάρτα στα 1128Mhz core και 1400Mhz μνήμες όπου το board power αγγίζει τα 300W, στην πράξη, (VDDC Power In) οπότε το throttling είναι ακόμα πιο έντονο. Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν είχαμε πειράξει το Power Limit.* Κάτι ενδιαφέρον που συνειδητοποιήσαμε εκ των υστέρων, κοιτώντας τις βουτιές της MSI Radeon R9 290 GAMING 4G στην αναμονή εκκίνησης κάθε test του Firestrike, είναι η διαφορετική προσέγγιση των δύο εταιριών κατά την αδράνεια της κάρτας ενώ εκτελείται κάποια εφαρμογή. Τι εννοούμε.Η MSI Radeon R9 290 GAMING 4G, κατά την εκκίνηση κάθε τεστ έπεφτε στα idle clocks (317/150) σε αντίθεση με την Gigabyte TITAN OC που εκτοξευόταν στη μέγιστο συχνότητα πυρήνα(1111Mhz). Καλό είναι η κάρτα να ρίχνει τα ρολόγια της όταν είναι αδρανής, αλλά το να πέφτουν σε idle clocks κατά τη διάρκεια εκτέλεσης παιχνιδιού ή σε ingame video οδηγεί σε στιγμιαίο tearing(από την αλλαγή ταχύτητας της μνήμης) και ενδεχόμενο πρόβλημα.Θεωρούμε πως η προσέγγιση της nVidia είναι πιο σωστή μιας και όταν τρέχεις ένα παιχνίδι δεν σε ενδιαφέρει αν θα κάψεις 0.05watt λιγότερα. Άποψή μας πάντα και δεν έχει να κάνει με τη συγκεκριμένη υλοποίηση της MSI. Είναι καθαρά θέμα AMD και drivers.Στην ουσία τι βλέπουμε; Βλέπουμε το πόσο διαφέρει η πραγματικότητα από τα χαρακτηριστικά του προϊόντος που αναφέρει η κάθε εταιρία. Crysis 3 Frame Jitter MSI Radeon R9 290 GAMING 4G Gigabyte TITAN OC Επιπλέον της καταγραφής των χρονισμών των δύο καρτών κάναμε και καταγραφή του Frame Latency καθεμιάς χρησιμοποιώντας ως μέτρο σύγκρισης το γνωστό ανελέητο Crysis 3. Οι αριστερές εικόνες έχουν γίνει με ορισμένα settings που αναφέρουμε πιο κάτω, χωρίς MSAA ενώ οι δεξιές είναι στα ίδια settings με 8x MSAA. Προφανώς ο χρόνος "σερβιρίσματος" κάθε καρέ ανεβαίνει αρκετά με τη χρήση MSAA αλλά και οι δύο κάρτες ακόμα και στην πίεση παραμένουν κοντά στα 30ms με ελάχιστες περιπτώσεις να αγγίζουν τα ~40m s.Μετρήσεις Και φτάνουμε στο προκείμενο, την απόδοση της MSI Radeon R9 290 GAMING 4G με δείκτη την Gigabyte TITAN OC edition.Ξεκινάμε με την απόδοση GPGPU των δύο καρτών μετρώντας με το AIDA64 suite. Πολύ κοντά η διαμεταγωγή των μνημών των δύο καρτών. Η AMD λάμπει σε SH1-Hash καθώς και σε Double Precision ενώ η TITAN "παίρνει κεφάλι" σε Single Precision. Μεγάλη διαφορά μεταξύ nVidia και AMD στο video encoding. Η διαφορά στην ποιότητα δεν ήταν αισθητή που να δικαιολογεί αυτή τη διαφορά. Ελάχιστα μπροστά η MSI Radeon R9 290 GAMING 4G στο performance με την TITAN να επιστρέφει δυναμικά στο Extreme. Αν σκεφτούμε πως η TITAN κοστίζει περίπου τα τριπλά από την R9 290 τότε μια χαρά τα πάει η Hawaii Pro. Μπροστά σε όλα η MSI Radeon R9 290 GAMING 4G στο νέο 3DMark. Πολύ δυνατή η nVidia στο Bioshock Infinite, δεν αφήνει περιθώριο αμφισβήτησης. Σχεδόν καρμπόν επιδόσεις των δύο υλοποιήσεων στο Hitman: Absolution. Αν και AMD optimized, θεωρητικά, το Tomb Raider δεν κατάφερε να βοηθήσει την R9 290 να περάσει μπροστά. Παραδοσιακά μπροστά η AMD στο Metro 2033. Ακόμα ένα τεστ που οι δύο κάρτες κοντράρονται στα ίσια. Με την ενεργοποίηση 8xMSAA η ψαλίδα κλείνει προς όφελος της AMD .Επίλογος Η δοκιμή της MSI Radeon R9 290 GAMING 4G αποτέλεσε γενικά μια ευχάριστη εμπειρία. Μας έφυγαν ορισμένες απορίες που είχαμε γενικά για τις Hawaii και είδαμε στην πράξη τη συμπεριφορά των δύο κορυφαίων(αρχιτεκτονικά), για την ώρα, πυρήνων των δύο εταιριών. Δυστυχώς όμως με τόσες δικλίδες ασφαλείας που φέρουν πλέον οι νέοι πυρήνες, θα χρειαστεί να βάλετε το χεράκι σας στο vbios να πάρετε το 110% της κάρτας σας.Πιο συγκεκριμένα η MSI Radeon R9 290 GAMING 4G για 400€ που ζητά θεωρούμε πως είναι μια πολύ καλή, έως άριστη, πρόταση με προσεγμένη κατασκευή, καλό και αθόρυβο cooler, ποιοτικά εξαρτήματα με αυξημένη μακροζωία και καλές δυνατότητες υπερχρονισμού. Οι μνήμες της Hynix περιμέναμε να ανέβουν περισσότερο αλλά τουλάχιστον ο IR3567B παρέχει πλήρη έλεγχο και monitoring της κάρτας σε αντίθεση με τους VR που χρησιμοποιεί η Gigabyte, ας πούμε, και έχουν μηδενικές δυνατότητες υπερχρονισμού και monitoring. Σύμφωνα λοιπόν με όσα είδαμε από τις επιδόσεις και τη λειτουργία της MSI Radeon R9 290 GAMING 4G η βαθμολογία της διαμορφώνεται ως εξής: MSI Radeon R9 290 GAMING 4G21/8/2014Ευχαριστούμε θερμά την MSI για την παραχώρηση του δείγματος της δοκιμής. Διονύσιος NoDsl Καρόπουλος -
Καιρό είχαμε να δοκιμάσουμε κάτι από μεριάς MSI και ποδαρικό κάνει ακόμα μια μητρική βασισμένη στο Intel H97 Express Chipset, διάδοχο του H87 με βασικότερα πλεονεκτήματα την υποστήριξη Intel Broadwell και Sata Express ή Μ.2. Η μητρική που μας παραχώρησε η MSI για τη σημερινή δοκιμή είναι η ολοκαίνουργια H97 GUARD-PRO, χαρακτηριστικά της οποίας μπορείτε να δείτε αναλυτικά εδώ. Πρόκειται για μια μητρική της οικονομικής κατηγορίας, αφού η τιμή της στην Ελληνικά αγορά κυμαίνεται περίπου στα 95€. Παρόλα αυτά είναι εφοδιασμένη με όλα τα καλούδια που μπορεί να μας δώσει το H97 αλλά και με τους περιορισμούς του. Επιπλέον η MSI μας προδιαθέτει για τον προσανατολισμό της μητρικής αναφέροντας χαρακτηριστικά στη συσκευασία "made for Mining". Μην πάει ο νου σας πως η επιφάνεια της κατακλύζεται από ASICs απλά διαθέτει στο σύνολο έξι θύρες PCIe για έως και έξι κάρτες γραφικών(1x16 ή 2x8 + 4x1). Εμείς εν συντομία να αναφέρουμε τα βασικότερα αυτών που είναι τα: Υποστήριξη σε επεξεργαστές Intel® Core™ / Pentium® / Celeron® 4ης και 5ης γενιάς για socket LGA 1150 Υποστήριξη έως DDR3-1600 M.2 + USB 3.0 + SATA 6Gb/s Τεχνολογία Guard-Pro: Βελτιωμένη προστασία και κατανάλωση Προδιαγραφές Military Class 4: Υψηλή ποιότητα και σταθερότητα Τεχνολογία USB Steel Power: Βελτιστοποιημένη τροφοδοσία 5V και μετάδοση δεδομένων στις θύρες USB. Τεχνολογία OC Genie 4: Overclock in 1 Second Click BIOS 4: Μικρο-ρυθμίστε εύκολα το σύστημά σας. Υποστήριξη βίντεο 4K UHD Υποστήριξη AMD CrossFire Λογισμικό Command Center Τεχνολογία Fast Boot Σουίτα λογισμικού Smart Utilities Και έφτασε η ώρα να δούμε την MSI H97 GUARD-PRO από κοντά. [BREAK=Πρώτη Ματιά] Και ξεκινάμε την οπτική περιήγηση στην MSI H97 GUARD-PRO. Απλή η συσκευασία της MSI H97 GUARD-PRO με την "ασπίδα" του Guard Pro να κερδίζει τα βλέμματα. Το δεύτερο στοιχείο που κεντρίζει το ενδιαφέρον επάνω στο κουτί είναι το μετάλιο που αναγράφει πως η μητρική χρησιμοποιεί εξαρτήματα Military Class 4 ενώ η MSI κάνει ξεκάθαρο τον προσανατολισμό της H97 GUARD-PRO αναφέροντας χαρακτηριστικά πως είναι κατασκευασμένη για Mining. Στην εικόνα φαίνονται οι πυλώνες που βασίζεται η "ασπίδα" του Guard Pro. Εντός κουτιού περιλαμβάνεται, προφανώς, η μητρική, ένα CD με drivers, το I/O Shield, Εγχειρίδιο χρήσης, Γρήγορος οδηγός εγκατάστασης και δύο καλώδια sata. Επιτέλους η MSI H97 GUARD-PRO αυτοπροσώπως. Έμπροσθεν και όπισθεν. [BREAK=Στα ενδότερα] Ας δούμε τα highlights του pcb της MSI H97 GUARD-PRO. Τα εξαρτήματα και οι θύρες στην επιφάνεια της MSI H97 GUARD-PRO έχουν αρκετό χώρο μεταξύ τους και δεν δημιουργούν εικόνα ασφυξίας όπως στις ROG παραδείγματος χάριν. Βλέπουμε έξι sata ports, υποδοχή για μπροστινές USB3.0, τέσσερις θύρες DDR3, ακροδέκτες COM & LPT ενώ έχουμε στο σύνολο έξι PCIe, τέσσερις x1 και δύο x16 με την πρώτη όμως να είναι ηλεκτρικά x16. Φαίνεται και από τα pins που περνάνε το pcb στη δεύτερη πως πάνε μέχρι τη μέση του slot. Δυστυχώς δεν έχουμε κάποιο σύστημα Dual Bios ή κάποια άλλη προστασία ενώ δεν υπάρχουν κουμπιά Power ή Reset για γρήγορη χρήση της μητρικής. Από αριστερά προς τα δεξιά, η MSI H97 GUARD-PRO μας δίνει στο πίσω μέρος: 2x USB2.0 + PS2, Gigabit Ethernet + 2x USB3.0, DisplayPort, 2x USB3.0, D-SUB + DVI-D, Audio Ports 5.1. Τεράστια έλλειψη, για εμάς πάντα, η απουσία θύρας HDMI. Η MSI H97 GUARD-PRO έχει τη μπαταρία στο αγαπημένο μας μέρος. Κάτω ακριβώς από την πρώτη PCIe x16 καθιστώντας την αφαίρεσή της αδύνατη εάν τοποθετηθεί οποιαδήποτε 2+slot gpu, δηλαδή η πλειοψηφία των καρτών του εμπορίου. Το ίδιο γίνεται και με την τρίτη PCie x1 όταν τοποθετηθεί κάρτα. Τουλάχιστον έχει μία x1 πριν την πρώτη PCIe x16 οπότε θα έχετε κάπου να βάλετε την κάρτα ή ήχου σας. AMD Crossfire certified η MSI H97 GUARD-PRO αλλά όχι και SLi Ready.Όχι ότι κάποιος που έδωσε 90€ για μητρική θα έκανε σοβαρό SLi αλλά, να 'χαμε να λέγαμε. Χαλαρή εικόνα και γύρω από το s1150. Εκ πρώτης όψεως θα νομίζει κανείς πως μετρώντας τα coils η H97 Guard Pro τροφοδοτεί τον επεξεργαστή μέσω 4+2 φάσεων. Μετά όμως από προσεκτικότερη μελέτη των χαρακτηριστικών του Multiphase PWM Regulator της H97 Guard Pro διαπιστώσαμε πως στη πραγματικότητα οι φάσεις της μητρικής είναι 2+1! Δεν έχουμε ξαναδεί κάτι τέτοιο... Πρώτη μούρη ο ASM1184e της ASMedia που είναι ένα PCI express packet switch με 1 PCIe x1 Gen2 upstream port to 4 PCIe x 1 Gen2 downstream ports που επιτρέπει των πολλαπλασιασμό των διαθέσιμων θυρών μιας μητρικής. Στην ουσία σπάει κατά βούληση τις 16lanes της CPU στις PCIe x1. Τουλάχιστον στις δυο τελευταίες αποσο μπορούμε να δούμε από τα traces. Τέλος, το PCIe interface του ASM1184e συμμορφώνεται με το πρότυπο "PCIe Base SPEC 2.0". Ακριβώς από πάνω του, ο NCT5605Y της Nuvoton, ένας SMBus GPIO Controller. Υπεύθυνο για τον ήχο είναι το ALC892 περασμένης γενιάς. O Nuvoton NCT6792D+ αποτελεί τον SuperI/O της MSI που παρακολουθεί τάσεις, θερμοκρασία και ανεμιστήρες ενώ παρέχει και έλεγχο στις στροφές τους . Θέλει να μας παιδεύει η Intersil με τον τρόπο που μαρκάρει τα ολοκληρωμένα της. Έτσι, το "95812HRZ" στην ουσία είναι ο ISL95812 δηλαδή ένας Multiphase PWM Regulator για επεξεργαστές VR12.5, VR12.6 και VR12.6+. Τα "NIKOS" mosfets που χρησιμοποιεί πάντως, εδώ μου κάθονται από εποχής DFI... Υπεύθυνος για τις δικτυακές επιδόσεις της μητρικής είναι ο Realtek 8111G. Ένα από τα βασικά πλεονεκτήματα της MSI H97 GUARD-PRO είναι πως εφοδιάζεται με θύρα m.2 την οποία περνάει μέσω του H97. Η MSI H97 GUARD-PRO εφοδιάζεται με τον κονέκτορα που βλέπουμε στη δεύτερη φωτογραφία. Μετά από πολύ απορία σχετικά με τη λειτουργικότητά του και μια σύντομη αναζήτηση στα interwebs διαπιστώσαμε πως αποτελεί υποδοχή για σύνδεση του OC Genie Button που διαθέτει το MULTICONNECT PANEL της MSI. Ιδιαίτερα χρήσιμο χαρακτηριστικό, ειδικά για την περίπτωση της συγκεκριμένης μητρικής*. *not [BREAK=BIOS και σύστημα δοκιμής] Η MSI H97 GUARD-PRO εφοδιάζεται με την τέταρτη έκδοση των MSI Click Bioses(το 3 παραλείφθηκε για ευνοήτους λόγους) ονόματι Click BIOS 4 με πλήρως γραφικό περιβάλλον και δυνατότητα χρήσης ποντικιού. Η μητρική μας ήρθε με τo v2.0 bios ενώ κάναμε αναβάθμιση στο v2.2 που ήταν το τελευταίο κατά τη διάρκεια της δοκιμής. Οπτική περιήγηση των επιλογών στις εικόνες που ακολουθούν. Το σύστημα δοκιμής περιελάμβανε τα παρακάτω. Intel i7-4770K ES Adata 2x4GB DDR3-1600 Samsung 830 256GB FSP 650W 80+ Bronze Windows 7 x64 Pro SP1 fully updated Οι Drivers που χρησιμοποιήσαμε κατά τη διάρκεια του review ήταν οι εξής: Intel® HD Graphics Driver: 10.18.10.3496 Intel® Chipset Device Software: 9.4.0.1027 Intel USB 3.0 Driver: 2.5.1.28 Intel® Rapid Storage Driver: 12.8.0.1016 Intel® ME: 9.0.5.1367 NVIDIA PhysX System Software: 9.13.1220 Και παραδοσιακά πλέον, μία εικόνα από έκαστο σύστημα με το που μπήκαμε Windows. [BREAK=Υπερχρονισμός, Κατανάλωση, Θερμοκρασίες] Περιμένατε overclocking έτσι; Καλομάθατε από την ASRock; Η MSI όμως δεν είναι ASRock να αφήνει το H97 ξεκλείδωτο. Είναι προβλεπόμενη. Οπότε, θα μείνουμε με τη χαρά, γιατί OC στην H97 Guard-Pro γιοκ. Ας δούμε τουλάχιστον την κατανάλωσή της. Προσοχή στη διαφορά θερμοκρασίας δωματίου. Tέλος, ας δούμε τα Subtimings της μητρικής: Memory SubTimings MSI H97 GUARD-PRO [BREAK=Μετρήσεις 2D] Παρακάτω θα τρέξουμε αρκετά μετρο-προγράμματα για να δούμε τις επιδόσεις της MSI H97 GUARD-PRO. Το μόνο σχόλιο που θα κάνουμε είναι πως τα αποτελέσματα είναι αναμενόμενα και εντός ορίου σφάλματος ενώ αποδεικνύεται στον καλύτερο βαθμό κάτι που έχουμε πει κατά καιρούς πως η μεταφορά όλων των βασικών controllers(Memory, PCIe) εντός cpu οδηγεί την επιλογή μητρικής σε δεύτερο ρόλο αναφορικά με τις επιδόσεις. Αρκετά κοντά οι επιδόσεις των δύο H97 της δοκιμής και φαίνεται πως το chipset δίνει το δικό του ρυθμό σε δύο διαφορετικά layout από διαφορετικούς κατασκευαστές. Αναλόγως το τεστ, η MSI H97 GUARD-PRO μία περνάει δυνατά μπροστά και μία είναι "αισθητά" πίσω, όπως στο WinRar. Τα αποτελέσματα πάντως ήταν επαναλήψημα. Μετρήσεις SSD MSI H97 Guard Pro ASRock H97M pro4 Πολύ καλές οι επιδόσεις της MSI H97 GUARD-PRO στη διαμεταγωγή των θυρών Sata αν αναλογιστούμε και το διαφορετικό φόρτωμα του SSD. [BREAK=3DMarks, PCMarks] Και περνάμε στα συνθετικά μετρο-προγράμματα που δίνουν μια συνολική εικόνα της απόδοσης του συστήματος, τόσο σε 3D όσο και σε 2D. Πολύ δυνατή η απόδοση της MSI H97 GUARD-PRO στα 3D, κάτι που μας εξέπληξε ιδιαίτερα. Τόσο που αποφασίσαμε να μετρήσουμε ακόμα και τη διαμεταγωγή μεταξύ CPU και GPU (PCie x16 bandwidth) χρησιμοποιώντας μια R9 280X και το γνωστό πρόγραμμα PCIeSpeedTest που δουλεύει αποκλειστικά σε AMD, χωρίς να φανερώσει κάτι ιδιαίτερο. [BREAK=Games] Ολοκληρώνουμε τις μετρήσεις με ορισμένα δημοφιλή Games που αποτελούν αναπόσπαστο κομμάτι των μετρήσεών μας καιρό τώρα. Ακόμα μια σελίδα που καταδεικνύει τις καλές επιδόσεις της MSI Η97 GUARD PRO στα 3D. [BREAK=Επίλογος] Ακόμα ένα review έφτασε στο τέλος του με πρωταγωνιστή την πρώτη μητρική με Intel 90 Series Express chipset που δοκιμάζουμε από το στρατόπεδο της MSI. Αν και απουσίαζαν ειδικά χαρακτηριστικά που είδαμε στα review των ASRock, όπως η κάρτα δικτύου Killer E2200 της Qualcomm ή τα Onboard Power/Reset swithes ή το Purity Sound, η υποστήριξη για τους επερχόμενους Broadwell και η παροχή θύρας m.2 προσθέτουν στα θετικά της MSI H97 GUARD PRO. Αναφορικά με το "made for Mining", αν θεωρείται ειδικό χαρακτηριστικό πλέον το να έχει μια μητρική μόνο θύρες PCIe, τι να πούμε. Από εκεί και πέρα δεν υπήρχε ο εξοπλισμός να μετρηθεί το ενδεχόμενα μειωμένο jitter στην τροφοδοσία και στη μεταφορά δεδομένων των USB3.0 (Η λογική πίσω από αυτό είναι τα USB ASICs). Κατά τ' άλλα δεν είδαμε κάτι που κάνει την MSI H97 GUARD PRO να ξεχωρίσει από το σωρό. Συμπερασματικά, τα καλά και τα κακά της MSI H97 GUARD PRO είναι τα ακόλουθα: Πλεονεκτήματα: Πλήρως γραφικό UEFI με αρκετές δυνατότητες DisplayPort Crossfire Certified Επιδόσεις 3D Μειονεκτήματα: Αδυναμία Υπερχρονισμού Έλλειψη HDMI Η M.2 περνάει μέσω του chipset 2+1 φάσεις τροφοδοσίας Ουδέτερα: Τιμή Guard Pro Κατανάλωση MSI H97 GUARD PRO 18/8/2014 Ευχαριστούμε την MSI για την παραχώρηση του δείγματος της παρουσίασης καθώς και την Intel για τον i7-4770k Διονύσιος [NoDsl] Καρόπουλος
-
Review Intel Pentium G3258 Anniversary Edition
NoDsl posted ένα review in VGAs, Motherboards, CPUs & RAM Reviews
Η παρουσίαση των Intel Devils Canyon που έγινε πρόσφατα συνέπεσε χρονικά με τον εορτασμό της κατασκευάστριας για τα είκοσι χρόνια κυκλοφορίας προϊόντων με την ονομασία "Pentium". Έτσι, η Intel μαζί με τους i7-4790k και i7-4690k έδωσε στην κυκλοφορία και κάτι ξεχωριστό για να γιορτάσει το γεγονός. Τον Pentium G3258 ή Pentium-AE ή Pentium-K που έχουμε την χαρά να σας παρουσιάσουμε σήμερα. Πρόκειται για έναν, κατά τ' άλλα, κανονικό επεξεργαστή Pentium βασισμένο στην αρχιτεκτονική Haswell, με δύο πυρήνες στα 3.2Ghz, 3M Cache, υποστήριξη DDR3-1333, Intel® HD Graphics και TDP 53W που όμως κρύβει έναν άσσο στο μανίκι του. Ποιος είναι αυτός; Έχει ξεκλείδωτο πολλαπλασιαστή! Αυτό σημαίνει ότι μπορείτε να κάνετε κανονικά overclock ανεβάζοντας CPU Multi και να εκτοξεύσετε τον απλό Pentium σε επιδόσεις "Core i". Η αλήθεια είναι πως η Intel μετά την απόφαση να κυκλοφορεί συγκεκριμένα, κατά κύριο λόγο, ακριβά προϊόντα της με ξεκλείδωτο μουλτι και το 'Κ' suffix είχε απομακρύνει αρκετούς από το άθλημα του overclocking που παλαιότερα με τους s775 είχε κάνει πάταγο. Μακάρι να δούμε και άλλα φτηνά προϊόντα από την Intel με δυνατότητα υπερχρονισμού. Ευχάριστα νέα για όλους λοιπόν η απόφαση αυτή και ας ρίξουμε μια ματιά στον Pentium G3258 από κοντά. Ο G3258 από κοντά Όπως είπαμε, ο πυρήνας του Intel Pentium G3258 βασίζεται στους Intel Haswell και όχι στους Devils Canyon. Οπότε δεν έχουμε κάποια διαφοροποίηση στα εξαρτήματα του κάτω μέρους για μεγαλύτερη σταθεροποίηση όπως έκανε η Intel με τους DC. Οπότε εμφανισιακά είναι ίδιος με όλους τους Pentium. Αριστερά βλέπουμε τον Intel Pentium G3258 και δεξιά τον Intel i7-4770k Υπερχρονισμός, Κατανάλωση, Θερμοκρασίες Και ξεκινάμε με τα αποτελέσματα υπερχρονισμού που είναι και ο σκοπός κυκλοφορίας του Intel Pentium-AE. Να αναφέρουμε απλά πως οι προσπάθειες υπερχονισμού έγιναν στην ASRock H97M Pro4 μιας και η Extreme4 μουλάρωσε με Error00 αλλά ακόμα και έτσι ο μικρός G3258 τα πήγε περίφημα. Το αστείο είναι πως αν και δεν επιτρέπει BCLK ή memory OC το H97. η ASRock άφησε τη δυνατότητα υπερχρονισμού με CPU Multi αλλά και ένα Multi επάνω στις μνήμες! Σε αντίθεση με ορισμένες MSI H97 που δεν αφήνουν να πειράξεις παντελώς τίποτα. Αρκετά όμως, ας δούμε τα αποτελέσματα ξεκινώντας με το CPUz Validation. CPU-Z Validation Link Νομίζω πως ο μικρός G3258 τα πήγε μια χαρά. Σε σύγκριση με τα αποτελέσματα της ίδιας μητρικής με τον i7-4770k θα λέγαμε ότι μας κόβει η μητρική και οι θερμοκρασίες παρά ο επεξεργαστής. Power Consumption Με δύο πυρήνες και 3MB Cache οι θερμοκρασίες του Pentium-AE είναι άψογες, δεν συμβαίνει το ίδιο και με το efficiency των ATX τροφοδοτικών σε σχέση με την τροφοδοσία των μικρών NUC. Οπότε αν ψάχνετε για HTPC προφανώς υπάρχουν λιγότερο ενεργοβόροι συνδυασμοί. AIDA64 Και ξεκινάμε με τις μετρήσεις και τα αποτελέσματα του γνωστού μετροπρογράμματος AIDA64. Στα τεστ που μετράνε τα GHz οι "τετραπύρηνοι" i3 κοιτάνε με κυάλια τον G3258. Όπου όμως μετράνε τα threads ή το instruction set, η εικόνα αλλάζει παρά τα σχεδόν μισά Mhz των i3-4010u & i3-3217u. Στα memory tests τα 1333Mhz που υποστηρίζει επίσημα ο G3258, παρά τα 8άρια στα Timings, δεν μπορούν να του δώσουν την πρωτιά αφήνοντάς τον αρκετά πίσω. Eιδικά στο Copy. wPrime, superPi, TrueCrypt Δε χρειάζεται σχόλιο για τα αποτελέσματα του sPI και το wPrime. Όποιος έχει τα ποιο πολλά, GHz, κερδίζει. Στο truecrypt όμως που μετράει το instructrion set(AES-NI) και απουσιάζει από τους G3258 & i3-3217u, ο i3-4010u αποδεικνύεται ξεκάθαρος νικητής. Fritz, WinRar, CineBench Ακόμα ένα παράδειγμα που ξεχωρίζει τι προτιμά το κάθε τεστ. Στο Fritz που έχουμε καθαρά branch prediction και η ταχύτητα μετράει, ο G3258 φεύγει μπροστά. Το ίδιο και στο Cinebench εκτός του OpenGL τεστ που τα Intel HD Graphics δεν αποτελούν πρόκληση για τις HD4000 και HD4400 των i3-3217u & i3-4010u αντίστοιχα. Η εικόνα αλλάζει στο WinRar bench που φαίνεται πως τα threads έχουν μεγαλύτερη σημασία από την ωμή ταχύτητα. Media Espresso, Video Decoding Όπως είπαμε και στην αρχή του review η Intel έχει αφήσει ενεργό το Intel Quick Sync Video οπότε τα αποτελέσματα στο Media Espresso ήταν αναμενόμενα. Στο Video Decoding το σχόλιο παραμένει ίδιο με αυτό που κάναμε στη σελίδα της κατανάλωσης. Αν ψάχνετε κάτι ultra efficent κανένα desktop τροφοδοτικό δεν θα σας το δώσει. Από εκεί και πέρα ο G3258 παρουσίασε ελάχιστα χαμηλότερο GPU Utilization κατά την αναπαραγωγή Video σε σχέση με τα δύο NUC. Λογικά έχει να κάνει με τις διαφορετικές εκδόσεις Windows(G3258 Windows 7 / NUCs Windows 8.1). PCMark Και περνάμε στα συνθετικά που τεστάρουν όλο το σύστημα. Δεν βλέπουμε κάτι διαφορετικό από όσα έχουμε πει έως τώρα στα δύο PCMarks. Μπορείτε να δείτε και το Technical Guide του PCMark8 που εξηγεί τι ακριβώς μετράει το κάθε τεστ ώστε να έχετε καλύτερη εικόνα σε τι βοηθάνε τα παραπάνω MHz του G3258. Games Τέλος στις μετρήσεις μας με τα παιχνίδια. Δεν χρειάζονται συστάσεις για το metro2033. Ένα από τα πιο βαριά παιχνίδια, Playable σε DX11, έστω και με τις χαμηλότερες ρυθμίσεις. Τα settings του RE6. Είπαμε, καλά τα 3.2Ghz του G3258 αλλά με 10 EUs κανείς δεν πήγε πουθενά. Οι επιδόσεις των Intel HD Graphics είναι ανάλογες των HD3000. Επίλογος Γιορτάζω-γιορτάζω φωνάζει η Intel και μάλλον στη μορφή του Intel G3258 έχουμε την πλέον Budget Friendly πρόταση της χρονιάς ή καλύτερα των τελευταίων ετών, από μεριάς Intel τουλάχιστον. Με 60€ κάνουμε δικό μας ένα μικρό "πύραυλο" που σε εργοστασιακή μορφή μπορεί να μην δείχνει τα δόντια του, όταν όμως ανεβαίνουν τα ρολόγια η κατάσταση αλλάζει και ο μικρός "τσαμπουκάς" που κρύβει μέσα του ο Pentium-AE φέρνει τα πάνω κάτω κοντράροντας κατά πολύ ακριβότερους επεξεργαστές. Επειδή όμως οι δύο πυρήνες παραμένουν δύο, είτε στα 3.2Ghz είτε στα 4.7GHz, έγκειται στην εφαρμογή αν προτιμά υψηλά Ghz ή περισσότερα threads με ανάλογη αύξηση επιδόσεων. Επιπλέον η έλλειψη AES-NI και AVX κόβει αρκετά τα φτερά του Intel G3258 σε ορισμένες εφαρμογές και τα Intel HD Graphics με τα οποία εφοδιάζεται, αν και δεν έχουν να ζηλέψουν το παραμικρό σε σχέση με τα μεγάλα τους αδέλφια(HD4x00) σε Video Decoding (όντας Haswell Based αναπαράγουν κανονικά στα 23,976Hz) και στο Video Encoding η Intel άφησε ενεργό το Intel Quick Sync Video, με 10 execution units δεν είναι σε θέση για ουσιαστικό Gaming. Σε γενικές γραμμές λοιπόν ο Intel Pentium G3258 αποτελεί ένα ευχάριστο δώρο από την Intel με άριστα 10 επιδόσεων για την τιμή του που μας δείχνει τι μπορεί να κάνει ο κατασκευαστής άμα θέλει. Intel Pentium G3258 Anniversary Edition 14/8/2014 Ευχαριστούμε θερμά την Intel Hellas για την παραχώρηση του δείγματος της δοκιμής. Διονύσιος [NoDsl] Καρόπουλος-
- anniversary
- cpu
- (και 4 επιπλέον)
-
Kingston HyperX Impact HX318LS10IBK2/8 Review
NoDsl posted ένα review in VGAs, Motherboards, CPUs & RAM Reviews
Όπως κάθε χρόνο, έτσι και φέτος η COMPUTEX τράβηξε τα βλέμματα και έδωσε την ευκαιρία στο σύνολο των εταιριών του χώρου να παρουσιάσουν τις νέες και επερχόμενες σειρές προϊόντων τους. Για την γνωστή σε όλους μας Kingston, η έκθεση αποτέλεσε ευκαιρία για την παρουσίαση των νέων προσθηκών στην enthusiast σειρά προϊόντων της με χαρακτηριστική ονομασία HyperX που περιελάμβαναν διάφορα είδη όπως τα ολοκαίνουργια Impact SO-DIMMs, τους FURY SSDs, το White Cloud Headset για PS4, Xbox One, PC και άλλα. H Kingston λοιπόν, μας έδωσε την ευκαιρία να σας παρουσιάσουμε ένα από τα μέλη της οικογενείας των HyperX Impact so-dimms με κωδικό HX318LS10IBK2/8. Πρόκειται για ένα DDR3 κιτ αποτελούμενο από δυο so-dimms χωρητικότητας 4GB έκαστο που δίνουν συνολικό χώρο 8GB. Θα αναρωτηθεί κάποιος τι διαφορετικό έχουν τα εν λόγω sodimms από τα κοινά που χρησιμοποιούμε τόσο καιρό στις συσκευές μας; a) Υποστηρίζουν ταχύτητες έως* 1866Mhz με CL10 (*στο συγκεκριμένο κιτ. Το πιο γρήγορο της σειράς φτάνει τα 2400Mhz!) Είναι rated στα 1.35v πράγμα που τα καθιστά άμεσα συμβατά με τους νέους Intel Haswell που απαιτούν 1.35v τάση λειτουργίας από τα so-dimms/dimms που τους συνοδεύουν. Κατά τα λεγόμενα της Kingston: Ας περάσουμε στα χαρακτηριστικά των Impact Kits. [BREAK=Τεχνικά χαρακτηριστικά] Ακολουθούν τα τεχνικά χαρακτηριστικά των HX318LS10IBK2/8 μαζί με τα υπόλοιπα κιτ της σειράς HyperX Impact SO-DIMMs. Kingston HyperX Impact HX318LS10IBK2/8 Χωρητικότητα 2x4GB Τύπος μνήμης DDR3L SO-DIMM Timings 1866MHz, 10.0-10-10-32, 1.35V Ψύξη - Άλλα χαρακτηριστικά Αυτόματο Overclock έως 1866Mhz Εγγύηση Eφ' όρου ζωής Τιμή 93€ στην Ελληνική αγορά Τα JEDEC Profiles των HX318LS10IBK2/8 είναι τα ακόλουθα: Σε αντιπαράθεση και για καλύτερη κατανόηση των αποτελεσμάτων στις μετρήσεις, τα profiles των Crucial Ballistix Sport που χρησιμοποιήσαμε ως μέτρο σύγκρισης στη δοκιμή: [BREAK=Συσκευασία και Εμφάνιση] Και περνάμε να δούμε τη συσκευασία και την εμφάνιση των Kingston HyperX Impact. Η εξωτερική συσκευασία δεν είναι κάτι ιδιαίτερο και δεν παρέχει και την καλύτερη προστασία στα so-dimms μας. Μπρος το κόστος τι ειν' το packaging. Blister συσκευασία για τις HX318LS10IBK2/8 που περιλαμβάνει τα απαραίτητα. Η ταινία ασφαλείας υπάρχει για να ξέρετε τι αγοράζετε. Πρώτη οπτική επαφή με τις Impact και ενώ δεν έχουμε φαντεζί ψύκτρες ή δράκους που πετάνε τα μάτια τους φωτιές (geil black dragon) κατασκευαστικά το pcb φαίνεται πολύ προσεγμένο και ιδιαίτερα όσο αφορά την δραστική μείωση των παρασιτικών σημάτων που προκαλούνται από spikes στις γραμμές τροφοδοσίας, καθώς, οι άφθονοι πυκνωτές απόζευξης -με την ενέργεια που αποθηκεύουν τοπικά-, αναλαμβάνουν να παρέχουν στα ολοκληρωμένα των μνημών, τάση σταθερή και απαλλαγμένη από μικροβυθίσεις και διακυμάνσεις! Τα ICs που χρησιμοποιούν οι HX318LS10IBK2/8 είναι τα D9QBJ της Micron. Οι ταχύτητες για τις οποίες προορίζει επισήμως ο κατασκευαστής τα εν λόγω τσιπ φαίνονται στον πίνακα που ακολουθεί. Τώρα, τι μαγικά έχει κάνει η Kingston και δίνει τις HX318LS10IBK2/8 στα 1866Mhz με CL10...Tsoukalos Τέλος, τα περιεχόμενα του κιτ περιλαμβάνουν εκτός των μνημών, το βιβλιαράκι με πληροφορίες εγγύησης και ένα αυτοκόλλητο με το λογότυπο της σειράς. [BREAK=Σύστημα Δοκιμής - Υπερχρονισμός] Σύστημα Δοκιμής Ναι, και όμως έφτασε η εποχή που συζητάμε για υπερχονισμό so-dimms. Δεν είναι και τόσο εύκολο όσο το κάναμε να δείχνει αλλά για να λειτουργήσετε τις HX318LS10IBK2/8 στις εργοστασιακές τους συχνότητες έχετε τις εξής επιλογές: 1) Να έχετε συμβατό AlienWare (κατά προτίμηση) με επεξεργαστή i7-xxxxQM 2) Να έχετε συμβατό Intel NUC(D54250WYK) ή αντίστοιχο. 3) Να έχετε Asrock M8 Barebone 4) Να έχετε αντάπτορες 204pin to 240pin Εμείς, για λόγους πληρότητας και καλύτερης βάσης(μητρικής), χρησιμοποιήσαμε αντάπτορες μετατροπής DDR3 SO-DIMM 204pin σε DDR3 DIMM 240pin. Οπότε το σύστημα δοκιμής ήταν το ακόλουθο: Intel i7-4770k ASUS Maximus VI Extreme Crucial Ballistix Sport 2x4GB CoolerMaster 1200W Dell 3008WFP Samsung 840 EVO 120GB Windows 7 x64 Υπερχρονισμός Όπως είδαμε στην προηγούμενη σελίδα, οι HX318LS10IBK2/8 φοράνε τα Micron D9QBJ. Πρόκειται για σχετικά value ICs που κυκλοφορούν στο εμπόριο τουλάχιστον 2 χρόνια τώρα και έχουν φορεθεί από αρκετές αν όχι όλες τις μάρκες μνημών. Το καλύτερο σταθερό που μπορείτε να περιμένετε από αυτά τα ολοκληρωμένα, από θέμα συχνότητας, είναι γύρω στα 2200-2300Mhz με αρκετό χαλάρωμα στα subtimings (ειδικά το tRFC και το Refresh interval) ενώ στο θέμα τάσης είναι λαχείο. Μπορεί να τύχετε τσιπάκια που ακούνε έως και 1.75v, αλλά μπορεί να τύχετε(όχι και τόσο τύχη μερικές φορές. Μπορεί να είναι και binning του κατασκευαστή όπως στην περίπτωση των HX318LS10IBK2/8 ) σε τσιπάκια που δεν ακούνε τίποτα πάνω από 1.6v. Μια τέτοια περίπτωση αποτέλεσε και η δοκιμή των HX318LS10IBK2/8 με το καλύτερο που πετύχαμε(θέλοντας να κρατήσουμε σταθερή τη συχνότητα του επεξεργαστή για να είναι απολύτως συγκρίσιμα τα αποτελέσματα και παίζοντας αποκλειστικά με memory multipliers) να είναι τα 2133Mhz με 10-11-10-30 και 1.55v. [BREAK=AIDA64, Sisoft Sandra, Cinebench R15] Και ξεκινάμε τις μετρήσεις με τα κλασσικά AIDA, Sandra και Cinebench. Δυστυχώς για την Kingston, τα χαλαρά subtimings (Ειδικά το tRFC) των HX318LS10IBK2/8 δεν επιτρέπουν κάτι καλύτερο από την δεύτερη θέση στις μετρήσεις των τριών πρώτων benchmarks. Στη μέτρηση OpenGL του Cinebench παίρνουμε μια εικόνα του τι πρόκειται να δούμε στις μετρήσεις 3D παρακάτω. [BREAK=SuperPi mod1.5 XS, wPrime, x264 HD Benchmark v4.0] Συνέχεια με sPI, wPrime και x264 HD Benchmark v4.0 Ίδια εικόνα και σε αυτά τα τεστ με τις HyperX Impact, αν και σε αμελητέο ποσοστό, να μένουν πίσω σε επιδόσεις. [BREAK=ASSSD, CDM, Photoshop CS5, WinRar] Κλείνουμε με τα συνθετικά με μετρήσεις CDM και AS ASS Benchmark με τη χρήση RAMdisk. Στο Photoshop η δοκιμή έγινε με φάκελο προκαθορισμένου μεγέθους και αρχείων που έχουμε χρησιμοποιήσει και στο παρελθόν. Αριστερά οι HX318LS10IBK2/8 δεξιά οι Crucial. Φαίνεται ξεκάθαρα η ζημιά που κάνουν τα χαλαρά subtimings των HyperX Impact ειδικά στα 4k. Σε Sequencial η διαφορά μειώνεται δραστικά μιας και το bandwidth είναι περίπου ίδιο και για τους δύο αντιπάλους. To photoshop χρειάστηκε 6 ολόκληρα δεύτερα λιγότερο χρόνο για να φορτώσει τις 200 φωτογραφίες ενώ το Winrar παρακαλά για moar bandwidth. [BREAK=Games] Δεν υπήρχε περίπτωση να μην κάνουμε μετρήσεις με την iGPU του i7-4770k εφόσον χρησιμοποιεί τη RAM του συστήματος για VRAM. Επιπλέον μιας και οι iGPU έχουν περάσει σε άλλο επίπεδο απόδοσης που δεν σταματά να αυξάνει έπρεπε οπωσδήποτε να δούμε την επίδραση της RAM στην απόδοσή τους. Όπως φαίνεται, ακόμα και στα παιχνίδια, τα subtimings κάνουν τη διαφορά. Ειδικά στο metro2033 η διαφορά μας εξέπληξε με τις HyperX Impact να μην μπορούν να φτάσουν τις Crucial ούτε με Overclock! [BREAK=Επίλογος] Και η δοκιμή των HX318LS10IBK2/8 έφτασε αισίως στο τέλος της... Τελικά ποια η ετυμηγορία των HyperX Impact για εσάς; Εμείς θεωρούμε πως η Kingston παίζει πολύ έξυπνα, και αυτό γιατί; Γιατί βρισκόμαστε σε ένα "κομβικό" σημείο για τις μνήμες ram και δη τα SO-DIMMS. Λόγω της ξέφρενης αύξησης της απόδοσης των iGPUs οι οποίες χειρίζονται τις RAM ως VRAM, η ανάγκη για γρήγορες μνήμες γίνεται επιτακτική. Ειδικά όταν βγαίνουν συσκευές που μπορούν όχι μόνο να τρέξουν τα SO-DIMM πέραν των πατροπαράδοτων 1600Mhz(κάναμε καιρό να φύγουμε από τα 1333Mhz, πλέον το mainstream είναι 1600Mhz) αλλά να φτάσουν σε συχνότητες έως και 2666Mhz(ASRock M8) που συγκαταλέγονται αρκετά κοντά στην κορυφή. Και εδώ είναι η έξυπνη κίνηση της Kingston, αν υποθέτουμε σωστά. Τι πιο έξυπνο για να ψυχολογήσεις την αγορά(Για να δεις τελικά τι βαθμό απορρόφησης θα έχουν τα γρήγορα SO-DIMMS και να επενδύσεις την παραγωγή σου ανάλογα) από το να πάρεις τσιπ παλαιότερης γενιάς που να πληρούν ορισμένες προϋποθέσεις, φτηνά, βασιζόμενοι στον καλό IMC των Intel Haswell -που φτάνουν τα χειρότερα CFR στα 2800Mhz- και με μια καλή προώθηση χρησιμοποιώντας PR SKUs, voila! Νέα σειρά HyperX! Επιπλέον περνάμε όλα τα προφίλ ταχύτητας και Timings σε JEDEC Standard και όχι σε XMP Profiles έτσι ώστε όταν τοποθετηθούν στο κατάλληλο μηχάνημα να τρέξουν στη μέγιστη δυνατή ταχύτητα του κιτ χωρίς να χρειαστεί να ρυθμίσουμε το παραμικρό στο bios. Δυστυχώς όσο και να θέλει να μας ενθουσιάσει η Kingston, οι HyperX Impact δεν το καταφέρνουν. Ειδικά όταν έρχονται πίσω σε επιδόσεις από μνήμες όπως οι Crucial Ballistix Sport που είναι περί τα 20€ πιο φτηνές(κατά ένα περίεργο τρόπο, στην Ελλάδα οι HyperX Impact 1866Mhz 8GB έχουν την ίδια τιμή με τις HyperX Impact 2133 8GB οπότε το "φτηνές" είναι σχετικό), έχουν XMP και αισθητήρα θερμοκρασίας. Επίσης, η αποκλειστική χρήση JEDEC profiles ίσως οδηγήσει σε ασυμβατότητες με παλαιότερα μηχανήματα, οπότε η ευκολία στα νεότερα συστήματα ίσως είναι εκνευρισμός στα παλαιότερα. Πάντως υπάρχει λίστα συμβατότητας από τον κατασκευαστή οπότε... i told you so. Από την άλλη αν το μηχάνημά σας δεν υποστηρίζει XMP ή υποστηρίζει AMP, πως τρέχετε τις μνήμες στα 1866 χωρίς JEDEC; Μόνο με χειροκίνητη ρύθμιση. Όχι και τόσο ευχάριστο. Βέβαια μην τα μηδενίσουμε όλα. Πρώτα απ' όλα έχουμε ένα κιτ απόλυτα συμβατό με Haswell Based Laptops/Barebones, με μειωμένη κατανάλωση λόγω 1.35v που σημαίνει αυξημένη διάρκεια μπαταρίας(όπου βρίσκει εφαρμογή) και μειωμένες θερμικές εκλύσεις. Επίσης είναι βέβαιο πως από θέμα αξιοπιστίας οι Kingston συγκαταλέγονται στις κορυφαίες του είδους και σίγουρα οι HX318LS10IBK2/8 αποτελούν την επιβεβαίωση του κανόνα με κορυφαία αξιοπιστία. Τέλος, μην ξεχνάμε πως η Kingston στα "καλά" της κιτ (όπως έκανε και με τις HyperX Predator που οι 2400 φορούσαν CFR και οι 2666 φορούσαν Samsung), χρησιμοποιεί καλύτερα ICs με πολύ καλύτερα αποτελέσματα υπερχρονισμού και επιδόσεων, οπότε ας μη βιαστούμε να κρίνουμε όλη τη σειρά από τα αποτελέσματα ενός κιτ. Συμπερασματικά, τα καλά και τα κακά των HX318LS10IBK2/8 είναι τα ακόλουθα: Πλεονεκτήματα: Λειτουργία 1.35v Κατανάλωση Εμφάνιση Μειονεκτήματα: Χαλαρά Subtimings Τιμή Ουδέτερα: Χρήση JEDEC profiles αντί XMP ή AMP Overclocking Kingston HX318LS10IBK2/8 11/8/2014 Ευχαριστούμε την Kingston για την παραχώρηση του δείγματος της παρουσίασης καθώς και το φίλο Δημήτρη για την παραχώρηση του συστήματος δοκιμής. Διονύσιος [NoDsl] Καρόπουλος-
- hx318ls10ibk2/8
- hypex
- (και 5 επιπλέον)
-
Περί φωτογραφικών μηχανών, φακών και λοιπών αξεσουάρ
NoDsl απάντησε στο θέμα του DarkSaga topic στην ενότητα Φωτογραφικές μηχανές και λοιπά αξεσουάρ
Είμαι με αυτό από amazon Hahnel Innovative Accessories (μ' αρέσει που μου πήραν τη μηχανή και μου άφησαν το τρίποδο. λολ) Είναι στα λεφτά που θες, καλή ποιότητα χωρίς να είναι Manfrotto αλλά απόλυτα λειτουργικό και "στιβαρό".- 9.834 απαντήσεις
-
Περί φωτογραφικών μηχανών, φακών και λοιπών αξεσουάρ
NoDsl απάντησε στο θέμα του DarkSaga topic στην ενότητα Φωτογραφικές μηχανές και λοιπά αξεσουάρ
Εγώ να ρωτήσω το εξής. Αξίζει να μπώ στον κόπο να βρώ να δώσω τον κιτ 1855 της ΝΧ300 και να πάω σε κάτι τέτοιο; Samsung 16-50mm f/2-2.8 S ED OIS Γενικά στην αγορά η τιμή του παίζει κοντά στα 600€. Αλήθεια ο κιτ φακός πόσο μπορεί να φύγει με τη λογική πως είναι ο OIS III και έχει Ελλάδα 250€;- 9.834 απαντήσεις