Seafalco

Λοιπόν για να τα πάρουμε από την αρχή: 1.Λοιπον εβαλα το fan της ψυκτρας στο 4pino θυληκο οπως ειπε ο kpetros 2.Εβαλα το 4pino θυληκο απο το καλωδιο στο 4pino αρσενικο της ψυκτρας Η ψύκτρα σου έχει PWM ανεμιστήρα και αφού θέλουμε αυτή να ελέγχεται από την μητρική για να ψύχει την CPU με βάση τη θερμοκρασία της, πολύ σωστά έγινε η σύνδεση! 3.Εβαλα το 2pino molex του καλωδιου στο 4pino θυληκο molex του τροφωδοτικου Και αυτό σωστό, γιατί οι ανεμιστήρες του splitter τροφοδοτούνται από την τάση του τροφοδοτικού και όχι από την μητρική! 4.Εβαλα το 4pino αρσενικο molex που εχει το μπροστα fan του κουτιου μου στο 4pino θυληκο molex του τροφωδοτικου Και εδώ εντάξει είμαστε, γιατί ο εμπρός ανεμιστήρας, έχει molex βύσμα, οποτε παίρνοντας τροφοδοσία από το καλώδιο του PSU θα στρέφεται με μέγιστες στροφές. Μια χαρά πήγαμε μέχρι εδώ, αυτό το πέμπτο βήμα, τι το ήθελες ! ! ! ! 5.Πηγα σε ενα φιλο μου ηλεκτρονικο και τα 3pin που ηταν σε διαταξη (.. .) τωρα ειναι σε (...) του καλωδιου...σε ενα απο αυτα εβαλα το 3pino fan arctic f12 Προφανώς μετακίνησες τον ακροδέκτη του PWM στη θέση που προορίζεται για τον ακροδέκτη του Tacho , την οποία -ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ- ο κατασκευαστής του splitter, την είχε αφήσει χωρίς ακροδέκτη! Να δούμε μια εικόνα: 1. Υπάρχουν βύσματα με τέσσερις υποδοχές (θήκες) για μεταλλικούς ακροδέκτες, αλλά δεν έχουν όλες τις υποδοχές "γεμάτες"! Από μία (την τρίτη) λείπει ο ακροδέκτης και αυτό ΔΕΝ είναι λάθος! Γίνεται εσκεμμένα για να μην αναμιγνύονται τα σήματα tacho των ανεμιστήρων που λειτουργούν παράλληλα, τροφοδοτούμενοι από ένα fan header της μητρικής! Θα συναντήσεις πολύ συχνά τέτοια splitter, πάνω στα οποία αν βάλεις ένα PWM ανεμιστήρα αυτός θα ακολουθεί τις εντολές του controller και θα αλλάζει τις στροφές του, αλλά δεν θα σου δίνει πληροφορία για το πλήθος των στροφών του! Σε κάθε τέτοιο σωστό splitter, υπαρχει μια υποδοχή για ανεμιστήρα πλήρως συρματωμένη (έχει όλους τους ακροδέκτες) και μιά η περισσότερες στις οποίες λείπει το τρίτο pin που μεταφέρει την πληροφορία των στροφών του ανεμιστήρα. 2. Το γιατί συμβαίνει αυτό (το μπέρδεμα) είναι μια άλλη κουβέντα που έχει γίνει, αλλά για την ώρα ας το θέσουμε σαν "αξίωμα"! Αυτά τα βύσματα προορίζονται για τους ανεμιστήρες που θα είναι "υποτελείς" (slave) σε αυτή την ομάδα των παράλληλων ανεμιστήρων. 3. Υπάρχουν όμως και βύσματα τεσσάρων υποδοχών που είναι πλήρως εξοπλισμένα, και έχουν τέσσερις ακροδέκτες. Αυτά προορίζονται για την σύνδεση του κυρίαρχου ανεμιστήρα (master) σε μια ομάδα παράλληλων ανεμιστήρων και κάθε ομάδα έχει ένα μόνο τέτοιο! 4. Για να μην γίνεται μπέρδεμα στην τοποθέτηση των βυσμάτων υπάρχουν ειδικές διαμορφώσεις ("κλειδιά") στα κελύφη τους, έτσι ώστε να επιτρέπουν την σύνδεση με ένα μόνο αυστηρά καθορισμένο τρόπο, έτσι ώστε οι τάσεις και τα διάφορα σήματα να συνδεθούν με το ομόλογά τους! ( το 0V με το 0V , τα 12 V με τα 12V κλπ) 5. Τα κλειδιά αυτά και η συγκεκριμένη διάταξη των τάσεων και σημάτων, επιτρέπουν (πέρα από την σύνδεση σε αντίστοιχο βύσμα) και την σύνδεση με ανόμοια βύσματα που έχουν λιγότερους ή περισσότερους αντίστοιχα ακροδέκτες (όπως δείχνουν τα ένθετα σχηματάκια). 6. Αυτό γίνεται για να μπορεί να συνδεθεί ένας PWM ανεμιστήρας σε ένα βύσμα των 3pin (όπου βέβαια δεν θα είναι δυνατόν να ελεγχθεί μέσω PWM, αλλά δεν αποκλείεται να μπορεί να ελεγχθεί μέσω μεταβολής της τάσης τροφοδοσίας του), η σε άλλη περίπτωση να συνδεθεί ένας ανεμιστήρας με 3 pin σε ένα βύσμα που κανονικά προορίζεται για PWM ανεμιστήρα (των 4 pin). 7. Αυτές οι συγκεκριμένες διατάξεις δίνουν συμβατότητα ανάμεσα σε διαφορετικά συστήματα ανεμιστήρων και βυσμάτων τροφοδότησης και ελέγχου. 8. Για το λόγο αυτό είναι σημαντικό να μην τις παραβιάζουμε (να μην ζορίζουμε τα βύσματα και να προσέχουμε να είναι συμβατά τα κλειδιά τους) και σαφώς, αυστηρώς και "δια ροπάλου" απαγορεύεται να αναδιατάσσουμε τους ακροδέκτες στα βύσματα! Ο λόγος είναι ότι υπάρχει κίνδυνος! Από βραχυκύκλωμα, μέχρι να μην δουλεύει κάτι και μέχρι να έχουμε κάνει μαι άσκοπη κίνηση που θα μας περιμένει στην στροφή να αποδείξει ότι μπορεί να γίνει επικίνδυνη!!! Επειδή μια μητρική που κάνει "σήματα καπνού" δεν είναι για κανέναν ευχάριστο θέαμα, και ούτε επιτρέπεται να αποτελέσει ένα μέσο για να πάρουμε ένα "μάθημα", ελπίζω να μου συγχωρέσεις και τα bold και το "ύφος" !! Και φυσικά δεν εννοώ, ότι με αυτό που έκανες κινδυνεύει η μητρική σου, αλλά με την τόση "αυτοπεποίθηση" που δείχνεις, το να πάθεις χοντρή ζημιά, δεν είναι κάτι που μπορεί να αποκλειστεί την επόμενη φορά που θα θεωρήσεις ότι κάτι είναι λάθος!!! Φυσικά δεν εννοώ ότι οι πατέντες και οι τροποποιήσεις είναι κάτι που απαγορεύεται, ίσα ίσα το αντίθετο, αλλά χρειάζονται σαν απαραίτητη προϋπόθεση, να ξέρεις πάρα πολύ καλά τι κάνεις, τι υπάρχει περίπτωση να πάει στραβά και πόσο θα είναι το κόστος αν πάει λάθος το πράγμα! Βεβαίως είμαι ο πρώτος που πιστεύω ότι από τα λάθη μας μαθαίνουμε περισσότερα, αλλά όχι και έτσι! Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι όλα αυτά στα λέω τελείως φιλικά και παρά το ότι μου πέσαν όσα λίγα μου απόμεναν μαλλιά! Θα σου πρότεινα να πας και πάλι στον φίλο σου που σε βοήθησε στο "ατόπημα", να του εξηγήσεις και να επαναφέρεις τους ακροδέκτες όπως ήταν αρχικά για να μην αχρηστεύσεις το splitter σου! Και μετά να βάλεις σε ένα από αυτά τα επαναφερμένα βύσματα τον ανεμιστήρα σου θα δουλεύει μια χαρά στο μέγιστο των στροφών του! Και κάτι ακόμα: Όταν ψάχνουμε να βρούμε τι φταίει σε κάτι που μας είναι άγνωστο, δεν είναι πρακτικό να αλλάζουμε δυο παραμέτρους ταυτόχρονα, γιατί αν διορθωθεί το πρόβλημα δεν θα ξέρουμε ποια από τις δύο αλλαγές, ήταν αυτή που έδωσε την λύση, για να μην αναφερθώ στη περίπτωση που "δυο αρνήσεις κάνουν μια κατάφαση" ! Καλή συνέχεια λοιπόν και συμπάθα με για το σεντόνι !

Αγάπη από περιέργεια για δες έχουν τα στριφόνια κάποια ένδειξη για την αντοχή τους (σιγά μην έχουν δηλαδή, αλλά ... λέμε! ) Και μια και δημιουργήθηκε το θέμα ας βάλω μερικά χρήσιμα εδώ: Και ένα πολύ χρήσιμο site: http://www.lwfasteners.com.tw/index.php?option=module&lang=en&task=pageinfo&id=20&index=1 Από όπου και ο πίνακας που ακολουθεί (τα δικά μας είναι στο τέλος του! Και μιας και το έφερε η κουβέντα δε κάνεις και εσύ κάνα....Τρισάγιο!

Έχεις δίκιο ! Να σου κάνω εγώ μια πρόταση, αν το επιτρέπουν οι πεποιθήσεις σου! Δε φωνάζεις κάνα Παπά να κάνει ένα Τρισάγιο ! ! ! Και με την ευκαιρία, πές του να κρατά κι' ένα καλώδιο! !

Ίσως είναι τραβηγμένο από τα μαλλιά αλλά .... Μήπως έχει διαπιστώσει ότι αυτά τα προβλήματα εμφανίζονται την ίδια ώρα, ή έχουν συσχέτιση με κάποιο φορτίο που τροφοδοτείται εκείνη τη περίοδο? Το ρωτάω γιατί αν υπάρχει κάτι που βάζει έντονο θόρυβο στη γραμμή του ρεύματος, μπορεί να δημιουργήσει κάποιο πρόβλημα καθώς δημιουργεί μια φέρουσα τάση εξαιρετικά αστάθμητη.

Αυτό είναι σωστό, σε πολλές περιπτώσεις! Και πολύ εύστοχη η παρατήρησή σου ! Εδώ όμως πιο σημαντικό είναι η ευκαιρία που δίνεις με αυτήν, να σημειώσουμε μερικές χρήσιμες παρατηρήσεις, που θα δώσουν μια πιο πλήρη εικόνα! 1. Στην περίπτωση ας πούμε μιας μητρικής, όπου το σήμα tacho δεν παίζει τον βασικό ρόλο (χρησιμοποιείται μόνο για να καταλάβει ότι έχει ανεμιστήρα και να σου δείχνει και τις στροφές): Αν υποθέσουμε ότι η μητρική ελέγχει τον μοναδικό ανεμιστήρα της ψύκτρας και κάποιους από το κουτί.... Aυτό που ορίζεις "εσύ" είναι το σήμα PWM προκειμένου να πετύχεις το στόχο "σου". Αυτός ο στόχος για μητρική είναι να μείνει η θερμοκρασία της CPU χαμηλά. Γι΄αυτό χρησιμοποιεί σαν feeedback την θερμοκρασία και δεν την νοιάζει το πόσο είναι το ποσοστό του σήματος PWM, αρκεί να πέσει η θερμοκρασία! 2. Επίσης δουλεύει πολύ καλά σε ψύκτρες που έχουν από κατασκευής διαφορετικούς ανεμιστήρες (π.χ. κάποιες μεγάλες Noctua), γιατί ο κατασκευαστής τις έχει φέρει σε συμφωνία με βάση το airflow τους και τη σχέση που έχει αυτό με με το σήμα PWM. 3. Αν όμως με το splitter θέλεις να ελέγξει η μητρική ένα radiator με 4 ανεμιστήρες, αυτό δεν θα έχει καλό αποτέλεσμα αν αυτοί δεν είναι ίδιοι! 4. Σε μια άλλη περίπτωση επίσης, όπου η ανάδραση εξασφαλίζεται από τις στροφές (σήμα Tacho). Όπως ας πούμε σε έναν fan controller στον οποίο ορίζεις τις στροφές (και "όχι" την επιθυμητή θερμοκρασία), αν έχεις πολύ διαφορετικούς ανεμιστήρες, δεν θα έχεις μια αναλογική αύξηση των στροφών τους, οι αργόστροφοι θα τσιτώνουν και οι ταχύστροφοι θα είναι κάπου στη μέση! 5. Ένα ακόμα πρόβλημα που υπάρχει είναι ότι δεν έχουν όλοι οι ανεμιστήρες την ίδια ανταπόκριση στην αλλαγή του ποσοστού του σήματος PWM. Χαρακτηριστικό παράδειγμα οι ανεμιστήρες της ARCTIC που εξοπλίζουν κάποιες ψύκτρες της, σε σχέση με κάποιους Noctua. Οι πρώτοι έχουν χρήσιμο φάσμα του σήματος PWM αρκετά στενότερο από ότι οι δεύτεροι. Αρκετές οι παράμετροι λοιπόν, και ο πιο ασφαλής δρόμος είναι η ομοιότητα! Διαφορετικά θα πρέπει να είσαι ενήμερος και προσεκτικός για να κάνεις τον κατάλληλο συνδυασμό! Αυτό όμως που πραγματικά κάνει την διαφορά είναι άλλο.... Η συζήτηση ! Γιατί από τη κουβέντα ΜΟΝΟ ΚΑΛΟ προκύπτει !

Μετά τις "ανασκαφές" στα αλληλοαναιρούμενα data του splitter- που έκανε η Αγάπη ( ), ελπίζω να λύθηκε το πρόβλημα. Αλλά επειδή και άλλοι θα την πατήσουν με τις αντικρουόμενες πληροφορίες των δεδομένων αυτού του -κατά τα άλλα σωστού- εξαρτήματος, ας αφήσω εδώ μια εικόνα μπούσουλα για κάθε ενδιαφερόμενο:

Καλούλι φαίνεται !:) Τα κάνει όλα και συμφέρει! Και παρά τη "δίαιτα" που το έκανε το e-shop, είναι ελαφρύ και βολικό. Αν σκεφτείς ότι τα τρυπάνια έχουν κάνα 15ρι, και βάλεις και τη βαλίτσα....σίγουρα ξεπερνάνε κατά πολύ τη φτηνότερη τιμή!

Κάτι έχεις πεί στην αρχή είναι η αλήθεια, αλλά δεν έδωσα όση σημασία έπρεπε! Και φυσικά θα κάνει φασαρία ο ανεμιστήρας σου και δεν χρειάζεται να πάει στι 6000rpm (Είμαι πολύ περίεργος να μας πεις τον τύπο του ανεμιστήρα και κυρίως πως αυτός βρέθηκε εκεί ! ! !) για να συμβεί αυτό αρκούν 2000rpm -μπορεί και πιο κάτω αν το αυτί είναι ευαίσθητο! Στις στροφές αυτές (μα καλά τι έχεις βάλει εκεί, Delta fan? ) θα πρέπει να ακούγεται σε όλο το σπίτι ! Αν ο ανεμιστήρας είναι τόσο είναι τόσο ταχύστροφος, πρέπει να δεις και το ρεύμα που τραβάει, γιατί είναι πολύ πιθανό αυτό να υπερβαίνει τις προδιαγραφές του fan header! Βασικά τέτοιοι ανεμιστήρες έχουν θέση μόνο σε πολύ απαιτητικές επαγγελματικές εφαρμογές, όπου η πυκνότητα των εξαρτημάτων επιβάλει ηψηλή ροή αέρα και κάτω από υψηλή πίεση, σε ένα ευάερο κουτί PC νομίζω δεν έχουν θέση. Για πες όμως τύπους ανεμιστήρων και το συζητάμε. Οι θερμοκρασίες από το bios δεν δείχνουν κάτι περίεργο όπως αυτά που φαίνονται στα στιγμιότυπα που έβαλες σε προηγούμενο post

Αν σκοπεύεις να μην ακολουθήσεις το χρωματικό κώδικα στα καλώδια, και θα τα βάλεις όλα μαύρα -όπως αν δεν κάνω λάθος είναι τα καλώδια του PSU σου, τότε σε συμφέρει μια αγορά απ' έξω, αν όμως τα βάλεις σε χρώματα, θα πρέπει να ελέγξεις για το τι περισσεύματα θα σου μείνουν , μήπως και δεν συμφέρει να πάρεις κουλούρες και είναι προτιμότερη η λιανική αγορά σε μέτρα! Και μια και έχεις εξοπλιστεί -ελπίζω να το έχεις και λίγο με τη φωτογραφία - για κάνε ένα θεματάκι με την δουλειά σου και τα εργαλεία που πήρες, γιατί εντάξει το ξέρω ότι ένα work log είναι μερικές φορές λίγο χρονοβόρο, αλλά δίνει πολλά σε όλους γιατί μέσα από τη κουβέντα μαθαίνουν όλοι και αυτός που φτιάχνει και όσοι τον παρακολουθούν!

Από ότι βλέπω -εκτός του CPU-Fan- μόνο το SYS_Fan1 είναι ελεγχόμενο : Οπότε καλά τον έχεις εκεί που είναι ! Το "κακό" είναι ότι μόνο το CPU_fan header έχει διπλό έλεγχο (και Voltage και PWM) , στο SYS_Fan 1 βλέπω ότι το τέταρτο pin το χαρακτηρίζει σαν Reserved ! Οπότε πιθανά να μην ελέγχεται, αλλά πρέπει να δείς το bios αν σου δίνει έλεγχο επάνω του και σε PWM. Αυτό που λες σημαίνει δύο πράγματα ή ότι : 1. Οι εμπρός ανεμιστήρες είναι πολύ διαφορετικοί από τον πίσω (γιατί προφανώς ο θόρυβος εξαφανίζεται όταν ο πίσω στρέφεται αργά, καθώς οι εμπρός γυρίζουν συνεχώς στο μέγιστο) Ή ότι : 2. Ο πίσω ανεμιστήρας είναι ίδιος με τους εμπρός και απλά έχει κάποιο πρόβλημα (είτε όσον αφορά στην εγκατάστασή του, είτε στα έδρανά του) Θα βοήθαγε να προσπαθήσεις να καταλάβεις τι είναι αυτό που προκαλεί το θόρυβο. Θα σου πρότεινα να ακούσεις προσεκτικά κοντά στον ανεμιστήρα μήπως διακρίνεις την χροιά του ήχου (είναι απλά ε΄να δυνατό φύσημα, έχει μέσα του και ήχο από "φτερούγισμα" όπως όταν πλησιάζει πολύ κοντά στη φτερωτή κάτι επίπεδο , γκρινιάζει και τρίζει , μεταφέρει κραδασμούς και συντονίζει το κουτί , σφυρίζει ) . Πώς είναι στηριγμένος αυτός ο ανεμιστήρας, έχει αντικραδασμικά παρεμβύσματα, ή είναι κατάσαρκα στη λαμαρίνα επάνω, μήπως βρίσκεται κάτι πολύ κοντά στην είσοδό του; Δοκίμασε να το πάρεις στο χέρι να δεις εξακολουθεί να κάνει θόρυβο?

Να σου κάνω τη κλασική ερώτηση, που μέσα στην όλη μανούρα μπορεί να μην την έκανες στον εαυτό σου? Τα δύο μπουζούκια είναι στην ίδια φάση και ρευματοδοτούνται οι δύο χώροι από το ίδιο ρολόι?

Καλώς ήρθες στην παρέα! Για το αν αναφέρεται δεν το θυμάμαι κι εγώ, αλλά δεν υπήρχε και λόγος να αναφερθεί καθώς ο οδηγός είναι για το ντύσιμο των καλωδίων και όχι την αντικατάστασή τους ! Γι αυτό που ρωτάς μπορείς να δεις στον ιστό, π.χ. http://www.moddiy.com/pages/Electric-Wire-AWG-Standard.html Αλλά καλό είναι να μην ακολουθήσεις μόνο την παράμετρο της διατομής, αλλά και τα κατασκευαστικά στοιχεία, όπως είναι ότι τα συρματίδια του καλωδίου θα πρέπει να είναι επικασιτερωμένα τουλάχιστον (όχι γυμνός χαλκός) και οι μονώσεις να έχουν το κατάλληλο πάχος υλικό και χρώμα. Με άλλα λόγια, μην πάρεις No name καλώδια. Θα πρέπει επάνω να γράφουν τα χαρακτηριστικά τους. Έχω καιρό να πάρω, αλλά την τελευταία φορά που κοίταξα ο Φανός (αν είσαι Αθήνα) είχε καλώδια και στα χρώματα που πρέπει. Άμα μπει η @karmen1983, σίγουρα θα έχει κάτι ακόμα να σου πει, καθώς και άλλα παιδιά που ασχολούνται! Κάτι ακόμα, για πες για τι δουλειά σκέφτεσαι να τα χρησιμοποιήσεις (πλήρη αντικατάσταση μέσα από το PSU, ή κάποια προέκταση; καθώς και τι μήκος θα έχουν ), γιατί ίσως θα πρέπει να πάρεις και άλλα πράγματα υπόψιν σου ! Καλή συνέχεια !

LOL ! ! ! Έλα κερνάω !!

Αυτό θέλεις , το κάλυμμα του σόκορου στο κόντρα κόψιμο. Εμένα το φέραν έτοιμο, και είναι από το ίδιο υλικό της επιφάνειας του πάγκου, με την ίδια σκληρότητα. Οπότε, όπου σου κόψουν το πάγκο, θα σου το περάσουν και αυτό να είναι ομοιόμορφο και ανθεκτικό ! Και κάτι να προσέξεις στο πάγκο, από την κάτω πλευρά του εμπρός σόκορου κατά μήκος αυτού και περίπου κοντά στην κάτω κόχη του, να έχει ένα μικρό εξόγκωμα (είναι κάτι σαν μια γραμμή "κόλλας" για να σταλάζουν τα νερά έξω από τα συρτάρια, να μην γλείφουν δηλαδή και πάνε μέσα σε αυτά , αν γίνει κάνα "ατύχημα" !

Ναι καλά θα ήταν να μπορέσεις να τους οδηγήσεις όλους ρυθμιζόμενα, αλλά αυτό γίνεται από τη μητρική μόνο αν είναι PWM. Οπότε πες τον τύπο των ανεμιστήρων και το fan header της μητρικής που χρησιμοποιείς για τον πίσω ανεμιστήρα. Όμως κάτι μου κάνει εντύπωση στις θερμοκρασίες που δίνεις ! Έχεις σε ουσιαστικό idle θερμοκρασίες 15 και 16 βαθμούς; Που τον έχει την υπολογιστή, αυτή την εποχή, μόνο σε "ψυγείο" θα βλέπαμε 16 βαθμούς. Αυτό όμως, (η χαμηλή θερμοκρασία εννοώ), δεν φαίνεται στον SSD! (min temp =29 oC) Είναι πιθανό κάποιοι αισθητήρες του συστήματός σου να μην δίνουν σωστά αποτελέσματα, ή να μην συνεργάζονται σωστά με το πρόγραμμα που χρησιμοποιείς. Για κοίτα από το bios τι θερμοκρασίες σου δίνει.