Seafalco

LOL! Το ίδιο σετ είχα βρεί κι εγώ , αλλά εσύ το βρήκες πιο γρήγορο!

Γι αυτό έβαλα το σετ με τα δέκα νούμερα. Επίσης, σε αυτά τα πράγματα, αποφέυγετε να παίρνετε πολύ φτηνά, γιατί εδώ ποντάρεις στην σωστή κατασκευή και στη σκληρότητα του υλικού και στο σωστό τρόχισμά του, έτσι ώστε να κάνουμε τη δουλειά μας ! Τώρα μπορεί και το φτηνό να κάνει τη δουλειά, αλλά προσωπικώς γενικώς ο γάιδαρος μου αρέσει δεμένος!

Μια ιδέα . . . https://www.amazon.com/Werkzeug-Stripped-Extractor-All-Purpose-Extension/dp/B07VFM3Q5Y Αν δεν δουλέψει κάτι τέτοιο, τότε θα χρειαστεί το dremel-οειδές!

Πράγματι, αυτή ήταν η διατύπωσή σου ! Αλλά εγώ το εξέλαβα λάθος, γιατί τώρα τελευταία πήρα εξ ανάγκης μερικά που είναι για κλωτσιές! Καλό και χρήσιμο να έχεις πηγή με λογικότερες τιμές ! Όσο για το δυστύχημα που αναφέρεις . . . κάποτε διάβαζα το πόρισμα της επιτροπής έρευνας για την πτώση ενός πολιτικού αεροπλάνου, το οποίο κατέληγε ότι το αίτιο της πτώσης ήταν μια ημιτασιόν ροδέλα που είχε χρησιμοποιηθεί σε ένα έκτακτο service του αεροπλάνου εκτός της βάσης του.

Ναι θα είναι λάθος, γιατί το 2,5 καρέ ασφαλίζεται με 16Α, αν βάλεις θερμομαγνητική των 20Α στο πολύμπριζο, θα ανεβάσεις πολύ το ρεύμα στο οποίο αντιδρά μέσα σε σύντομο χρόνο. Συνεπώς θα σου ρίχνει την ασφάλεια της γραμμής που τροφοδοτεί την πρίζα που το έχεις συνδέσει, ακόμα και αν αυτή είναι "ενισχυμένη" (δηλαδή είναι 2,5 καρέ και ασφαλισμένη με 16Α ). Οπότε όπως είπε και η Αγάπη πιο πάνω, δεν είναι σοφό, να ζορίζεις τα πράγματα, χωρίς ουσιαστικό λόγο. Αν έχεις ανάγκη για περισσότερο φορτίο, μοίρασέ το σε δυο πολύμπριζα και θα είσαι ασφαλής, χωρίς αλχημείες!

Εσύ, μου αρέσεις! Αυτό είναι που λένε ότι πίσω από κάθε ανδρικό επίτευγμα, υπάρχει μια γυναίκα!

Όχι δεν πειράζει. Μια χαρά τα στρίμωξες ! ! Άντε μεγείες και καλοδούλευτο, τώρα πλέον είναι καλύτερο από ότι το έφτιαξε η Legrant !

Η διατομή των καλωδίων που θα χρησιμοποιήσεις πρέπει να είναι η ίδια με αυτήν που χρησιμοποιεί το πολύμπριζο, δηλαδή 2,5mm2 . Δεν έχει καμία σημασία όσον αφορά στην προστασία που σου εξασφαλίζει είτε η γραμμή από τον πίνακα , είτε και η μικροαυτόματη ασφάλεια που θα βάλεις στο πολύμπριζο, το μήκος του καλωδίου που μεσολαβεί. Το ρεύμα -για τα μήκη που υπάρχουν σε οποιαδήποτε εγκατάσταση- "κινείται" ακαριαία! Οπότε οι 70 πόντοι καλώδιο που θα προσθέσεις εσύ για να "μεταφέρεις" την ασφάλεια, στην άλλη άκρη του πολύμπριζου, δεν θα έχει καμία επίδραση στο επίπεδο ασφάλειας που παρέχει αυτό΄! Λογικά με 16 ασφάλεια πίνακα και με 12ρα μικρο-ασφάλεια στο πολύμπριζο, έχεις πολύ καλή κλιμάκωση της προστασίας. Αν οι καμπύλες της αυτόματης ασφάλειας πλησιάζουν αυτές που έβαλα πιο πρίν, τότε με 35% υπερφόρτιση, θα είσαι στα 16 Α και ο μέσος χρόνος αντίδρασης της ασφάλειας είναι ~ μία ώρα (60min). Συνεπώς μια χαρά θα κάνεις και τη δουλειά σου και θα είσαι και καλά προστατευμένος!

Το ποτενσιόμετρο https://www.markidis.gr/el/ilektroniko-iliko-1303-2/ilektroniko-iliko/ilektronika-eidi/potensiometra/potensiometra-apla-grammika/sp12-47k-a-potensiometro-aplo-grammiko-47ko-2w που σου έβαλε ο @Nick74, είναι καλό, από εκεί και πέρα, επειδή και αυτό δεν είναι φτηνό, μπορείς να δείς και άλλες λύσεις : https://www.digikey.gr/product-detail/en/precision-electronics-corporation/RV4NAYSD503A/RV4N503C-ND/222810 Και ακόμα και πιο αξιόπιστες, με στεγανό ποτενσιόμετρο: https://uk.rs-online.com/web/c/passive-components/variable-resistors/potentiometers/?sort-by=Mounting Type&sort-order=desc&applied-dimensions=4294966917,4294964521,4294675894,4292049444,4294860902 Αλλά όπως καταλαβαίνεις, πλέον η γκάμα τιμών περιλαμβάνει και τα πολύστροφα ποτενσιόμετρα σύρματος: https://www.digikey.gr/product-detail/en/bourns-inc/3590P-2-503L/3590P-2-503L-ND/4697026 Συνεπώς είναι δική σoυ απόφαση, και έχεις τρείς λύσεις! Και τώρα να σου πω και εγώ μια τέταρτη, που μπορείς να την εφαρμόσεις αν σε ενδιαφέρει μόνο μια ρύθμιση των αντλιών, και μετά δεν το ξαναπειράζεις. Αν είναι, έτσι μπορείς αντί ποτενσιόμετρο, να βάλεις δύο αντιστάσεις σε σειρά που οι τιμές τους θα έχουν τον ίδιο λόγο με αυτόν που χρειάζεται για να πετύχεις το κατάλληλο Duty Cycle που δημιουργεί την επιθυμητή τάση. (το κοινό τους σημείο στην θέση του δρομέα του ποτενσιόμετρου και τα ελεύθερα άκρα τους στις ακραίες υποδοχές του ποτενσιόμετρου. Προσοχή βέβαια στον προσανατολισμό΄! Εδώ το κόστος είναι "μηδέν" , όπως φυσικά και η ευελιξία της ρύθμισης του τροφοδοτικού!

Η θερμοκρασία δεν σε απασχολεί, γιατί σε αυτού του τύπου τις ασφάλειες, λαμβάνεται υπόψιν και η θερμοκρασία και το ρεύμα λειτουργίας. Και μάλιστα όχι μόνο η θερμοκρασία που προκαλεί το ρεύμα λειτουργίας, αλλά και αυτή του περιβάλλοντος. Έτσι η ασφάλεια λειτουργεί στηριζόμενη στο θερμικό τμήμα της, με βάσει κάποια χρονικά όρια που σχετίζονται με το φορτίο της. Αν από εκεί και πέρα δεχτεί ένα πολύ μεγάλο φορτίο, τότε λειτουργεί ακαριαία καθώς ενεργοποιείται το μαγνητικό τμήμα της. Στον πίνακα αυτό φαίνεται ότι αν η ασφάλεια δεχτεί το ονομαστικό της φορτίο (100%), ουσιαστικά μπορεί και να μην λειτουργήσει καθόλου (10.000 sec) Aν όμως δεχτεί ρεύμα διπλάσιο του ονομαστικού της τότε λειτουργεί μέσα σε 5 έως 30 sec. Και αν είναι μεγαλύτερο ακόμα πιο γρήγορα και πάει λέγοντας.

Αν αποφασίσεις να προχωρήσεις προς τα εκεί, το πολύμπριζο όχι μόνο θα επισκευαστεί, αλλά και θα αναβαθμιστεί ουσιαστικά! Πιστεύω ότι με λίγο "παρακάλεμα" μπορεί να χωρέσει μια θερμομαγνητική αυτόματη ασφάλεια στο σώμα του. Εδώ όμως λίγο προσοχή, στην επιλογή του εξαρτήματος. Προτιμώνται αυστηρώς τα επώνυμα: https://www.acdcshop.gr/circuitbreakerurated250vac50vdc15acontactsspstnc-p-32207.html με όλες τους τις "περγαμηνές" : https://www.acdcshop.gr/content/W-54.pdf Αλλά μπορείς να δεις και εδώ σε πιο μεγάλο κατασκευαστή, πολλές διαφορετικές λύσεις στο θέμα: https://www.e-t-a.com/products/circuit_protection_devices/thermal_overcurrent_circuit_breakers/ Με τούτα και μ΄εκείνα, με έχεις βάλει και εμένα σε σκέψεις για αναβάθμιση κάνα δυο κρίσιμων πολύπριζων !

http://www.setfuse.com/product/over-temperature-protection/thermal-cutofftco/radial-shape/st-series.html Τώρα το πώς θα τους βρεις , αυτό είναι ένα άλλο ζήτημα! Ψάχνεις για https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&biw=1600&bih=723&tbm=isch&sxsrf=ACYBGNT83NAYmcdH_1-CLN-QsKSHlNdOcw%3A1572899396314&sa=1&ei=RIrAXa_cEtCdkwW0942AAg&q=PCB+Leaded+Fuse+16Α+%2C+250Vac%2C+102+oC&oq=PCB+Leaded+Fuse+16Α+%2C+250Vac%2C+102+oC&gs_l=img.12...4735.4735..6724...0.0..0.135.135.0j1......0....1..gws-wiz-img.VtN3Y9bzcew&ved=0ahUKEwivjqPustHlAhXQzqQKHbR7AyAQ4dUDCAY Και ο Θεός βοηθός! Υπάρχουν και άλλες λύσεις, αλλά θέλει και λίγο δουλειά και από εσένα: https://gr.mouser.com/ProductDetail/Littelfuse/0217015MXEP?qs=sGAEpiMZZMsNIlwy3aAdUVxIQvxhy%2BigthBb0Ku9sxE%3D Πάντως από ότι βλέπω, αυτή η ασφάλεια είναι παραγγελιά της Legrant στην S&T. Επόμενη λύση να την αντικαταστήσεις με μια εξωτερική (σασί) , αλλά εκεί θέλει μελέτη αν και που χωράει να μπεί. Επόμενη και απευκταία λύση είναι να υποβαθμίσεις την ασφάλεια του πολύμπριζου και να το κάνεις σαν τα κοινά πολύμπριζα, που δεν έχουν εσωτερική ασφάλεια, καταργώντας την με ένα σκέτο συρματάκι χαλκού. Αλλά προσωπικά θα προτιμούσα τη λύση -στη περίπτωση που δεν βρείς την original, την ασφάλεια με το γυαλί και τα ποδαράκια.

Λογικά θα έπρεπε αυτό το "την βραχυκύκλωσα και άναψαν όλα", να το έχει κάνει αφού είχες πάρει κάποια μέτρα προφύλαξης. Αλλά μιας και δε σου έσκασε το varistor "στα μούτρα" ( ) εντάξει, δοκίμασες ότι και το Varistor είναι ΟΚ ! Αφού έχει "ξεφυσήξει" η ασφάλεια κάπνα, αυτό που βλέπεις πάνω στο Varistor (το πιο πιθανό) είναι να είναι απλά καπνιά. Πάρε μια μπατονέτα με λίγο οινόπνευμα και καθάρισέ το. 'Αν δεν συμβαίνει κάτι στο Varistor η επιφάνεια θα γίνει και πάλι σαν καινούρια. Αφού το καθαρίσεις κοίτα πολύ προσεκτικά με μεγεθυντικό φακό αν το Varistor έχει στην περιοχή της Πρώην μαυρίλας καμιά ρωγμή (έστω και τριχοειδή). Αν δεν έχει μπορείς να το χρησιμοποιήσεις όπως είναι !

ΕΜ γι' αυτό λέω και εγώ το "πολύ ακριβά" ! Γιάγκο όπως το λές είναι αλλά είναι βολικός και κοντά στη δουλειά, οπότε τον προτιμάμε και τον υποστηρίζουμε , γιατί έχει και άλλα δύσκολα υλικά και καλό είναι να υπάρχουν αυτά τα μαγαζιά!

Αυτό θα πάρεις το MOV 20D431K. Αυτό το F1 είναι ασφάλεια και αν το μετράς και δεν δείχνει βραχυκύκλωμα, έχει καεί οπότε έχει ανοίξει το κύκλωμά της. Λογικό είναι να μην δείχνει εξωτερικά σημάδια, φροντίζουν το όλο "πανηγύρι" να περιορίζεται μέσα στην ασφάλεια και όχι έξω από αυτήν, σε αντίθεση με τα έρμα τα Varistor, που πάνε να μεταναστεύσουν σε κάποιες περιπτώσεις ! Κανονικά η ασφάλεια σε υγιή κατάσταση δείχνει βραχυκύκλωμα όταν της μετράς τη συνέχεια. Οπότε πάς για αλλαγή και στα δύο! Πυκνωτής δεν θα μπορούσε να είναι όπως και να έχει , με τη θέση που έχει στο κύκλωμα.

Να σου πω , παλιά έβρισκα της Vishay με γραμμικότητα 0,25% σε τιμές λογικές, αλλά τώρα με τιμές κοντά στα 50€ (δεν το έχω πολυψάξει βέβαια) καίει και τσουρουφλάει! Βρίσκω βέβαια και του κιλού όπως είπες, αλλά αυτά ωχριούν μπροστά στα του παρελθόντος ! Όχι δεν είναι απαραίτητο, απλά θέλεις ένα ποιοτικό εξωτερικό ποτενσιόμετρο ας πούμε 2 Watt για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο! Το στερεώνεις σε κάποιο λαμάκι, και με τρία καλωδιάκια (ανεστραμμένα μεταξύ τους πολύ καλά ) πας στις αντίστοιχες θέσεις στο τυπωμένο και είσαι ΟΚ ! Αν θέλεις βάζεις και ένα διακόπτη για να το σβήνεις όταν χρειάζεται, αν δεν τον χρειάζεσαι, γεφυρώνεις με ένα σύρμα τις δύο νησίδες στο τυπωμένο που αντιστοιχούν στα ποδαράκια του διακόπτη. Αν είναι έτσι, τι σε απασχολεί αν η στην παρούσα κατάσταση, ο ρυθμιστής δεν μπορεί να ρυθμίσει πολύ χαμηλά? Αυτό που χρειάζεσαι δεν είναι αρκετά ψηλότερα από την περιοχή της ρύθμισης που αρχίζουν τα προβλήματα?

Να αναδιατυπώσω κάπως αυτό που λες: "Το πολύμπριζο δεν δουλεύει και δεν έχει επάνω του ασφάλεια κοινού τύπου. " Γιατί το πολύμπριζο έχει ασφάλεια και μάλιστα το λέει κιόλας! Το σχέδιο της πλακέτας αυτής είναι το ακόλουθο: Και από ότι φαίνεται το πρώτο πράγμα που παρεμβάλλεται στην τροφοδοσία των πριζών του πολύπριζου είναι αυτή ακριβώς η ασφάλεια (F1). To Varistor (MOV) φαίνεται λίγο μαυρισμένο, αλλά όχι και ανατιναγμένο. Πιθανόν να την έχει ακούσει αλλά παρενέβη η ασφάλεια _που κάηκε_ και έτσι δεν άνοιξε "γαρύφαλλο" το varistor. Στο δια ταύτα: 1. Μετράς στα άκρα του Varistor να δεις αν είναι βραχυκυκλωμένο (αυτό το κάνεις χωρίς τάση με το πολύμετρο στα Ωμ. Κανονικά θα πρέπει να σου δείξει άπειρο. 2. Μετράς στα άκρα της ασφάλειας, θα πρέπει να δείς βραχυκύκλωμα. 'Αν δείς οτιδήποτε πάνω από μερικά Ωμ , η ασφάλεια έχει "χαιρετίσει" Τα σενάρια είναι δύο. Αν το Varistor έχει αρπάξει, λόγω κάποιας υπέρτασης, τότε αυτό συμμετείχε στην τήξη της ασφάλειας. Αν δεν είναι καμένο , τότε η ασφάλεια κάηκε από υπερφόρτιση. Παίζει βέβαια και το ενδεχόμενο, την στιγμή της τήξης της ασφάλειας το μεταβατικό φαινόμενο να προκάλεσε spikes αρκετά υψηλής τάσης, ικανής να διεγείρει το MOV, αλλά από εκεί και πέρα αρχίζουν τα ευφάνταστα σενάρια και δεν έχει νόημα! Δες αν αυτή η μαυρίλα στο Varistor δεν είναι αυτογενής, αλλά έχει προέλθει από το κάψιμο της ασφάλειας. Αν είναι έτσι θα πρέπει η ασφάλεια να έχει κάποιο αντίστοιχο ίχνος , έστω και κάποια τρυπούλα. Όπως όμως και να έχει το καλύτερο είναι να αλλάξεις και τα δύο αυτά εξαρτήματα. Με τα στοιχεία τους μπορείς να τα βρεις στο εμπόριο, (μάλλον μέσω διαδικτύου για την ασφάλεια, αν και δε χάνεις τίποτε να ρωτήσεις και στα μαγαζιά εδώ, π.χ. Φανός στην Σολωμού , Αθήνα εννοείται ). Αν θέλεις να δεις αν το πρόβλημα περιορίζεται μόνο στα εξαρτήματα αυτά, μπορείς να κάνεις τμηματικό έλεγχο συνέχειας, στο καλώδιο , στον διακόπτη , και στις μπάρες του πολύπριζου με το πολύμετρο στο "τζιτζίκι" ! Ελπίζω να βοήθησαν αυτά, διαφορετικά , εδώ είμαστε !

Έτσι για μια πολύ υψηλή ρύθμιση του Duty cycle , όπου ας πούμε ότι η ρυθμισμένη τιμή του ποτενσιόμετρου είναι 100 Ohm θα έχουμε στο χοντρικό : 6,6 v / 100 Ohm = 0,066A και 0,066 A x 0,066A x 100 Ohm = 0,436 Watt Δηλαδή 0,436 / 0,05 = 8,7 φορές περισσότερη θερμική ισχύς πάνω στο ποτενσιόμετρο από αυτήν που αντέχει ! Συνεπώς , είτε κάνεις την πατέντα που σου πρότεινα, είτε πάς με εξωτερικό βατικό ποτενσιόμετρο (που ήδη σου πρότεινε ο φίλος @Nick74) και εξωτερικό διακόπτη και έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Από εκεί και πέρα υπάρχουν και πολύστροφα ποτενσιόμετρα σύρματος, αλλά να ξέρεις ότι οι τιμές τους τσούζουν ! ! ! !

Λογικά αυτό που είναι κατάλληλο από άποψη σχήματος και κατασκευής είναι το έκτο: https://www.alps.com/prod/info/E/HTML/Potentiometer/RotaryPotentiometers/RK097/RK0971111Z32.html Προσέχουμε όμως μια σημαντική παράμετρο : Electrical Performance Total resistance tolerance ±20% Rated power 0.05W Maximum operating voltage 50V AC, 10V DC Residual resistance 50Ω max. Insulation resistance 100MΩ min. 250V DC Voltage proof 300V AC for 1 minute

Και πέρα από αυτά που έδειξε η Αγάπη Μεγάλη προσοχή θέλει και στους ακροδέκτες που θα διαλέξεις. Μια από τις πολύ καλές μάρκες που χρησιμοποιούν πολύ ποιοτικό υλικό για τους ακροδέκτες τους και έχουν πολύ γερό πιάσιμο είναι οι Grote & Hartman https://www.grote.com/product-category/electrical-terminals-connectors/ Τους έχει ο Μασούρας στην οδό Μάρνη, κοντά στο κτήριο του ΟΣΕ και η ποιότητά τους είναι από αλλού σε σχέση με αυτούς του σωρού και επιπλέον δεν κοστίζουν πολύ ακριβά ! Αρκεί να "γδύσεις" έναν και θα καταλάβεις !

Αγάπη, καλύτερα, ούτε κι εγώ δε θα τα έλεγα ! @zevage Καλώς ήρθες στην παρέα ! Κάνε αυτά που πολύ σωστά σου είπε η @karmen1983 και τα λέμε !

Μεγειές για την καστάνια! ' Όσο για το αλφάδι, εκτός και αν με γελάνε τόσο πολύ τα μάτια μου. . . ευτυχώς που ήταν φτηνό! Πρέπει να ήταν μια βιαστική αγορά, διαφορετικά πρέπει να "επιβληθεί ποινή" ! Και για να μην φαίνομαι περίεργος, να πω και τα "δυο λόγια" του τίτλου: Δύο είναι τα βασικά κριτήρια για την αγορά ενός αλφαδιού: 1 . Να δείχνει την ίδια απόκλιση στην ίδια επιφάνεια στο ίδιο σημείο και προσανατολισμό, είτε το βάλεις "έτσι", είτε περιεστραμμένο περί τον κάθετο στην επιφάνεια άξονα, κατά 180 μοίρες. 2. Το μέγεθος της φυσαλίδας του θα πρέπει να είναι τέτοιο (αρκετά μεγάλο) έτσι ώστε να πλησιάζει πολύ στις διαγραμμίσεις του φιαλίδιου. Με τον τρόπο αυτό διευκολύνει πολύ και την ταχύτητα ανάγνωσης και -κυρίως- την ακρίβεια του αλφαδιάσματος. Εδώ είναι σε σύγκριση δύο μικρά μαγνητικά αλφάδια, ένα της SOLA (PTM 5 - 20, ακρίβεια 1,5mm/m) επάνω και ένα της Stanley (0-42-130, ακρίβεια ?) κάτω. Η διαφορά στο μέγεθος των φυσαλίδων σε σχέση με τις γραμμές αλφαδιάσματος, είναι σημαντική: Έτσι στο αλφάδιασμα που προσπαθούμε να εκτιμήσουμε/ διακρίνουμε το αν τα εκατέρωθεν περιθώρια μεταξύ φυσαλίδας και γραμμής, είναι ίσα, είναι φανερό ότι στο SOLA η δουλειά μας είναι πολύ πιο εύκολη και πιο ακριβής. Στο εν λόγω αλφάδι της αγοράς : Η φυσαλίδα είναι τόσο μικρή που είναι ακόμα πιο δύσκολο το αλφάδιασμα! Ευτυχώς μικρό το κακό, γιατί το βάζουμε σε μια επιφάνεια σωστά αλφαδιασμένη και με ένα μαρκαδόρο του φτιάχνουμε δυο νέες γραμμές, όσο κοντά θέλουμε στην φυσαλίδα και έτσι αναιρείται το πρόβλημα της "ανάγνωσης" του αλφαδιού!