Seafalco

Χαχαχαχαχα ! ! ! ! Αγάπη, θόλωσε το μάτι σου από τα έτοιμα κρεατικά και είπες να έρθεις στα ίσα σου ε! Καλή ξεκούραση και καλή χώνευση, γιατί από όρεξη -με τέτοιο φαγητό!- ανάγκη ευχών, δεν έχεις !

Ίσα που προλαβαίνω ! ! Καλημέρα σε όλη τη παρέα! !

Σωστά το κατάλαβες ! Θα πέσουν μαζί και θα διακόψουν πλήρως την τροφοδότηση του χώρου. Αυτό που δεν σε ρώτησα ή δεν το "έπιασα" είναι αν έχεις και ρελέ διαφυγής στο σπίτι και ακόμα καλύτερα και στο χώρο του εργαστηρίου? Αν δεν έχεις, καλό είναι να βάλεις γιατί πράγματι είναι προστασία ! Και δεν είδα κάπου να αναφέρεις τι είδους σύστημα γειώσεων υπάρχει εκεί που είσαι.

@panava Έτσι ! ! Γιατί η πολύ ησυχία είναι κακό πράμα! Μια χαρά πάει ο περιπατητής πάγκος ! @dfa19mj Εύχομαι καλή δύναμη και κέφια, ο χώρος σου έχει αυτό που λείπει στους περισσότερους από εμάς . . . άπλα! ! ! Είμαι σίγουρος ότι πολλές και ακόμα περισσότερες ώρες χαλάρωσης και διασκέδασης σε περιμένουν μέσα σε αυτόν! Να σου πω κι' εγώ δυο πράγματα για τα ηλεκτρικά, συμπληρώνοντας το φίλο @colt3003 ο οποίος έθεσε ένα πολύ σωστό ζήτημα σε σχέση με τον ουδέτερο. Εδώ καλό είναι να τεθούν κάποια πράγματα σαν αρχή και σαν οδηγός για τις επόμενες κατασκευές σου. 1. Αν είναι να διακόψουμε τη συνέχεια ενός από τους δύο τροφοδοτικούς αγωγούς ενός κυκλώματος (χώρου / εγκατάστασης/ μηχανήματος), αυτός πάντα είναι η φάση. 2. Ασφαλίζουμε πάντα τον ενεργό αγωγό (φάση). 2α. Η ασφάλιση φάσης και ουδετέρου δεν έχει κανένα νόημα γιατί πρακτικά σε κάποιο σφάλμα σίγουρα θα πέσει μια από τις ασφάλειες αλλά είναι πολύ πιθανό να μην πέσει και η άλλη. Επειδή δεν ξέρουμε εκ των προτέρων ποια εν των δύο θα πέσει και για να είμαστε σίγουροι ότι θα πέσει η ασφάλεια της φάσης, πράγμα απαραίτητο για να εξασφαλιστούμε έναντι της ανθρώπινης αφηρημάδας, βάζουμε ασφάλεια μόνο στην φάση. 3. Αν έχουμε τα μέσα (χώρο και χρήμα ) καλό είναι να μπορούμε να θέτουμε το κύκλωμα σε πλήρη απομόνωση, διακόπτοντας τη συνέχεια όλων τον αγωγών τροφοδότησης (και φάση και ουδέτερο). Στις περιπτώσεις αυτές η σωστή κατασκευή είναι ένας διακόπτης (όχι ασφάλεια!) με δύο πόλους κόβει φάση και ουδέτερο και τον ακολουθεί μια ασφάλεια στην φάση. 4. Σε περίπτωση που δεν έχουμε χώρο να βάλουμε τρία στοιχεία στον πίνακα (δυο ο διπλός διακόπτης και ένα η ασφάλεια), τότε μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε -αν τα ρεύματά μας δεν ξεπερνούν τα 25 Α- έναν διπλό διακόπτη συνεπτυγμένης κατασκευής που πιάνει μόνο μία θέση. 5. Αν δεν βρίσκουμε τέτοιο διακόπτη, αλλά θέλουμε πλήρη απομόνωση του χώρου, και παράλληλα ασφάλισή του, τότε και μόνο κατ' εξαίρεση, μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε δύο ασφάλειες, υπό την αυστηρή προϋπόθεση ότι αυτές είναι μηχανικά συζευγμένες και εγγυημένα πέφτουν ταυτόχρονα γιατί η μια παρασύρει μηχανικά την άλλη! Τέτοια στοιχεία πίνακα υπάρχουν από διάφορες εταιρίες, αλλά πρέπει να είναι ποιοτικά και πιστοποιημένα! 6. Συνεπώς είναι πολύ πιο καλό , ασφαλές και εύκολο να χρησιμοποιήσεις διπλό κανονικό διακόπτη και μία ασφάλεια, παρά οτιδήποτε άλλο! 7. Αν θέλουμε την απόλυτη εξασφάλισή μας, η επιλογή της πλήρους απομόνωσης του κυκλώματος είναι επιβεβλημένη (διακοπή και φάσης και ουδετέρου). Είναι ακριβότερο, αλλά ασυγκρίτως "φθηνότερο" από το κόστος ενός -έστω και μικρού- τραυματισμού! 8. Αυτά ισχύουν σε κάθε εσωτερική ηλεκτρική εγκατάσταση σπιτιού, όπου μέχρι το ρολόι υπάρχουν ξέχωροι αγωγοί για τον ουδέτερο και για την γείωση. ανεξάρτητα από το είδος συστήματος γείωσης του ουδετέρου που υπάρχει στο δίκτυο που τροφοδοτεί το σπίτι μας. Αυτή η πλήρης απομόνωση επιβάλλεται γιατί τα σενάρια της εξέλιξης μιας βλάβης στον γενικότερο χώρο που τροφοδοτεί το κύκλωμά μας, είναι τόσο πολλά και ποικίλα που δεν έχει κανένα νόημα να υποθέτεις ότι κάτι θα πάει απαρέγκλιτα καλά και όπως πρέπει! Για να δώσω ένα παράδειγμα -για να καταλαβαινόμαστε- σχετικά με το πώς μπορεί να βρεθεί ένας ουδέτερος υπό τάση επικίνδυνη για τον άνθρωπο (αναφέρεται σε σύστημα άμεσης γείωσης). Ας υποθέσουμε ότι είναι ένα κύκλωμα που τροφοδοτείται από ένα μεγαλύτερο κύκλωμα (παραδείγματος χάρη το εργαστήριό σου που τροφοδοτείται από την εγκατάσταση του σπιτιού σου. Έχουμε μια ασφάλεια στην φάση του εργαστηρίου και ο ουδέτερός του είναι συνδεμένος σταθερά με αυτόν του υπόλοιπου σπιτιού. Εσύ έχεις κατεβάσει την ασφάλεια του εργαστηρίου και δουλεύεις στην εγκατάσταση του εργαστηρίου σου "ασφαλής" ! Κάποια στιγμή γίνεται ένα σφάλμα στο δίκτυο που τροφοδοτεί το σπίτι από τη "ΔΕΗ" (οι λόγοι μπορεί να είναι πολλοί) και κόβεται ο ουδέτερος του δικτύου. Το σπίτι σου δεν έχει ρεύμα , αλλά πρόσεξε αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχει και τάση ! ! ! Τάση έχει και παραέχει καθώς η φάση του ρολογιού σου είναι συνδεμένη στο δίκτυο, απλά το ρεύμα δεν μπορεί να κυκλοφορήσει γιατί είναι κομμένος ο ουδέτερος από την κολόνα ας πούμε ! Εκείνη τη στιγμή αν στο σπίτι σου δουλεύει κάτι (από λάμπα μέχρι θερμοσίφωνας) ο ουδέτερος μέσω της αντίστασης της λάμπας ή του θερμοσίφωνα, έχει επαφή με την φάση και μιας και δεν έχει επαφή με τον ουδέτερο του δικτύου, η τάση του είναι ίση με την τάση της φάσης ! ! ! Πιάνεις εσύ λοιπόν τον ουδέτερο να κάνεις μια σύνδεση και παίρνεις τα 230 Vac στο χέρι και . . . . Το ίδιο ακριβώς πρόβλημα υπάρχει αν κοπεί ο ουδέτερος κάπου μέσα στο σπίτι μεταξύ εσένα και του πίνακα. Αυτό συμβαίνει στα δίκτυα που ο ουδέτερός τους είναι συνδεμένος με την γή μόνο στους σταθμούς της ΔΕΗ (γειώνεται μέσα στο πίλαρ Χαμηλής τάσης) και τα μεταλλικά μέρη των συσκευών της εγκατάστασης είναι συνδεμένα με τον αγωγό γείωσης που οδηγεί στο σύστημα γειώσεων της εγκατάστασης (Άμεση γείωση) που δεν έχει άλλη σχέση με το δίκτυο , παρά μόνο δια μέσου του εδάφους (χώμα) . Για να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα αυτό σε περιοχές που το δίκτυο είναι εναέριο, πολύ ανεπτυγμένο χωρίς πολύ συνοχή μεταξύ των διαφόρων κλάδων του και πολύ εκτεθειμένο στα στοιχεία της φύσης, εφαρμόζεται συμπληρωματικά η γείωση του ουδετέρου σε επιμέρους στύλους του δικτύου (κάθε τρεις συνήθως) και σε κάθε ρολόι καταναλωτή στο σύστημα γειώσεων του καταναλωτή (Ουδετέρωση). Η μέθοδος αυτή αποδείχνεται ασφαλέστερη της πρώτης κι' ας δημιουργεί κάποιο φόβο καθώς ο ουδέτερος βρίσκεται σε όλα τα μεταλλικά των συσκευών μέσω της σύνδεσής τους με τη γείωση στο ρολόι της εγκατάστασης! Στην περίπτωση της ουδετέρωσης επικίνδυνη κατάσταση έχεις αν κοπεί ο ουδέτερος μέσα στο σπίτι μεταξύ του σημείου που δουλεύεις και του πίνακα , αν κοπεί στο δίκτυο, ο ουδέτερός του σπιτιού σου θα κλείσει κύκλωμα με τον ουδέτερο του δικτύου , δια μέσου του εδάφους και των γειώσεων του γείτονα σου ή της κοντινής κολόνας . Όμως σε κάθε περίπτωση και ανεξάρτητα από το σύστημα, όπου χρησιμοποιείται γείωση (σχεδόν παντού δηλαδή) αυτή πρέπει να έχει πολύ χαμηλή πολύ χαμηλή αντίσταση. Στην πρώτη περίπτωση για να έχουμε αποτελεσματική διοχέτευση των ρευμάτων διαρροής/ σφάλματος στο έδαφος και στη δεύτερη για την λειτουργία των συσκευών -που πλέον θα λειτουργούν ως προς γη- χωρίς τα εκτεθειμένα μεταλλικά τους μέρη να έχουν τάση μεγαλύτερη των 50 V. Η γείωση εννοείται ότι δεν την κόβουμε ΠΟΤΕ, παρά μόνον για λόγους μέτρησης της αντίστασής της και αυτό τα τελευταία χρόνια με τις νέες ψηφιακές συσκευές μέτρησης δεν είναι απαραίτητο. Φυσικά το θέμα απέχει πολύ του να είναι έστω και πολύ χοντρικά καλυμμένο, αλλά το βασικό είναι ότι δεν κόβουμε τον Ουδέτερο ποτέ μόνο του και δεν χρειάζεται να τον ασφαλίζουμε. Ελπίζοντας να μην έγραψα τίποτε κουλό από τη νύστα, σας χαιρετώ και πάω να τεντώσω το πονεμένο μου κορμί ! !

Αυτό μολονότι δεν είναι σωστό αποτελεί μια θλιβερή πραγματικότητα, αλλά η περίπτωση του φίλου thread starter, είναι πολύ πέρα από αυτό! Είναι σαν να θές το διακόπτη/ κλειδαριά του τιμονιού και να σου πουλάνε αναγκαστικά και το τιμόνι μαζί ! ! !