-
Posts
16.145 -
Εγγραφή
-
Τελευταία Επίσκεψη
-
Ημέρες που κέρδισε
16
Content Type
Forums
Ειδήσεις
Reviews
Αγγελίες
Blogs
Gallery
Everything posted by Seafalco
-
Νέα σειρά ανεμιστήρων Silent Wings 3 από την be quiet!
Το μέλος Seafalco σχολίασε στην δημοσίευση του yanni στην ενότητα Ειδήσεις
Πέρα από την μηχανική κατασκευή και τα παρελκόμενα στερέωσης, τα ενδιαφέροντα είναι στο τριφασικό κινητήρα και το ειδικό (πιθανόv soft commutation) ολοκληρωμένο οδήγησης και κυρίως πως ένας ανεμιστήρας περιστρέφεται στις 2200rpm και πετυχαίνει πίεση 3,37 mmH2O χωρίς ο θόρυβός του να ανεβαίνει πάνω από 28,6 dB(A) ! Και εδώ πρέπει να πάρουμε κάτι σοβαρά υπόψη, ο κάθε κατασκευαστής λέει κάποιες προδιαγραφές, αλλά πέραν της σοβαρότητάς του -ο νοών νοείτω - δεν τον εξαναγκάζει κανείς να πεί όλη την αλήθεια! - Οι BQ είναι από τους λίγους ανεμιστήρες που έχω ακούσει (και δεν είμαι ο μόνος) που κάνουν εντυπωσιακά χαμηλό θόρυβο, γι' αυτό -παρά τα όσο διακρίνονται από τις φωτογραφίες και που δικαιολογούν τα βελτιωμένα χαρακτηριστικά του, η περιέργεια σχετικά με το πως το κατάφεραν . . . παραμένει ! Από ότι βλέπω και εγώ υπάρχουν αρκετοί που φέρνουν BQ, οπότε όταν ευδοκήσουν να εισάγουν θα έρθουν και σε εμάς ! -
Κάνουν τα εργαλεία το μάστορα; Γενική συζήτηση για εργαλεία και DIY κατασκευές!
Seafalco απάντησε στο θέμα του karmen1983 topic στην ενότητα Το στέκι του μάστορα
Είναι σαν αυτό που λέμε: "Σφάζει με το μπαμπάκι! " -
Νέα σειρά ανεμιστήρων Silent Wings 3 από την be quiet!
Το μέλος Seafalco σχολίασε στην δημοσίευση του yanni στην ενότητα Ειδήσεις
Εντυπωσιακό το "πακέτο" ! Και ακόμα πιο εντυπωσιακές οι επιδόσεις σε σχέση με το παραγόμενο θόρυβο ! Οι μέχρι τώρα μαρτυρίες για τους "προγόνους", λένε τα καλύτερα και απ' ότι φαίνεται, εδώ έχουμε τα . . . καλυτερότερα ! -
Αξίζει η αλλαγή της Cooler Master Hyper 212 Evo ?
Seafalco απάντησε στο θέμα του Vasilis 07 topic στην ενότητα Ψύξη
Xaxaxaxaxa! Λές ε? Πάντως τα ψαρικά τα έχω, αλλά δεν νομίζω ότι και σαν συνταξιούχος θα έχω και πολύ χρόνο ελεύθερο ! Όμως το ψάρεμα κάπου θα το βολέψω! Για το ξέχωρο thread, δεν είναι κακή ιδέα, ήδη μέτρησα και ένα τρίτο ανεμιστήρα. Για να δούμε τι θα γίνει . . . . -
Αξίζει η αλλαγή της Cooler Master Hyper 212 Evo ?
Seafalco απάντησε στο θέμα του Vasilis 07 topic στην ενότητα Ψύξη
Συγκρίνοντας δυο ανεμιστήρες στο ίδιο radiator. Αυτό ήταν με λίγα λόγια το θέμα που προέκυψε σε προηγούμενο σημείο της κουβέντας μας. Είπα ότι θα κάνω κάποιες δοκιμές, αλλά άλλο να το λες , άλλο να το κάνεις και άλλο να το ολοκληρώνεις! Όχι ότι αμέλησα, το αντίθετο, αλλά το ζήτημα απεδείχθη αρκετά πιο προκλητικό από ότι φαινόταν αρχικά. Οι δοκιμές που έγιναν βασικά είναι η τοποθέτηση και των δύο ανεμιστήρων πάνω στο ίδιο radiator (CM Nepton 240M) και η εναλλακτική τροφοδότηση και μέτρηση του θορύβου, του ενός εκ των δύο με τον άλλο ακίνητο. Έτσι προέκυψαν οι αντίστοιχες μετρήσεις του παραγόμενου θορύβου καθώς οι στροφές μεταβάλλονται σε όλο το φάσμα ρύθμισής τους. Εδώ άρχισαν οι πρώτες "δυσκολίες" . . . καθώς από ότι φαίνεται είχα στην κατοχή μου δυο δείγματα ανεμιστήρων που παρουσιάζουν θέμα συντονισμού, ζήτημα που δεν αφορά το μοντέλο γενικότερα, αλλά που παρ' όλα αυτά, άγγιξε τις ευαίσθητες χορδές του διαβολάκου μέσα μου ! Ας δούμε τι μέτρησε το dB(A) meter τοποθετημένο στον άξονα του ανεμιστήρα και σε απόσταση 50cm από αυτόν. 1. Ανεμιστήρας Cooler Master Silencio FP120 _ δείγμα Β Μέχρι τις 1300rpm τα πράγματα πάνε μια χαρά, στις 1400 στροφές όμως έχουμε μια αισθητή αύξηση του θορύβου, ο οποίος μερικές δεκάδες στροφές ψηλότερα, επανέρχεται σε φυσιολογικά επίπεδα! Το θέμα το έπιασα, γιατί ο νέος Fan controller που κατασκευάστηκε στο εργαστήριο του TheLab, είναι συνεχούς ρύθμισης και μπορεί να αλλάζει στροφές προοδευτικά και χωρίς "σκαλοπάτια". Το πρόβλημα οφείλεται σε κάποιο συντονισμό είτε των ηλεκτρονικών, είτε του εδράνου , είτε και των δύο σε συνδυασμό, συντονισμός που εκδηλώνεται στις 1400rpm και σβήνει καμιά 30ρια στροφές πριν και μετά. Καθώς υπήρχε και δεύτερος ίδιος ανεμιστήρας, μπήκε και αυτός στο radiator και έγιναν οι ανάλογες μετρήσεις: 2. Ανεμιστήρας Cooler Master Silencio FP120 _ δείγμα Α Εδώ τα πράγματα είναι χειρότερα! Υπάρχουν τέσσερα σημεία συντονισμού, εκ των οποίων τα δύο ξεπερνούν σε θόρυβο τον μέγιστο θόρυβο που κάνει ο ανεμιστήρας. Το θέμα φυσικά στο σημείο αυτό άρχισε να "μπλέκει"! Είναι προφανές ότι πρόκειται για δυο δείγματα που έχουν πρόβλημα το οποίο αποκαλύφθηκε συμπτωματικά, και δεν αφορούν το μοντέλο γενικότερα, διαφορετικά φαντάζομαι ότι θα το είχαν παρατηρήσει και άλλοι! Ο.Κ. είναι συγκυριακές οι παρατηρήσεις, αλλά δεν παύουν να αποτελούν μια πρόκληση για ψάξιμο . . . Ε, δεν χρειάζονταν και περισσότερα, τα μέσα όπως ξέρετε είναι φτωχά, αλλά η όρεξη μπόλικη και έτσι (έστω και με το κινητό) πάμε να δούμε μια πρόχειρη φασματική ανάλυση αυτού του θορύβου συντονισμού. 1200 rpm 1230 rpm 1400 rpm 1410 rpm 1450 rpm Ο συντονισμός εμφανίζεται σε περιορισμένες "ζώνες" στροφών. Ανάλογη εικόνα έχουμε και λίγο πιο ψηλά σε στροφές: 1640 rpm Και ο υψηλότερος συντονισμός είναι στις : 1970 rpm Και εδώ, όπως και πριν δεξιά και αριστερά του σημείου αυτού το φάσμα συχνοτήτων δεν παρουσιάζει ιδιαίτερες εξάρσεις : 1990 rpm (αριστερά) και 2100 rpm (δεξιά) Το επαναλαμβάνω ότι η ανάλυση των συχνοτήτων απέχει μακράν του να είναι αξιοπρεπής (κάποια εφαρμογή κινητού είναι) αλλά δεν παύει να δείχνει καθαρά ότι ανεξάρτητα με τις στροφές του κινητήρα, η συχνότητα που εμφανίζεται ο συντονισμός είναι γύρω από τα 650 Hz. Το πως και το γιατί, υπερβαίνει τόσο τα όρια του παρόντος, όσο και των αναλυτικών μέσων που διατίθενται γι' αυτό! Η σύγκριση των airflow Αρκετά όμως με το θέμα του συντονισμού που μας "έκατσε" περιστασιακά και πάμε να δούμε το ζήτημα τη σύγκρισης των δύο ανεμιστήρων όσο αφορά το airflow τους. Ήδη από κάποιες άλλες δοκιμές που έχω κάνει και έβαλα λίγο πιο πάνω σαν παραπομπές, έχει φανεί ότι ο ARCTIC F-12 πλεονεκτεί ελαφρά του CM Silencio FP120, πάντα βέβαια μέσα στην κοινή περιοχή λειτουργίας τους .(το ξαναβάζω για να μην ψαχνόσαστε: Αυτή τη φορά -πήραμε που πήραμε αναλυτική φόρα ! - είπα να το δούμε το θέμα από μια διαφορετική οπτική γωνία. Το ερώτημα ήταν : Γιατί να εξετάσω τη θερμική διαφορά που είναι αποτέλεσμα της διαφορά στο air flow των ανεμιστήρων, μήπως είναι καλύτερα να δω κατ' ευθείαν την διαφορά ανάμεσα στα δύο air flow ! Αυτό είναι πολύ λογικό και εύκολο να το λές, αλλά καθόλου εύκολο να το πραγματοποιήσεις καθώς απαιτούνται ακριβά όργανα ( Hot wire anemometer), ικανά να μετρήσουν διαφορές στο air flow, ακόμα και αν αυτό είναι εξαιρετικά ασθενές! Μιας λοιπόν και αποκλείονται όργανα με περιστρεφόμενη φτερωτή, και δεδομένου ότι το κατάλληλα βαθμονομημένο όργανο έχει απαγορευτικό κόστος, το DIY μου έκλεισε πονηρά το μάτι ! Τα όργανα και η μεθοδολογία μέτρησης. Από τα υπάρχοντα όργανα του εργαστηρίου στήθηκε ένα Constand Temperature Air Flow "Meter". Βασικά αυτό που κατασκευάστηκε ήταν ένα ειδικό probe που έφερε δύο αισθητήρες θερμοκρασίας, εκ των οποίων ό ένας διατηρούνταν σε συγκεκριμένη θερμοκρασιακή διαφορά (Χ βαθμούς) πάνω από τη θερμοκρασία του περιβάλλοντος, την οποία μέτραγε ο άλλος αισθητήρας! Αυτή η ανύψωση της θερμοκρασίας του Hot sensor επιτεύχθηκε με την συγκόλλησή του πάνω σε μια μικροσκοπική αντίσταση η οποία ήταν ενσωματωμένη σε μια επίσης μικροσκοπική ψύκτρα. Με ένα τροφοδοτικό υψηλής ακρίβειας ρυθμιζόμενου ρεύματος, κάθε φορά που άλλαζε το air flow, το ρεύμα θέρμανσης ρυθμιζόταν στην τιμή εκείνη που ήταν απαραίτητη, έτσι ώστε ο Hot sensor να αποκτήσει την θερμοκρασιακή διαφορά των Χ βαθμών και πάλι! Με τον τρόπο αυτό, το ρεύμα που κάθε φορά απαιτείται για να επιτευχθεί αυτή η ισορροπία, αποτελεί άμεση συνάρτηση της ταχύτητας που ρέει ο αέρας γύρω από τον αισθητήρα! Με άλλα λόγια, έχουμε "εύκολα" ένα ενδεικτικό όργανο, ικανό να αντιληφθεί ακόμα και ελάχιστες διαφορές στο air flow. Σαφώς από το σημείο αυτό μέχρι να έχουμε και την κατάλληλη βαθμονόμηση, υπάρχει ένα αβυσσαλέο κενό, αλλά αυτό δεν μειώνει καθόλου την ικανότητα του συστήματος να αντιληφθεί και να αποδώσει τις συγκριτικές διαφορές, ανάμεσα σε δύο air flow, που έχουν ληφθεί κάτω από τις ίδιες συνθήκες ( τοποθέτηση αισθητήρα κλπ) Έτσι οι ανεμιστήρες μπήκαν πάνω στην μια πλευρά του radiator και το probe μέτρησης μπήκε στην πίσω πλευρά του radiator. Έτσι μετρώντας μέσα στο ρεύμα του αέρα που έβγαινε από το radiator, μπορέσαμε να μετρήσουμε συγκριτικά την διαφορά στην ποσότητα του αέρα που κατορθώνει ο κάθε ανεμιστήρας, να ωθήσει μέσα στα πτερύγια ψύξης του radiator. Αυτό ακριβώς δηλαδή που μας ενδιαφέρει τελικά ! Τα αποτελέσματα. Επειδή πολλά είπα . . . Εδώ μας ενδιαφέρουν κύρια οι δύο κάτω καμπύλες (οι επάνω τρεις, αναφέρονται στον θόρυβο για τον οποίο ήδη μιλήσαμε). {Να σημειώσω εδώ ότι οι τιμές που αναφέρονται στο διάγραμμα -δεξιός άξονας- είναι το ρεύμα που απαιτείται (σε mA) για να διατηρηθεί η επιθυμητή διαφορά θερμοκρασίας από αυτήν του περιβάλλοντος. Με άλλα λόγια όσο περισσότερο air flow επιτυγχάνει ο ανεμιστήρας, τόσο περισσότερο ρεύμα απαιτείται για να σταθεροποιηθεί ο Hot sensor} Η μπλε καμπύλη είναι του Arctic F-12 και η κεραμιδί του Cooler Master Silencio FP120. Από εδώ μπορούμε να δούμε πολύ καθαρά ότι η διαφορετική φτερωτή του Arctic (εννοείται πάνω στο συγκεκριμένο radiator) κατορθώνει να ανταγωνίζεται τον ανεμιστήρα της CM και μάλιστα πολύ καλά, καθώς αυτός για να πετύχει την ίδια απόδοση, πρέπει να στρέφεται από 200+ στροφές παραπάνω από τον Arctic (στα χαμηλά) και φτάνει να σε σημείο να απαιτούνται από τον CM μέχρι και 500rpm παραπάνω (Arctic=1600rpm vs CM=2100rpm) , για να πετύχει το ίδιο αποτέλεσμα με τον Arctic ! Όσον αφορά στο θόρυβο όμως οι διαφορές -όπως άλλωστε ήδη έχουμε δεί και πιο πρίν- δεν είναι συγκλονιστικές. Ο Arctic F-12 είναι λίγο πιο ήσυχος από τον SIlencio FP120. (Στο παράδειγμα που ανέφερα λίγο πιο πριν, έχουμε: Arctic=1600rpm=38,4dB(A) και CM=2100rpm=39,7dB(A) ) Το συμπέρασμα. Φτάσαμε και σε αυτό -επιτέλους ! - και αυτό δεν είναι άλλο από το ότι: Εφόσον δεν μας ενδιαφέρει να εξαντλήσουμε όλα τα περιθώρια ενός μονού πάχους radiator (και του ανεμιστήρα εννοείται) είναι εφικτή η αντικατάσταση του original ανεμιστήρα υψηλής στατικής πίεσης (π.χ. CM Silencio FP120) , με έναν μικτής σχεδίασης (π.χ. Arctic F-12) , καθώς το λεπτό radiator δεν προβάλει μεγάλη αντίσταση στη ροή του αέρα και επιτρέπει στον χαμηλότερης πίεσης και υψηλότερου airflow ανεμιστήρα της Arctic να μας δώσει μια σύνθεση με ελαφρά λιγότερο θόρυβο στην περιοχή που αυτός αρχίζει να γίνεται αισθητός και παράλληλα επιτρέπει, αυτό να μην το "πληρώσουμε" με χειρότερες θερμικές επιδόσεις, υπό την αίρεση πάντα ότι μιλάμε για ένα radiator που διατηρείται σχετικά καθαρό και δεν τσιτώνεται στο μέγιστο φορτίο του! Το συμπέρασμα βεβαίως ήταν ήδη γνωστό, απλά σήμερα το είδαμε με ένα άλλο τρόπο, χρησιμοποιώντας μια νέα μέθοδο προσέγγισης του προβλήματος, που εδώ απλά επιβεβαίωσε κάποια πράγματα, αλλά έχοντας την διαθέσιμη, έχουμε ένα ακόμα αναλυτικό εργαλείο για να δούμε από κοντά τις ψύκτρες και τους ανεμιστήρες τους, πάνω στη "δράση" ! Κλείνοντας, να ευχαριστήσω όλους τους υπομονετικούς φίλους που έφτασαν μέχρι εδώ! Ελπίζω το ταξιδάκι, στην λύση του προβλήματος, να σας άρεσε όσο και σε μένα και να αποτελεί ένα αντιστάθμισμα στο διπλόφαρδο "σεντόνι" που ήταν απαραίτητο ! Να 'μαστε όλοι καλά και . . . καλές βουτιές! ! ! -
Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
Images added to a gallery album owned by Seafalco in Review Albums NW
-
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
CM-Silentio-SP120L-RPM-to-Noise-graph-sample-B.jpg
Seafalco posted a gallery image in Review Albums NW
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
CM-Silentio-SP120L-RPM-to-Noise-graph-sample-A.jpg
Seafalco posted a gallery image in Review Albums NW
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
From the album: Fans Airflow and Noise tests_Cooler Master SP120L_Arctic F-12
-
Κατασκευή πάγκου εργασίας και όχι μόνο!
Seafalco απάντησε στο θέμα του Seafalco topic στην ενότητα Το στέκι του μάστορα
Χα χα χα ! Μωρέ μπράβο μάτι ! ! ! Σχεδόν ! Πράγματι στην παραπομπή (5-11) φωτογραφίες, υπάρχουν οι πατούρες στις μανέλες, αλλά αυτές δεν υπάρχουν στην 6-17/4. Αυτό που υπάρχει σε όλες, είναι αυτή η περιέργη ροδέλα που είναι στα "κουφά" βιδωμένη πάνω στο τάκους ενίσχυσης του κινητού μάγουλου κοντά στην βίδα σύσφιξης! Αλλά για περισσότερα . . . μετά από μερικές μέρες! Για την ώρα είμαι σε φάση χώνευσης παϊδακίων, κοκορετσίων και άλλων -πολλών- τινών ! Να χαιρόμαστε όλοι τους εορτάζοντες σήμερα ! Αγάπη να 'σαι καλά, πολύ χαίρομαι που σ' αρέσει το "κόμικ μαραγκουδικομηχανουργικής" (sic! ), ο λόγος σου - το ξέρεις- μετράει διπλά για μένα !