Seafalco

Πρώτα από όλα ένα μεγάλο μπράβο για το ότι προσπάθησες συστηματικά να μετρήσεις κάτι και ένα ακόμα μεγαλύτερο για τις επιλογές παραμέτρων που έκανες και τον τρόπο παρουσίασης ! Όλες οι βασικές σκέψεις είναι σωστές! Βέβαια υπάρχουν κάποια πράγματα που είναι καλύτερα να γίνουν διαφορετικά και συγκεκριμένα: 1. Η μέτρησης της επίδρασης που έχουν οι ανεμιστήρες στην απόκλιση του χαρτιού είναι μια καλή ένδειξη, αλλά λόγω της φυσικής του πράγματος (παραμβαλλόμενο διάφραγμα που "αποκόπτει" μερικώς τη ροή του αέρα, σε μια απόσταση αρκετή από την έξοδο του ανεμιστήρα) ευνοεί τους ανεμιστήρες που έχουν υψηλό air flow σε συνθήκες χαμηλής στατικής πίεσης. ' Έτσι ο Bequiet ξεπερνά όλους τους άλλους, ενώ αν τον βάλεις σε ένα πραγματικό "φορτίο" (κουτί , rad κλπ) η συμπεριφορά του θα αλλάξει καθώς δεν έχει σχεδιασμό για υψηλή στατική πίεση. Μια καλή ιδέα για να πάρεις πιο ακριβή συμπεράσματα και κυρίως πιο σωστά εδραιωμένα, θα ήταν ο ανεμιστήρας να μπαίνει στην είσοδο ενός αεραγωγού (από χαρτόνι ή σε ένα χαρτόκουτο και απέναντί του (ή και σε κάποια από τις άλλες πλευρές να ανοιχτεί μια τρύπα διαστάσεων όσο η φτερωτή του. Αυτό το άνοιγμα σκεπάζεται με ένα χαρτί που κρέμεται από την επάνω πλευρά του. Ο αέρας που -μόνο από αυτό το σημείο- διαφεύγει από το κουτί, θα ανασηκώνει το χαρτί και εσύ θα μετράς πόσο το ανασήκωσε ! Έτσι δεν θα υπάρχει "λάθρα" διαφεύγουσα ποσότητα αέρα και οι ανεμιστήρες θα δουλέψουν και με κάποιο φορτίο! 2. Η μέτρηση του θορύβου, το ξέρεις και εσύ είναι απλά πολύ χοντρική, λόγω του μέσου που εξ ανάγκης χρησιμοποίησες. Πρώτον δεν παίζει με τίποτε να είναι ακριβείς οι ενδείξεις που παίρνεις καθώς τα dB(A) meters που κατεβαίνουν κάτω από τα 30 dB(A), έχουν τιμές που δεν είναι του κόσμου τούτου ! Αυτό βέβαι δεν σημαίνει ότι δεν μπορείς να το χρησιμοποιήσεις σαν ενδεικτικό μέσο το κινητό σου και πολύ καλά έκανες και το χρησιμοποίησες! Αλλά η θέση του είναι τελείως λάθος ! Ο ντεσιμπελόμετρο μπαίνει σε σημείο που να βλέπει κατ' ευθείαν τον ανεμιστήρα και να μην βρίσκεται μέσα στο ρεύμα αέρα που αυτός δημιουργεί ! Με άλλα λόγια το τοποθετείς στον άξονα του ανεμιστήρα σε απόσταση από αυτόν τέτοια που να μην τον πιάνουν οι ριπές του αέρα που δημιουργούνται κοντά στην είσοδο του αέρα στον ανεμιστήρα. Το κινητό δεν είναι και τόσο ευαίσθητο, οποτε πρέπει να το πλησιάσεις κοντά, αλλά όχι τόσο κοντά ώστε να "πιάνει" το ρίπισμα του αέρα! Θυμίζω ότι όλα τα dB(A) meters έχουν το probe του μικροφώνου τους καλυμμένο με μια μπαλίτσα αφρολέξ, ακριβώς για να μην επηρεάζονται από ρεύματα αέρα! Πιστεύω ότι φαίνεται περισσότερο μπερδεμένο από ότι στην πραγματικότητα είναι, και θα βοηθήσει σε εξαγωγή πιο ολοκληρωμένων συμπερασμάτων! Όπως και να έχει όμως, καλή μας διασκέδαση !

Δεν το είδα αυτό που λες, αλλά το θέμα είναι αλλού . . . θάβει κυριολεκτικά στο θέμα του θορύβου τον Corsair με την τελείως λάθος τοποθέτηση του "dB(A) meter" που χρησιμοποιεί! Καθώς το έχει να επηρεάζεται από το ρεύμα εξόδου του ανεμιστήρα, είναι φυσικό ο πιο ισχυρός ανεμιστήρας να το σαρώνει με ρεύμα αέρα και να προκαλεί περισσότερο θόρυβο! Πόσο μάλλον οι Corsair που δεν έχουν και κάποια ιδιαίτερη αεροδυναμική μελέτη γενικά, πόσω μάλλον στη γεωμετρία της δέσμης του αέρα εξόδου (χαρακτηριστικά ακούγονται οι ριπές του αέρα που επηρεάζουν το μικρόφωνο του κινητού ! ) Με λίγα λόγια, ήταν μια προσπάθεια μάλλον για παράδειγμα προς. . . αποφυγή !

Αγάπη και λίγα λές! Αυτός χρησιμοποίησε συμπαγές αλουμίνιο για τις μπάρες λες και έφτιαχνε οχυρό ! Το δε ανοξείδωτο, λες και είναι χαρντμπορντ ένα πράμα ! ! Αλλά άμα δεις και τα υπόλοιπά του μηχανήματα είναι ανάλογης κατασκευής ! Τέλος πάντων αυτά συμβαίνουν αλλού ! Σήμερα έπεσα σε έναν άλλο εραστή του ονείρου ! . . . Είχα πριν λίγο καιρό βάλει ένα video με κλασική μηχανουργική κατασκευή. Σήμερα έχω κάτι ανάλογο, αλλά με πολλούς τρόπους πολύ καλύτερο! Ο ερασιτέχνης μηχανουργός φτιάχνει ένα εξάρτημα που θα του δώσει ένα τέταρτο άξονα στην ερασιτεχνική φρέζα του αλλά και στο CNC router του ! ! (Τέτοια ερασιτεχνικά έχουν κάπου αλλού! ! ) Η κλασική μηχανουργική προσέγγιση μια κατασκευής έχει το μεγάλο πλεονέκτημα ότι πιάνει όλα αυτά τα ζητήματα που πρέπει να προσέχεις όταν σχεδιάζεις και κατασκευάζεις κάτι, που συχνά αμελούμε ! Εδώ ο φίλος μας δίνει τα ρέστα του, καθώς είναι πραγματικός Δάσκαλος ! ! ! και το βάψιμο που δεν έχει λιγότερο ενδιαφέρον ! Περαστικά μας ! ! ! Άντε να 'μαστε καλά και στις δικές μας κατασκευές μεγάλης κλίμακας (!) -ορισμένων ορισμένων τουλάχιστον, ονόματα δε λέμε ! ! - με κέφι και δύναμη!

Ο τύπος είναι βαρετός -χρειάζεται επειγόντως βοήθεια! - αλλά είναι "κοσμηματοποιός" ! Μιλάω για πάγκο σιδηρουργού, αλλά τι πάγκος ! ! ! ! ! Η επιτομή στης στιβαρότητας ! Edit: Στο 3:20" λέει για ένα τρόπο ισιώματος των ανωμαλιών!

Πω ! Πω ! ! ! Τι σε βρήκε ρε φίλε ! ! ! Μακάρι να μπορούσα να σου συμπαρασταθώ καλύτερα ! ! ! Καλημέρα ! ! ! !

Κατασκευαστικά η επιφάνεια του κεραμικού "καλύματος" του CPU die, είναι απολύτως επίπεδο και . . . άκαμπτο! Συνεπώς είναι πολύ σωστό να φέρεις την επιφάνεια του cold plate του block να γίνει και εκείνη τελείως επίπεδη. Διαφορετικά το σίγουρο είναι ότι δεν θα έχεις καλή θερμοαπαγωγή λόγω του ότι σε αρκετά μεγάλο μέρος της επιφάνειάς του θα υπάρχει περισσότερη πάστα από ότι αν ήταν και τα δύο επίπεδα. Επίσης το σφίξιμο στην προσπάθεια να πατήσει η ψύκτρα επάνω του (εφόσον την έχεις αφήσει όπως ήταν κυρτή) θα πιέζει τον "κρύσταλο" μόνο στο κέντρο του και όχι σε όλη την επιφάνειά του. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα την τελείως επικεντρωμένη εφαρμογή της πίεσης και όχι την ομοιόμορφη κατανομή της σε ολόκληρη την επιφάνεια του κεραμικού. Αυτή η ανισόμετρη καταπόνηση δεν είναι και το πιο "υγιεινό" πράγμα για την CPU (ο νοών, νοείτω! ! ! ) Επομένως το -εν προκειμένω- water blocj lapping, είναι επιβεβλημένο, ιδιαίτερα αν σκοπεύεις να πατήσεις την ψύκτρα κατάσαρκα στο κεραμικό ! Αλλά εδώ θέλει μεγάλη προσοχή: Άλλο το γυαλιστερό και άλλο το επίπεδο! Μπορεί ένα επίπεδο να είναι και σαν καθρέφτης, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ένας "καθρέφτης" είναι επίπεδος! Και εδώ θέλουμε καταρχάς το επίπεδο και εν συνεχεία το γυαλιστερό αν το θέλουμε ! Στα "σπίτια" μας, δυστυχώς δεν έχουμε επίπεδα αντικείμενα που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε για τη δουλειά αυτή σαν βάση, αλλά είναι εύκολο να αγοράσουμε ένα χοντρό τζάμι (εκεί στα 20mm περίπου είναι μαι χαρά ! ) με διαστάσεις ανάλογες με το αντικείμενό μας και την κίνηση που πρέπει να κάνει για να λειανθεί, συνήθως μια διάσταση λίγο μεγαλύτερη από ένα ντουκόχαρτο νερού (έχει το μέγεθος μιας κόλλας Α4 περίπου) είναι καλό! Μετά θέλει ντουκόχαρτα διάφορα νούμερα (από 400 μέχρι 3000 αν βρείτε), συνεχή παροχή νερού για να καθαρίζει το χαρτί και φυσικά αποχέτευση του "μολυσμένου" με σωματίδια νερού! Και μετά αρχίζει ο "γολγοθάς" ! Γιατί γυάλισμα γρήγορο υπάρχει, dead flat γρήγορο όχι ! Και όσο πιο μεγάλη η επιφάνεια τόσο ποιο πολύ ώρα θέλει, και αντίθετα όσο πιο μικρή, τόσο μεγαλύτερη προσοχή, για να μην καταλήξουμε με ένα γυαλιστερό . . . "αυγό" ! ! Μετά είναι το θέμα της τεχνικής, που από ότι έχω δεί στον ιστό, ο καθένας κάνει Ο,ΤΙ θέλει και πιστεύει ότι το κάνει καλά ! Βασικά θέλει τα "8ρια" σαν κίνηση, με συχνές αλλαγές πλευράς του κομματιού που "πάει μπροστά" και όσο γίνεται πιο συμμετρική πίεση πάνω στο χαρτί. Φροντίζουμε το χαρτί να είναι καλά κολλημένο στο τζάμι (με λίγο νερό από κάτω κολλάει! ) και με τίποτε δεν πάμε το κομμάτι προς τις άκρες όπου το χαρτί μπορεί να ε΄χει σηκωθεί λίγο. Έτσι με υπομονή επιμονή και προσοχή μπορούμε ξεκινώντας από κάτι τέτοιο : να καταλήξουμε σε κάτι τέτοιο, ή και καλύτερο ! Αλλά το θέμα δεν σταματά εδώ, καθώς αν είναι να χρησιμοποιήσεις πάστα που περιέχει Γάλιο, θα πρέπει να έχεις υπόψη ότι αντιδρά ηλεκτροχημικά λόγω διαφοράς στην ηλεκτροθετικότητα, τόσο με το χαλκό (λίγο) όσο και με το αλουμίνιο (έντονα), "εξαίρεση" αποτελεί το Νικέλιο με το οποίο έχει περίπου τo ίδιο δυναμικό και δεν τείνει να σχηματίσει παρασιτική μπαταρία! Το θέμα είναι μεγάλο και ενδιαφέρον!

Αυτό είναι λάθος ! Μπορεί βέβαια να μην προκαλείς crosstalk (διαφωνία) γιατί δεν μπλέκονται τα ζευγάρια, αλλά με τον παραλληλισμό τους, δημιουργείται άλλο πρόβλημα! Κάθε ζευγάρι έχει μια ορισμένη χωρητικότητα (λειτουργεί και σαν πυκνωτής δηλαδή). Αυτή η χωρητικότητα στην πράξη είναι ένα εμπόδιο στην επίτευξη της μεγαλύτερης δυνατής ταχύτητας, αλλά σαν αναγκαίο κακό την "ανεχόμαστε ! Λαμβάνονται μέτρα βέβαια (λεπτοί αγωγοί, ειδικά υλικά στις μονώσεις κλπ) και έτσι πετυχαίνουμε αυτό που θέλουμε! Αν όμως παραλληλίσεις όλα τα ζευγάρια μαζί θα έχεις χαμηλότερη αντίσταση μεν και θα μπορείς να περάσεις μεγαλύτερο ρεύμα , αλλά αυτό δεν μας ενδιαφέρει καθώς τα σήματα δεν είναι υψηλής ισχύος, όμως ο παραλληλισμός θα κάνει την χωρητικότητα του μέσου μεταφοράς των σημάτων (το καλώδιό σου) να έχει τέσσερις φορές μεγαλύτερη χωρητικότητα, και με άλλα λόγια, τέσσερις φορές πιο δύσκολο στο να περάσουν υψίσυχνα σήματα από μέσα του ! Συνεπώς πήγες να κάνεις το καλό και βγήκε σε κακό !

Και οι δύο σου κάνουν! Κατάλαβα τι εννοείς, δες το παρακάτω για το ποιό είναι το πρόβλημα: Όσο για τα προβλήματα που λες , αυτά είναι που εμποδίζουν τον καθένα να κάνει εγκατάσταση χωρίς το καπάκι της CPU! Θέλει δουλειά αρκετή να φτιάξεις περιμετρικά πάτημα για την ψύκτρα που να αποτελεί οδηγό για την τοποθέτησή της. Πρέπει να μετρηθεί το πάχος του die και να μπει περιμετρικά στη θέση που ακούμπαγε το IHS, πλαίσιο με τις διαστάσεις του IHS από ασυμπίεστο υλικό (αλουμίνιο π.χ.), με ύψος ελαφρά (ίσως 0,5 - 1 δέκατο του χιλιοστού) μεγαλύτερο από το die. Έτσι η ψύκτρα θα πατήσει πρώτα στον περιμετρικό οδηγό και μετά σφίγγοντάς την -λόγω της ελαστικότητας της πλακέτας- θα τον πιέσει αδιόρατα προς τα κάτω και θα πατήσει στο die. Αλλά εδώ μιλάμε για προσεκτικά πειράματα και κάποιο ρίσκο αν δεν είσαι προσεκτικός ! Προσωπικά δεν το έχω κάνει, αλλά το βλέπω σαν τον μόνο τρόπο για να κάνεις με ασφάλεια την δουλειά, διαφορετικά παίρνεις αχρείαστο ρίσκο !

Γιατί θα παρεμβάλλεις μια επιπλέον στρώση θερμοαγώγιμης πάστας! Και η θερμοαγώγιμη πάστα, πρακτικά μόνο κατ' όνομα -και λόγω έλλειψης καλύτερης λύσης- θεωρείται καλός αγωγός της θερμότητας! Αν το block σου έχει συμπαγή επιφάνεια επαφής με το HIS με μάζα αρκετή για να παραλάβει τη θερμότητα της CPU και να την διανείμει σε όλο το εμβαδόν της επιφάνειας του cold plate, δεν χρειάζεται (κάνει κακό δηλαδή!) να επαναφέρεις το HIS της CPU! Βεβαίως δημιουργούνται άλλα ζητήματα που αφορούν στην σταθερότητα της επαφής CPU DIE - Cold plate, όπως είναι η σωστή παραλληλία, η σταθερότητα συναρμογής κλπ, αλλά είναι πιο αποδοτικό να ασχοληθείς με την λύση αυτών των προβλημάτων παρά με την επαναφορά του CPU heat spreader!

Οι νέοι ανεμιστήρες της Corsair είναι άμεσα διαθέσιμοι στο NewEgg, με τον έναν LL140 να κοστολογείται στα $40 και το πακέτο με τους δύο LL140 και το Lighting Node Pro $100. Ένας LL120 κοστολογείται στα $35, ενώ το πακέτο με τρεις LL120 και το Lighting Node Pro $120. Δεν πάμε καθόλου καλά ! Πολύ βάρος στο φαίνεσθαι, όσο για το "είναι" . . . ποίος νοιάζεται ! ! ! Ευτυχώς που υπάρχουν και κάποιοι "αιθεροβάμονες" που όταν λένε αναβάθμιση, εννοούν εξέλιξη στη φυσική του πράγματος, πιο πολύ πίεση, υψηλότερο air flow, χαμηλότερο θόρυβο και άλλα τέτοια "ρομαντικά" ζητήματα!

@Lakisss Όταν έχεις τέτοια κενά κάνεις το παραπάνω και μιας και το κομματάκι το σίδερο μπορεί να μην έιναι πρόχειρο εκείνη τη στιγμή, μπορείς να κάνεις το εξής: Σπας τη πάστα από ένα ηλεκτρόδιο και σου μένει σκέτο το μέταλλό του. Το προσαρμόζεις στο κενό και το τσιμπάς πάνω στην κατασκευή. Μετά κολλάς κανονικά δεξιά -αριστερά και επάνω του. Αυτό λιώνει και γεμίζει το κενό και μάλιστα με το γερό υλικό του ηλεκτρόδιου. Είναι σαν αν έκανες ένα κοπιαστικό γέμισμα, αλλά πολύ ευκολότερα! Προσοχή, αν θέλεις να κόψεις κομματάκι από το ηλεκτρόδιο, πάρε ένα καλό κόφτη γιατί συνήθως αυτά είναι αρκετά σκληρά και "στυφά" στο κόψιμο! Άντε καλή διασκέδαση και στον επόμενο λέμε ! ! !

Καλημέρα μας ! ! !

LOL ! ! ! Αλλά τόσο νυσταγμένο που σου απάντησα εχθές από το κινητό, αλλά -απ' ότι φαίνεται- . . . . .δεν πάτησα το κουμπί για να γίνει το post! ! ! Κι έτσι όμως δε με χαλάει ! . . . Πιάνω πρώτο στασίδι . . . . Καλημέρα μας ! ! !

Έτσι είναι οι πολυτελείς κατασκευές . . . κατορθώνουν να γίνουν και πολυετείς ! ! ! Πλάκα πλάκα δεν έχω δει άλλη φορά τρίοδο διακόπτη (ή μήπως είναι τεσσάρων διευθύνσεων ! Πέντε άκρα βλέπω στο κέντρο και οι βάνες μοιάζουν να είναι στο ίδιο επίπεδο ! ! ! Με τους ακραίους έφτιαχνες τη θερμοκρασία και με το μεσαίο άνοιγες το νερό για τη μπανιέρα και το σωληνάκι επάνω έδινε στο ντούζ (που είχε δικό του διακόπτη) ε? Σαν ταξίδι στο χρόνο είναι αυτό, πίσω ένα Αιώνα και !

Ωραίος ! ! Έχω ένα ίδιο ροκάνι, πως βρέθηκε στο θησαυρό δεν ξέρω ! Α! και ένα τσαπραζωτή μου φαίνεται στο ίδιο χρώμα, αλλά αυτός είναι πιο σύγχρονο εργαλείο. Κάνει παρέα -που να είναι τώρα και τα δυό τους ???- σε ένα τσαπραζωτή, τύπου "χτένας" ! Τι ματικάπι και τα μάτια σου ε ! ! !

Νίκο επειδή ο πάγκος είναι μακρύς, και έχει κάποια μικρή ελαστικότητα, μη σου φανεί περίεργο αν πάει και κάτσει με το πρώτο μια χαρά! Βέβαια τα ενδιάμεσα πόδια χαλάνε λίγο τη μανέστρα, αλλά ούτως ή άλλως θα πρέπει να τον πατήσεις πάνω σε ελαστικά τακουνάκια ενισχυμένα με λαμάκι για να μην τρυπήσουν, εκτός και αν έχεις φράξει τα πόδια από κάτω και μπορείς να βάλεις ρυθμιστικές βίδες. Όπως και να έχει, αν δείς ότι δεν πατάει τέλεια, πρέπει να κάνεις κάτι, γιατί θα σου σπάσει τα νεύρα με τη φασαρία που θα κάνει ! Άντε καλή συνέχεια στον επόμενο !

Στέλιο εντάξει, αφού τα είδε άνθρωπος που ξέρει, αρκεί να μη σου είπε τη μαγική φράση: "Δεν έχει ανάγκη! " Θα το δείς και πως θα πάει, όταν τη χρησιμοποιήσεις με φορτίο θα σου δείξει αν χρειάζεται κάποια ενίσχυση, ή όχι, ή αν εσύ θέλεις να έχεις πιο σταθερή αίσθηση όταν κινείσαι ! Όπως και να έχει, το σίδερο συγχωράει και όταν τα κολλήματα είναι σωστά δεν σου επιφυλάσσει εκπλήξεις, αν ζοριστεί θα στο δείξει! Ένα μόνο θέλω να σου πω, αν τα καρφωτά σίδερα δεν τους έβαλες και κόλλα, φρόντισε κάποια στιγμή να τους βάλεις, με μια σύριγγα, κόλλα επισκευής ρηγματώσεων σκυροδέματος. Αυτές είναι δυο συστατικών και είναι πολύ λεπτόρευστες καθώς πρέπει να εισχωρούν σε λεπτές ρηγματώσεις και όταν στερεοποιηθούν το σίδερο γίνεται ένα σώμα με το μπετό , ή την πέτρα στην περίπτωσή σου! Διαφορετικά με τη χρήση και τους κραδασμούς και την αναπόφευκτη τριβή του σίδερου στη πέτρα (και κυρίως στο κονιορτοποιημένο τμήμα της που δημιούργησε το κάρφωμα) σιγά σιγά θα χαλαρώσει η μηχανική σύνδεση και τα καρφιά ναι μεν θα κρατάνε μια χαρά το κατακόρυφο βάρος, αλλά θα πάψουν να είναι ακλόνητα σε δυνάμεις που τείνουν να τα ξεκαρφώσουν από τον τοίχο και αν μη τι άλλο, θα περπατάς επάνω στη βεράντα και θα τρίζει, θα φυσάει και θα τρίζει ! Σου ομιλώ εκ πείρας (είχα μια σκάλα "τραγουδίστρια" κάποτε )

Ωραίος ο Παππούς ! ! ! Γέμισε "λουλούδια" ο τόπος ! ! @Stelios13 Συνονόματε, ωραία η δουλειά σου ! Αλλά αυτό που "μέτρησε" είναι η περιγραφή ! ! Πάντως μάσκα φόραγες ! Τώρα για πες και κάτι παραπάνω για την κατασκευή, όσον αφορά τη στατική της πλευρά. Διαστάσεις δοκών, πάχη, τρόπο στήριξης και τρόπο στήριξης (τα είδα ας πούμε τα καρφωτά σίδερα στο τοίχο του σπιτιού). τι βάση έβαλες στις κολώνες κλπ Τι εμβαδόν έχει η βεράντα, και για πόσους ανθρώπους την υπολογίζεις? Το κάγκελο περιμετρικά το έχεις λογαριάσει σαν φέροντα οργανισμό?

Να τα έχω δοκιμάσει όχι ! Αλλά μια ματιά να ρίξεις στο κατάλογο, θα καταλάβεις ότι δύσκολα μη επαγγελματίας θα έχει πλησιάσει σε τέτοια εργαλεία! Αυτά είναι αυστηρά επαγγελματικά "τρυπάνια" για CNC εργαλειομηχανές προορισμένα για τους κατασκευαστές εργαλειομηχανών, μηχανών κλπ βαριές και εξειδικευμένες χρήσεις! Κατά κύριο λόγο παράγει τρυπάνια από καρβίδιο για βαθιές διατρήσεις με εσωτερική ψύξη! Όσο για τη ποιότητα, όταν φτιάχνεις 0,8mm τρυπάνι με εσωτερικούς αυλούς για το λιπαντικό ψύξης, μάλλον δεν έχεις θέμα με την ποιότητα ! Που τα βρήκες εδώ, τι φρέζα λες και πόσο ?

Μεγειές και καλοδούλευτη πάντα δημιουργικά και με φαντασία! Καλή διασκέδαση !

Ωραίος ! ! Πόσα κυβικά είναι είπαμε το μηχάνημα ?

@ZoSo Χώρος καλός για παράλληλες δουλειές βλέπω! Εύχομαι να το ευχαριστηθείς, έστω και αν δεν είναι δικό σου, γιατί τελικά σημασία έχει ότι έχεις την πρόσβαση ότι ώρα θέλεις! Καλή διασκέδαση ! ! @panava Παναγιώτη, αφού έχεις χώρο και για πάγκο στη μέση, μη το πείς πουθενά ! Ωραία τακτοποιημένος και με προοπτικές και για καλύτερα (βλέπω ένα τοίχο χωρίς ράφια !) Εύχομαι να περνάς ευχάριστες και δημιουργικές ώρες στο ησυχαστήριό σου και πάντα με κέφια ! ! !