Seafalco

Το προϊόν αυτό , όλη η σειρά των σχετικών controllers , είναι μια καταπληκτική ιδέα που απλά δεν υποστηρίχτηκε όπως έπρεπε. Το site υπάρχει, αλλά είναι ουσιαστικά πάρεργο της hfx που της ανήκει πλέον. HFX - bigNG Πάντως κομμάτια υπάρχουν και καινούρια! Kustom PCs Auto Controllers μέχρι και forum υπάρχει, hfx.at/forum - T-Balancer - HFX Support Forum αλλά για την ζωντάνια του δεν μπορώ να σου πω! Πάντως υπάρχει και κάποια κίνηση / οδηγία προς linux-αδες http://www.hfx.at/ftp/manuals/manual-tban-developer.pdf Ας ελπίσουμε , ΄ότι δεν θα το εγκαταλείψουν, γιατί τέτοιας δυναμικότητας και ευελιξίας controller, πολύ χλωμό το βλέπω να δούμε!!! Όπως και να έχει, καλή επιτυχία και ακόμα καλύτερη διασκέδαση!!!

Μεγειές το νέο στήσιμο! Για πες μας όμως πως κατέληξες στο προϊόν της mCubed? Πως συμπεριφέρεται? Του έχεις φορτώσει και την αντλία κλπ κλπ? Καλή συνέχεια!!!:clap:

[MENTION=22530]sobi[/MENTION] "οσον αφορα τον πισω ανεμιστηρα θα το δοκιμασω σιγουρα μιας και δικο μου ζητουμενο ειναι οσο το δυνατον λιγοτερη σκονη , οπως επισης και καλυτερη ψυξη των vrm μιας και η συγκεκριμενη μητρικη "τσιμπαει" λιγο σε θερμοκρασιες...." Βέβαια, αν αποφασίσεις αυτή την τοποθέτηση , μην ξεχάσεις να βάλεις ένα μαγνητικό φιλτράκι από την έξω μεριά!!!!

Έτσι μπράβο , και λέω κι εγώ τόση ώρα, πάνε τα κόπια μου χαμένα!!! Ναι χρησιμοποιώ ένα πλατύ κοπτικό με τελείως κάθετη -προς τον άξονά του - ακμή κοπής , ε΄να μέσου μεγέθους είναι περί τα 5 με 6 mm σε πλάτος , αλλά μπορείς να φτιάξεις και με ταχυχάλυβα σε πολύ μεγαλύτερη διάσταση αν θες! Και όσο αφορά στον ύπνο και εγώ είμαι σε φάση να κουτουλήσω το πληκτρολόγιο ! Οπότε αύριο τα σπουδαιότερα και καλή συνέχεια στα review σου ! Ανυπομονούμε!!!! Άντε καλή ξεκούραση!!!

Ναι μοιάζουν πολύ με του Σώτου, απλά το στενό τους μέρος είναι πολύ κοντό! Είναι πολύ πιο εύκολοι στην κατασκευή γιατί αυτό το στενότερο τμήμα, προκύπτει σαν αποτέλεσμα μιας μόνο κίνησης (σχίσιμο = ελάττωση διαμέτρου σε ένα μόνο σημείο , χωρίς μετακίνηση δεξιά αριστερά του κοπτικού , άρα χωρίς ανάγκη να προσέχεις μήπως η προς τα δεξιά η ή προς τα αριστερά κίνηση ξεπεράσει τα αυστηρά καθορισμένα όρια του μήκους του αποστάτη!! Δηλαδή μήπως κόβοντας το στενότερο τμήμα , κοντύνεις από απροσεξία το φαρδύτερο τμήμα! Στην περίπτωση της πρότασής μου, απλά έχεις πάρει τα μετρήματά σου _όπως και στην άλλη περίπτωση , αλλά εδώ απλά βάζεις το εργαλείο κοπής σε συγκεκριμένες θέσεις και απλά κόβεις προς τα μέσα , τίποτε άλλο !!! Κανένας κίνδυνος από επαναλαμβανόμενες κινήσεις δεξιά αριστερά που πρέπει να σταματήσουν ΑΚΡΙΒΩΣ στο "τσακ"!!! Αυτά κοστίζουν σε χρόνο και αν μπορείς να τα αποφύγεις μπορεί να κόβεις τα διπλάσια κομμάτια , αλλά τελικά να κάνεις πιο γρήγορα! Και όσο για τους αποστάτες που σκέφτεσαι , απλά ΝΤΡΟΠΗ σου!!! Τι κάνουνε εμείς εδώ, φτιάξε ένα σχέδιο και το συζητάμε!!!

Βρε συ αυδαδίασε όσο θέλεις, άλλωστε είναι ένας από του καλύτερους τρόπους να μάθεις!! Λοιπόν το είπα κι εγώ ότι η υπάρχουσα λύση είναι επαρκής, η δική μου είναι καλύτερη αισθητικά και όχι δυσκολότερη τεχνικά! Ας το εξηγήσω λίγο πιο αναλύτικά: 1. Άλλο πράγμα να σχίζω το υλικό που σημαίνει μόνο κίνηση εγκάρσια προς τον άξονα του κομματιού -όπου εκεί αν ορίσω το βάθος σχισίματος έχω και το σφήνωμα του κομματιού πάνω στον ανεμιστήρα- και άλλο πράγμα να πάρω ένα "πάσο" σε συγκεκριμένη διάμετρο. Εδώ θέλει κίνηση σε δύο άξονες και δέσιμο διαφορετικών εργαλείων κοπής και οπωσδήποτε δεν μπορεί να παρθεί σε μια κίνηση! Αυτά κοστίζουν σε χρόνο τόρνευσης! 2. Δυσκολία στην εγκατάσταση καμία, αν φροντίσεις -όπως κάνεις στην κατασκευή του υπάρχοντος αποστάτη- να ελέγξεις το βάθος σχισίματος, ο "ημιαποστάτης" μια χαρά θα σφηνώνει στον ανεμιστήρα. 3. το αποτέλεσμα θα είναι αισθητικά πιο σωστό! Ελπίζω να μην σας ζάλισα!

Λοιπόν επανήλθα , αν και χρειάστηκε αρκετή υπομονή για να μην το σπάσω το ρημάδι! Για τους αποστάτες ήθελα να σου πω, είδα και αυτά που είπε η Αγάπη και που μου έδειξες και εσύ. Ναι σωστά η λύση δουλεύει , θέλει λίγη προσοχή στην επεξεργασία , αλλά δουλεύει. Το θέμα όμως είναι ότι με λίγο διαφορετικό σχεδιασμό στην τόρνευση των αποστατών , καταλήγουμε σε ποιο σωστή λύση , τόσο αισθητικά όσο και λειτουργικά! Και εξηγούμαι: Στην εικόνα που σχεδίασα, με κόκκινο φυσικά είναι δυο ίδιοι αποστάτες που υποκαθιστούν έναν από αυτούς που ΄έφτιαξες εσύ! Δηλαδή αντί για 8 αποστάτες χρειάζεσαι 16 , και φυσικά εύλογο το ερώτημα , : "Μα τι μας λες για πιο εύκολη λύση!!!" Αν δεις στην από κάτω εικόνα, σου έχω σχεδιάσει το πως θα γίνει η επεξεργασία μιας ράβδου υλικού , από το οποίο θα κοπούν οι αποστάτες: Ξεκινάμε με την διαμόρφωση φυσικά, της εξωτερικής διαμέτρου του αποστάτη και κατόπιν 1. Κάνουμε την τρύπα για να περάσει η βίδα , μέχρι ένα βάθος (εδώ θεωρώ ότι δουλεύουμε από δεξιά προς τα αριστερά! 2. Αφαιρούμε το υλικό στην κόκκινη διακεκομμένη γραμμή με ένα φαρδύ κοπτικό σχισίματος/ αποκοπής (αυτό είναι ουσιαστικά μια κίνηση σε βάθος μόνο) 3. Κόβουμε με ένα πριόνι στην μπλε γραμμή και έχουμε τον πρώτο αποστάτη μας. 4 Κεντραδόρος και ξανά στήριξη με την πόντα. 5. Σχίσιμο στο μαύρο ίχνος με πολύ λεπτό σχιστικό κοπτικό! Και έχουμε τον δεύτερο αποστάτη μας 6. Κεντραδόρος , πόντα, και μετά 3 και μετά 4 και μετά 5 κοκ !! ¨Έτσι θα έχουμε εύκολα συμμετρικούς αποστάτες που αν θέλουμε τους κάνουμε να σφηνώνουν πάνω στην οπή του ανεμιστήρα, αλλά πρόσεξέ με , αυτό δεν είναι απαραίτητο , γιατί οι αποστάτες έχουν την πατουρίτσα για να κεντραριστούν στην οπή , απλά μετά σφίγγοντας με την βίδα , αυτοί θα πιάσουν στέρεα τον ανεμιστήρα ανάμεσά τους και δεν θα υπάρχει θέμα σφηνώματος του ανεμιστήρα για να είναι σταθερός, αυτός θα είναι βράχος χωρίς σφήνωμα! Οπότε θα έχουμε ομοιόμορφη , εύκολη , σταθερότερη κατασκευή και πιο ευέλικτη, χωρίς προσανατολισμένα εξαρτήματα. και άμα θες , στα κομμάτια που έχουν δεξιά το μέτωπο σχισίματος , κάνεις και ένα φρεζάρισμα με τον κεντραδόρο και μπαίνει και η βίδα φρεζάτη που λέει και η Αγάπη! Νομίζω ότι στην περίπτωσή σου δεν έχει νόημα να γίνει αντικατάσταση, απλά σε επόμενη περίπτωση , η μέθοδος που σου πρότεινα θα δώσει καλύτερο και πιο εύκολο αποτέλεσμα! Παιδιά , χρησιμοποίησα για λόγους συντομίας κάποιες λέξεις από την αργκώ των μηχανουργών , συμπαθάτε , μπορεί εσείς να μην καταλάβατε τι ακριβώς λέω, αλλά ένας μηχανουργός θα καταλάβει! Άντε καλή συνέχεια!!!!!

Καλά μη βάζεις και στοίχημα! Γιατί σου έχω προτάσεις! Αλλά θα επανέλθω , γιατί ο Κίτσος ο λεβέντης με προκαλεί να τον πετάξω από το παράθυρο!!

[MENTION=22530]sobi[/MENTION] Ένα ΜΕΓΕΙΑ και από εμένα! Πολύ φροντισμένο το κουτί, με ιδιαίτερη προσοχή στο air flow! Μια ερώτηση : Οι αποστάτες στους ανεμιστήρες του ψυγείου, γιατί είναι διαφορετικής διαμέτρου (ανά ζεύγη, οι ερχόμενοι σε επαφή με το ψυγείο είναι μικρότεροι) {πες ότι έχω δίκιο , γιατί δεν περισσεύουν αυτή τη στιγμή για οφθαλμίατρο!!! } Μια πρόταση: Ο πίσω ανεμιστήρας αν γυρίσει ανάποδα , θα σαρώνει με τον αέρα του τα VRΜ και -σημαντικότερο- θα φέρει το κουτί σε σαφή θετική "στατική" πίεση και έτσι θα μπαίνει λιγότερη σκόνη μέσα!!! (Τώρα από ότι φαίνεται μπορεί και να έχει ελαφρά θετική πίεση , αλλά όχι ικανή να τροφοδοτήσει με αρκετό αέρα όλα τα "αφύλαχτα" ανοίγματα) Και μια ιδέα! Μου άρεσε ο τρόπος που πέρασες τα καλώδια που τροφοδοτούν τις κάρτες, βλέπω ότι έχεις χρησιμοποιήσει και κάποια δεματικά στην κάτω οριζόντια διαδρομή τους, πως θα σου φαινόταν αυτό το δέσιμο να συνεχιζόταν διακριτικά και ποιο πέρα μέχρι τα καλώδια να ευθυγραμμιστούν προς το βύσμα, αλλά ταυτόχρονα να ξεχωρίζει τις τέσσερις ομάδες καλωδίων?? Καλή διασκέδαση!!!!:dance3:

Οι ριζικές λύσεις έχουν την χάρη τους! Και η συγκεκριμένη, την είχε μεγάλη ... τη χάρη! ! ! Μεγειές ! ! !

Το σίγουρο είναι ότι έτσι όπως είναι βαλμένο τώρα το ψυγείο , στέλνει τον ζεστό αέρα της εξόδου του κατ' ευθείαν πάνω στην έξοδο του αέρα της κάρτας γραφικών!!!! Λογικά και εφόσον δεν υπάρχει πρόβλημα, σε ένα σωστά στημένο σύστημα υδρόψυξης δεν πρέπει η θερμοκρασία των σωληνώσεων κλπ να σε κάνει να λες ότι είναι ζεστά. Βέβαια θα πρέπει να ορίσουμε τι εννοείς ζεστό ! Και φυσικά ... να σου απαντήσει πάνω σε αυτό, κάποιος εμπειρότερος από εμένα με τα νερά! Πάντως για το θέμα του airflow στο κουτί σου, για ρίξε μια ματιά στο σχεδιάκι που σου βάζω: Παρατηρήσεις: 1. Το Ε είναι μια σήτα /φίλτρο που θα προστατεύσει το ψυγείο σου από το να μπουκώσει με σκόνη και χνούδια. 2. Το Α είναι ένας προφυλακτήρας (για να μην αρπάξει κάνα δάχτυλο ο ανεμιστήρας) φτιαγμένος από ομόκεντρους συρμάτινους κύκλους, που επιτρέπει την απρόσκοπτη αναπνοή του ψυγείου. 3. Το ψυγείο θα πρέπει να στερεωθεί σε κάποια απόσταση από το πίσω μέρος του κουτιού , έτσι ώστε να δώσει χώρο στην κάρτα γραφικών να διώξει τον ζεστό αέρα από μέσα της*. 4. Το Θ είναι ένα επίμηκες έλασμα από ελαφρό υλικό που θα πρέπει να στερεωθεί κατακόρυφα στην θέση αυτή , έτσι ώστε να προσανατολίζει την αέρα που βγαίνει από την κάρτα γραφικών, και να τον εμποδίζει να περάσει προς τα δεξιά , όπου θ α μπορούσε να αναμιχθεί με τον κρύο αέρα που τροφοδοτεί το ψυγείο!!! Αυτό το υλικό θα μπορούσε να είναι ένα σκληρό χαρτόνι , η ένα λεπτό φύλο αλουμινίου, η ένα πλέξι λυγισμένο. {* Το θέμα του ζεστού αέρα της κάρτα γραφικών , που χτυπά πάνω στο ψυγείο είναι ένα θέμα! Καλό θα ήταν να προφυλάξεις το ψυγείο βάζοντας ένα διάφραγμα μεταξύ της ευαίσθητης πλευράς του και της εξόδου της κάρτας, που θα εμποδίσει τον αέρα της να επηρεάσει το ψυγείο!} Οι άλλες λεπτομέρειες νομίζω είναι προφανείς. Καλή διασκέδαση!!!!

Καθώς σου έλεγα λοιπόν ότι όλο και κάποια καλύτερη ιδέα θα σου κατέβει, και επειδή σκεφτόμουν την "κοντή" βάση, μου κατέβηκε εμένα μια ιδέα για μια πολύ απλή κατασκευή που απαιτεί μόνο μερικά εκατοστά αλουμινένια γωνιάς , μερικά κοψίματα και λυγίσματα. Σου έχω σχεδιάσει τα βήματα κατασκευής. Δες αν σε βολεύει. Α και τους διπλούς ανεμιστήρες ξεκόλλα τους , δεν έχει νόημα , μόνο φασαρία!! Κι αν σε απασχολεί το χρώμα , άλλαξε τον έναν, η βάψε του την φτερωτή!

Μα απλά μέσα μπορείς να το στηρίξεις μόνος σου: Αγοράζεις γωνίτσες από το εργαλειάδικο της γειτονιάς σου και επειδή το ψυγείο είναι τελείως άκαμπτο μπορείς να βάλεις και κοντές γωνίτσες που να στηρίξουν το ψυγείο μόνο από τις τέσσερις τρύπες που είναι πλησιέστερα προς το σασί του κουτιού. Αν τώρα πιάνουν λίγο περισσότερο τα χέρια σου μπορείς να κόψεις και να διαμορφώσεις ενα μικρό φύλο αλουμινίου και να φτιάξεις δυο βάσεις σαν αυτές που σου σχεδίασα εδώ , αλλά και εδώ να θυμάσαι μπορείς την βάση να την κάνεις κοντή και να μην πιάνει στις "έξω" βίδες του ψυγείου! Με βάση αυτά, όλο και κάποια ιδέα θα σου κατέβει και εσένα καλύτερη , μιας και έχεις το κουτί μπροστά σου και βλέπεις τι δυνατότητες δίνει για στηρίξεις! Άντε καλή συνέχεια και ..... καλή διασκέδαση!!!

Κέφια βλέπω!!! Μια χαρά πρέπει να το διασκεδάσατε!! Να ρωτήσω όμως κάτι που δεν το έπιασα η οι φωτός δεν το επέτρεψαν. 1. Κάπου αν κατάλαβα καλά υπάρχει ένα διβαθμιο ζεύγος ανεμιστήρων (ο ένας τροφοδοτεί τον άλλον ο μέσα μαύρος δίνει στον κόκκινο), γιατί το κάνατε αυτό, τι σκοπεύατε να πετύχετε? {Έτσι όπως είναι στημένοι, ακόμα και ίδια χαρακτηριστικά να έχουν, δεν κάνουν τίποτε άλλο από το να μειώνουν την πίεση μέσα σε ένα κουτί που είναι "σουρωτήρι", βγάζοντας αρκετά περισσότερο ΄θόρυβο και μπάζοντας μέσα άφθονη από τα άλλα ανοίγματα του κουτιού σκόνη και μόνον! 2. Το διπλό εξωτερικό ψυγείο , είναι στημένο ακριβώς πίσω από τις PCI και πρακτικά "κρούβεται" (δεν μπορεί να ανασάνει σωστά!) Ξέρω ότι είναι λίγο σπάσιμο, αλλά έτσι όπως το βλέπω μου φαίνεται ο΄τι θα ήταν πιο καλό να στρίψει κατά 90 μοίρες περί τον κατακόρυφο άξονά του. (δυο γωνιακά ρακόρ, λίγη σωλήνα παραπάνω , και ένα DIY διπλό bracket στήριξης του ψυγείου) και το ψυγείο θα μπορεί να ανασάνει ελεύθερα από εξωτερικό αέρα και να στείλει τον αέρα του και πάλι έξω από το κουτί. Βάζεις και προστατευτικά στους ανεμιστήρες (συρμάτινα) και το συνολάκι θα είναι πράγματι εξωτερικό και ευάερο!! Καλή συνέχεια !!!

Αγάπη αυτό που βλέπω εγώ , είναι ότι τώρα ΒΛΕΠΩ!!! Καλά οι νέες φωτογραφικές δυνατότητες είναι άκρως αποκαλυπτικές, ιδιαίτερα στην λεπτομέρεια των σιαγόνων, όπου φαίνεται πόσο καλά είναι διαμορφωμένες οι διπλές πλάκες , για να πρεσάρουν η κάθε μια, το δικό της τμήμα του ακροδέκτη , ΣΩΣΤΑ! Και αυτό που μου αρέσει πέρα από την διαμόρφωση τους , είναι ότι τα σημεία που θα καμπυλωθούν τα ελάσματα του ακροδέκτη, είναι καλά φινιρισμένα, και είναι πολύ λεία, για να διευκολύνουν την ολίσθηση του ελάσματος (αυτάκι βύσματος). Αυτό σημαίνει , εύκολο και καλό πρεσάρισμα, και αν μπορώ να κρίνω από την υφή του μετάλλου των σιαγόνων, θα πρέπει να είναι από αρκετά σκληρό κράμα, πράγμα που εγγυάται ότι το πρεσάρισμα θα είναι σωστό και εύκολο , για πολλά χρόνια! Μπράβο στον Έμιλ, που την ψάχνει αυτός και κερδίζουμε εμείς!!!

Κάθε άλλο από αυτό, απλά πολλές φορές, έχουμε την τάση να προσπερνάμε κάποια πράγματα. Αλλά και έστω και έτσι να είναι, το συμπέρασμα αδικαιολόγητο, πρώτον γιατί δεν υπάρχει αν θυμάμαι κάποια οικονομική διαφορά, και δεύτερον από που συνέκρινες την προηγούμενη πρέσα, με την νέα! Μάκρο πρεσαρισμένου ακροδέκτη έχουμε μόνο από την νέα πρέσα, και είναι πάρα πολύ καλό πρεσάρισμα (όπως άλλωστε υποθέσαμε και για την "παλιά", αλλά με πιο λίγες λεπτομέρειες.) Συνεπώς και με δεδομένο το ότι -αν θυμάμαι καλά- έχει ήδη ειπωθεί ότι η ειδοποιός διαφορά ανάμεσα στην παλιά και στην νέα είναι μόνο τα σαγόνια -που ήδη μας τα έχει δείξει η Αγάπη- νομίζω ότι τα λόγια είναι περιττά ...............

"Phantom 6.1/10 Απλά για να περάσει η ώρα. Ο Κόκκινος Οκτώβρης πάντως το βυθίζει άνετα και με κλειστά τα... σόναρ." Έγραψες!!!! :dance3:

Επειδή -όπως είπαν οι οι σοφοί Κινέζοι- μια εικόνα = 1000 λέξεις!! Δεν βάζεις καμία φωτό και μια περιγραφή του προβλήματος πιο γλαφυρή, μπας και μπορέσουμε να πούμε και εμείς, τι να κάνεις συγκεκριμένα!:yes4:

Λίγο «μπλα μπλα» ακόμα, για..... βιδούλες υπολογιστών. [MENTION=7117]nikchris[/MENTION] Με όλη την καλή διάθεση, ειλικρινά το ύφος του post σου, ειδικά μετά από όλη αυτή την κουβέντα που έχει γίνει, έρχεται κυριολεκτικά να «σκουπίσει» τις απόψεις και να βάλει την Λυδία λίθο επιλογής στο βάθρο της, καθώς και τους ασεβείς -με τα χρήματα των άλλων- στη θέση τους!!! Θα μου επιτρέψεις λοιπόν να δούμε -παρέα αν θες- το τι ακριβώς μας λες και ιδιαίτερα πως μας το λες!!! Πολυ μπλα μπλα επεσε σε αυτο το thread. Για..... βιδουλες υπολογιστων. Δεν το βρίσκεις φυσικό, εδώ που είμαστε, να συζητάμε για βίδες υπολογιστών; Αλλά αυτό το «βιδούλες», να υποθέσω ότι κάτι σημαίνει υποβαθμιστικό σε σχέση με την σημαντικότητα των συγκεκριμένων βιδών, ίσως ενδεχομένως λόγω μεγέθους, η λόγω υλικού; Μάλλον όμως την απάντηση την δίνεις μόνος σου, με την αναφορά σου σε προφανώς σημαντικότερες βίδες που χρησιμοποιούνται στην οικοδομή! Συμπάθαμε αλλά ο διαχωρισμός που κάνεις είναι αστήρικτος, απλά δεν υπάρχουν ασήμαντες βίδες φίλε μου, από τις βίδες του μπλοκ μια καραβομηχανής, μέχρι τα βιδάκια ενός απειροελάχιστου μηχανισμού σε ένα αεροπλάνο η σε ένα ρολόι, καμία δεν κρίθηκε από το μέγεθός της. Συνεπώς μπορεί να μην κρέμεται η ζωή μας από μια βίδα ενός lap top, αλλά σίγουρα μπορεί να εξαρτηθεί το κέφι μας, και μια και εδώ είμαστε αυτό που είμαστε, το κέφι είναι σημαντικό και αξιοσέβαστο! Οπότε έχουμε στους υπολογιστές μικρές βίδες συνήθως φτιαγμένες από μαλακό υλικό και κατά κανόνα ανοξείδωτες. Αυτά μέχρι εδώ φτάνουν, οι λοιποί χαρακτηρισμοί δεν χρειάζονται και δη, οι απαξιωτικοί! Ενα οποιοδηποτε σετ κανει, αρκει να μην ειναι τελειως Κινεζικο και σπασει η μυτη με το καλημερα Μετά από τόσο μελάνι που έχει χυθεί στο συγκεκριμένο νήμα, πιστεύεις ότι λες κάτι νέο, κάτι που δεν έχει ήδη ειπωθεί από τουλάχιστον άλλους δύο φίλους! Και φυσικά όπως όλοι καταλαβαίνουν, δεν έχω το παραμικρό πρόβλημα με το να πει κάποιος ακόμα μια φορά κάτι που έχει ήδη ειπωθεί, στο κάτω- κάτω , έτσι προχωρά η κουβέντα. Αυτό όμως που δεν «λέει» με τίποτε ,( μα με ΤΙΠΟΤΕ!), είναι κάποιος να γίνεται απρόσκλητος τιμητής των απόψεων των άλλων και μάλιστα με ύφος συγκαταβατικού πάτρωνα, που μιλά σε παιδάκια, που παίζουν χαλαρά και χωρίς έγνοιες, στο σπιτάκι τους!!! Βιδουλες θα ξεβιδωσετε, με ηρεμια στο σπιτακι, ουτε οικοδομες ουτε τιποτα. Συμπάθαμε «φίλε» μου (και ναι, τα εισαγωγικά είναι εσκεμμένα), είμαστε όλοι συμμέτοχοι σε μια κοινότητα, όπου η πρόκληση να συνεργαστείς , να μιλήσεις με τον άλλο γίνεται σε μια βάση αμοιβαίου σεβασμού, σε μια κοινότητα όπου απλά, δεν μπορείς να «μιλάς» με αυτό τον τρόπο! Δεν ξέρεις με ποιους μιλάς, δεν γνωρίζεις τίποτε γι αυτούς, τίποτε απολύτως που θα σου επέτρεπε –έστω και την σκέψη- να τους «χτυπήσεις» με συγκαταβατικά περιφρονητική ανωτερότητα στην πλάτη και να τους θυμίσεις (!) με πόσο ασήμαντα πράγματα ασχολούνται!!!! Αλλά, ας αφήσουμε προς ώρας στην άκρη το ζήτημα τους ύφους και της «συμπεριφοράς» , να δούμε το τι ακριβώς μας λες επί της τεχνικής ουσίας του πράγματος: Με σωστη χρηση, και το χειροτερο εργαλειο κραταει πολυ και κανει καλη δουλεια. Απλά, δεν ξέρεις τίποτε! Το χειρότερο εργαλείο είναι κάτι που είναι επικίνδυνο, είναι κάτι που δεν επιτρέπεται να λέμε σε κάποιον: "Αποδέξου την ιδέα ότι, μπορεί να κάνεις δουλειά μαζί του!" Τα παραδείγματα πολλά , ακόμα κι εδώ μέσα σε αυτό το φόρουμ, των εις το σπιτάκι τους, με ασφάλεια παιζόντων !!! Από μάτια που δεν βγήκαν, γιατί απλά οι ερασιτέχνες παιχνιδιάρηδες, φρόντισαν -τελείως επαγγελματικά- να προστατεύσουν τους εαυτούς τους, στην παιδική χαρά τους!!! Μέχρι φυσητήρες που διαμελίστηκαν, εξακοντίζοντας κομμάτια αιχμηρού πλαστικού ολόγυρα; Και φυσικά δεν πρόκειται να κάνει δουλειά!!! Τι να θυμηθώ, κινέζικες πριονόλαμες που λιώνουν τα δόντια τους αν πας να κόψεις κάτι άλλο από νοβοπάν, η κάποια παρτίδα allen που άμα η βίδα ήταν σφιχτή, συστρεφόταν το σώμα του κλειδιού αντί να λύσει η βίδα! Απλά, εάν οι συνθήκες δεν είναι «ζόρικες» και του συμπεριφερθούμε με «αγάπη και προδέρμ» μπορεί και να κάνουμε με κάποιο τρόπο –ας πούμε... ανεκτό- την «δουλειά» μας! Με λαθος χρηση, και το καλο εργαλειο θα σπασει, απλα εχει μεγαλυτερη αντοχη στην κακουχια. Αυτό είναι μεγάλη αλήθεια, παγκοίνως γνωστή, αλλά όχι ακριβώς! Το καλό εργαλείο δεν το παίρνεις γιατί αντέχει στην κακομεταχείριση!!! Τα εργαλεία , γενικώς τα χρησιμοποιούμε , για την δουλειά που είναι σχεδιασμένα, συνεπώς ο όρος «κακουχία», δεν έχει βάση! Το καλό εργαλείο αντέχει για πολύ περισσότερο καιρό στην ορθή χρήση του και έχει και τις αντοχές να επιβιώσει ενός «ατυχήματος». Ο τρόπος που μαστορεύει ο καθένας είναι κάτι που αναπτύσσεται δυναμικά, μέσα σε αυτά τα πλαίσια, έχει μεγάλη σημασία τόσο το τι λέμε, γιατί θα επηρεάσει άλλους, στον τρόπο που «δουλεύουν», στον τρόπο που σχεδιάζουν κάτι, ακόμα και στο ενδεχόμενο να ασχοληθούν με κάτι! Αλλά παράλληλα οι απόψεις μας επ’ αυτών των ζητημάτων, αποκαλύπτουν έμμεσα -πλην σαφώς- και την προσωπική διαδρομή του καθενός, πάνω σε αυτό τον τομέα. Αυτα επειδη εισα καποια παιδια να προτεινουν κατι πανακριβα σετ που ουτε επαγγελματιες δεν εχουν, λιγο σεβασμος στο χρημα δεν βλαπτει. Έτσι πολλοί από εμάς, ξεκίνησαν από ασχετοσύνη και από ανέχεια με φτηνιάρικα εργαλεία, καθώς η πείρα αύξανε, "μπήκαμε" στα φτηνά, και καθώς οι μέρες ήταν πιο «χαμογελαστές» γνωρίσαμε και τα καλά εργαλεία. Αυτά τα εργαλεία που λες, έχουν ένα εξαιρετικό ιδίωμα, αν μείνεις αρκετό καιρό μαζί τους, κατορθώνουν να σου αποδείξουν, ότι το «ακριβό» εργαλείο, τελικά είναι φτηνό!!! (πολύ φθηνότερο ενός «φτηνού») και παράλληλα να σου επιτρέψουν, όλο αυτό το διάστημα, να κάνεις την δουλειά σου με ακρίβεια, αποτελεσματικότητα και χωρίς συμβιβασμούς! Έτσι λοιπόν, στο παρόν νήμα, μίλησαν πολλοί– κι εγώ ανάμεσα σε αυτούς- έχοντας κατά νου το κέφι των άλλων, την ασφάλειά τους, σεβόμενοι –ακριβώς λόγω της εποχής- ιδιαίτερα και το χρήμα τους. Δυστυχώς κάποιοι άλλοι, θα πρέπει να πιάσουν το ζήτημα του σεβασμού, από πιο θεμελιώδη ζητήματα! Επειδή ξέρω καλά ότι κάποιες φορές μιλάμε χωρίς να έχουμε ξεδιαλύνει τις συνέπειες αυτών που λέμε, σου λέω ότι, λάθη κάνουμε όλοι, δεν πρόκειται κανείς να μας κατακρίνει για κάποιο λάθος, αυτό που έχει σημασία, είναι η συνέχεια που δίνουμε στο λάθος που κάναμε! Συμπάθαμε λοιπόν, αν στα «έχωσα» αλλά σε μια κοινότητα όπως η δική μας, το ζήτημα του αλληλοσεβασμού –θα συμφωνείς και εσύ- είναι κατ’ εξοχήν κρίσιμο, και σίγουρα δεν είναι κάτι που πρέπει να το αφήνουμε να «πέσει κάτω»! Να 'σαι καλά, κι αν είπα και κάτι που σε πείραξε, συμπάθαμε , η πρόθεσή μου ήταν καλή! Στέλιος.

Και μη με ρωτήσετε, πως από το ένα πήγα στο άλλο! Άβυσσος!........... Μια φωνή γεμάτη μυρωδιές από βρεμένο χώμα και σκιές και πεσμένα φύλλα! [ame=http://www.youtube.com/watch?v=hEJt6LJP-3g]Βλέφαρο μου ~ Χρόνης Αηδονίδης Νίκος Κυπουργός - YouTube[/ame]

Ας πάμε καμιά 35ρια χρόνια πίσω! [ame=http://www.youtube.com/watch?v=BX0Bhga_2vs]DIRE STRAITS - Sultans Of Swing (1978 UK TV Performance) ~ HIGH QUALITY HQ ~ - YouTube[/ame]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=v6wTShuxDg0]ROBBIE WILLIAMS - Me and my Monkey (Ελληνικοί υπότιτλοι) - YouTube[/ame]

Η για να το πούμε καλύτερα: "Η μουσική είναι πάντα "εκεί" " Καταπληκτική!!! Και δεν ήταν τυχαίο το θέμα !!! :worship: [ame] [/ame]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=RmgNph48GmY]Iyeoka Okoawo - Revolution - YouTube[/ame]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=DoAelicv5Ek]Hindi Zahra - Beautiful tango - YouTube[/ame]