Seafalco

Μεγειά Στελάρα ! ! ! Καλοδούλευτα ! Από ότι φαίνεται δεν έχουν και ιδιαίτερες φθορές, ένα καθάρισμα και περιποίηση της χειρολαβής του παλμικού και είσαι ΟΚ! "Τζάμπα" εννοείς ! ! !

Άντε γρήγορα με ένα καλύτερο από αυτό ! ! ! Να δώ μόνο πώς θα το κρατάς καθαρό ! ! ! Εκτός και αν έχει προβλέψει . . .

Ελεύθερα, χαρά μου θα είναι ! Αλλά για κρεβάτι -το έρμο το ξύλο να μην ήταν τόσο ακριβό στα μέρη μας !- έχω δει μερικά που είναι φανταστικά (τώρα κάνω πειρατεία στο θέμα, αλλά μιας και η κουβέντα ουσιαστικά είναι για joinery, ελπίζω να μου συγχωρεθεί ! ) Ένας που δεν είναι, αλλά θα του άξιζε γιατί είναι πρώτο παλικάρι ! Και ένας που είναι και με τη Βούλα ! Περαστικά μας ! ! !

@E.F. Οι γενικές αρχές είναι αυτές που περιγράφεις, αλλά -ευτυχώς για τους απαιτητικούς!- υπάρχουν και οι άλλες οπτικές του πράγματος! Ας πούμε ότι θέλεις πολύ ησυχία, βάζεις το rad σε push-pull , βάζεις παραπάνω rad και είσαι κύριος! Ξέρω συστήματα που μπορείς να τους πιείς το αίμα και πάλι να μην ακούς τίποτε! ! ! Στημένα ακριβώς με τους ανεμιστήρες Silent Wing! Όσο βέβαια περιοριζόμαστε σε επιλογές (δεν χωράνε ας πούμε περισσότερα rad) τότε αναγκαζόμαστε να βάλουμε νερό στο κρασί μας είτε αυτό λέγεται χαμηλότερες επιδόσεις, είτε υψηλότερος θόρυβος. Πέρα από αυτό, καλό είναι να βλέπουμε το κουτί σαν μια ολοκληρωμένη οντότητα, καθώς οι ανεμιστήρες εξόδου μπορούν να κάνουν τη διαφορά δημιουργώντας ευνοϊκή υποπίεση μέσα σε αυτό, για παράδειγμα! Το σίγουρο όμως είναι ότι τα πράγματα δεν είναι απαραίτητο να είναι "μονοδιάστατα" ! Και ακόμα πιο σίγουρο είναι ότι το θέμα θέλει πολύ κουβέντα και χρόνο γι' αυτήν, που τώρα δεν τον έχω και επειδή δεν θέλω να απαντήσω πρόχειρα, επιφυλάσσομαι σε μια πιο ολοκληρωμένη απάντηση από την οποία ελπίζω να έρθουμε πιο κοντά στη λύση!

Τελικά συνονόματε, τίποτε δεν σου διαφεύγει ! ! !

Χαχαχαχα!! Ναι ένα πηχάκι περιμετρικά είναι ότι πρέπει! Το πάχος δεν είναι απαραίτητο να είναι όλο από καθαρό ξύλο, μπορεί να είναι δυο στρώσεις OSB και τελικά από επάνω καλά πλανισμένα σανίδια των 2 cm. Όλα φυσικά κολλημένα μεταξύ τους για να είναι ένα σώμα! Και εδώ πολύ προσοχή στην επιπεδότητα της επιφάνειας! Το σκαρπέλο καλό ακόνισμα ε!!!

Καλησπέρα και από εμένα! @f117 Επειδή η δουλειά με τρέχει όσο δεν παίρνει, σου έκανα κάποια σκαριφήματα. Βασικό να πω ότι είναι πολύ σημαντικό το τι είδους ξύλα έχει τοσο όσον αφορά στο είδους τους αλλά και κυρίως στις διαστάσεις τους. Ελπίζω η προσαρμογή των παρακάτω να μην είναι πρόβλημα. Βασική ιδέα είναι οι κύριες συνδέσεις να γίνουν με ένα τρόπο που δεν προϋποθέτει πολύ ογκώδη ξύλα, αλλά παρ' όλα αυτά να δώσει ένα αποτέλεσμα στιβαρό. Τα τέσσερα πόδια είναι αυτά που υφίστανται τις πιο πολλές διαμορφώσεις, οι οποίες -προσπάθησα τουλάχιστον! - παραμένουν εύκολες σχετικά και δεν απαιτούν ιδιαίτερα εργαλεία, πέρα από ένα χειροπρίονο, ένα δράπανο και ένα σκαρπέλο. Η συναρμογή είναι βασίζεται τόσο στην χάραξη του ποδιού, όσο και στο σφίξιμο με βίδα: Το πόσο βαθειά θα γίνει η χάραξη του ποδιού εξαρτάται από τις διαστάσεις του, αλλά ακόμα και 2cm είναι αρκετά. Το "μυστικό" εδώ είναι η ελαφρά σφηνοειδής μορφή τόσο της εγκοπής όσο και της τραβέρσας. Προσοχή στο υπογραμμισμένο σχόλιο! Είναι σημαντικό τα δύο κομμάτια, να μην έρχονται σε πλήρη επαφή παρά μόνο μετά από δυνατό σφίξιμο! Με τον τρόπο αυτό η συναρμογή -της κόλλας βοηθούσης φυσικά θα είναι ακλόνητη και ικανή να παραλάβει τις δυνάμεις στρέβλωσης χωρίς να βασίζεται στις βίδες, αλλά στην πολύ ισχυρότερη αντίσταση που προβάλει το σφήνωμα των δύο ξύλων. Για να γίνουν οι κεκλιμένες πλευρές ίδιες όσον αφορά στη κλίση καλό είναι να φτιαχτεί ένα jig: Το οποίο θα επιβάλει τη σωστή κλίση, τόσο στο πριόνι, όσο και στο σκαρπέλο! Το jig σταθεροποιείται πάνω στο ξύλο με κάποιο νταβίδι. Επειδή το πόδι δεν έχει πολύ μεγάλες διαστάσεις, δεν έφερα την εμπρός τραβέρσα στο ίδιο ύψος με τις πλάγιες. Οι τραβέρσες απέχουν μεταξύ τους όσο είναι το πάχος του ραφιού που θα μπεί στο κάτω μέρος. Το ράφι πρέπει να είναι δύο κομμάτια, προκειμένου να μπορεί να τοποθετηθεί σε αυτή τη κατασκευή! Για την επάνω πλευρά η συνδέσεις πρέπει να γίνουν στο άκρο του ποδιού, οπότε εδώ αλλάζουν τα πράγματα: Είναι μια ανοιχτή σύνδεση, η οποία δεν θα χρειαστεί σκαρπέλο παρά μόνο για την αφαίρεση του πίσω κομματιού, καθώς το εμπρός μπορεί να αφαιρεθεί με ένα σεγάκι ξυλοκοπτικής. Πέρα από τη κόλλα, η σύνδεση των τριών ξύλων εξασφαλίζεται από δυο περαστές καβίλιες, ή στριφώνια. Τα στριφώνια θα φερμάρουν τα ξύλα μεταξύ τους, αλλά θέλει προσοχή στο σφίξιμο για να μην κλωτσήσουν και ροδέλα στην επιφάνεια του ξύλου! Κάνουμε προτρύπημα και πριν το βίδωμα βάζουμε και κόλλα εκεί που θα μπεί η βίδα , έτσι ώστε το ξύλο να ρουφήξει λίγη και να γίνει τοπικά πιο ανθεκτικό ! Για τη σύνδεση των υποστηριγμάτων της επιφάνειας του πάγκου, θα μπουν καδρονάκια τα οποία θα πιάσουν στις τραβέρσες, είτε μόνο με καβίλιες (ή στριφώνια) είτε με χάραξη και καβίλιες. Η επιφάνεια του πάγκου πρέπει να είναι όσο πιο παχειά μπορείς να την κάνεις για να έχει μάζα και αδράνεια που είναι πολύ σημαντικό στις δουλιές που θέλουν κάποιο ζόρι. Μην βάλεις κάτι πιο αδύνατο από τα 5 cm προτιμότερο κάτι γύρω στα 7+. Ξέρω ότι δεν είναι εύκολο αυτό, αλλά . . . . Μην βάλεις σαν τελική επιφάνεια OSB καθώς εύκολα (με τις δουλειές και τα χτυπήματα ) μπορεί να αρχίσει να βγάζει φλέτζες. Αν δεν μπορείς να το αποφύγεις, λείανέ το με ένα τριβείο και όχι με ροκάνι καθώς δεν υπάρχει μια ενιαία φορά στις βένες των "ροκανιδιών" που το αποτελούν και υπάρχει περίπτωση να ξεφλουδίσει! Προσωπικά θα προτιμούσα σαν επιφάνεια το καθαρό ξύλο, έστω και αν αυτό θα είναι σανίδια κολλημένα μεταξύ τους και στο υπόστρωμα, εφόσον αυτό δεν μπορεί να γίνει από συμπαγές ξύλο. Απαραίτητα, από ότι και να φτιάξεις τον ταμπλά του πάγκου, να βάλεις περιμετρικά σόκορο από καθαρό ξύλο που θα δώσει αντοχή και μακροζωία ! Για την στερέωση της πάνω στο σκελετό μπορείς να το κάνεις με περαστά στριφώνια από επάνω προς τα κάτω αν δεν εμπιστεύεσαι το υλικό της. Αν όμως τελικά την κάνεις από ανθεκτικό υλικό, μπορείς να την βιδώσεις από κάτω πρός τα επάνω, είτε διαπερνώντας τοις τραβέρσες, είτε με βοηθητικά τακάκια στην εσωτερική περίμετρο του επάνω πλαισίου του σκελετού. Για διαγώνιες κόντρες, μπορεί να μην έχεις ανάγκη, ιδιαίτερα αν βάλεις δυο τρείς επιφάνειες που θα πιάνουν επάνω και κάτω τραβέρσες. Ας πούμε δυο πλαϊνά που θα πιάνουν πόδια και πάνω πλάγια τραβέρσα και κάτω ράφι. Για τις δεξιά αριστερά κινήσεις, μπορείς να βάλεις μια πλάτη στο πάγκο έστω και αν αυτή είναι μερική και δεν τον πιάνει από άκρη σε άκρη. Αν θέλεις βέβαια μπορούν να μπούν και κόντρες, αλλά θα πρέπει -για να γίνουν σωστές- να ακολουθήσεις μια ανάλογη κατασκευή με τις κάτω συνδέσεις χαράζοντας λοξά τις κόντρες και κόβοντας ελαφρά τις τραβέρσες, έτσι ώστε να θηλυκώσουν μεταξύ τους πρίν ακόμα περάσεις βίδες οι καβίλιες. Σε όλες τις συνδέσεις -αφού βεβαιωθείς ότι συνεργάζονται σωστά! ! - μπαίνει κόλλα. Φυσικά υπάρχουν πάρα πολλοί τρόποι να κάνεις αυτή δουλειά, και σίγουρα πολύ πιο σωστοί, αλλά απαιτούν και τα ανάλογα ξύλα! Ελλείψει αυτών, ελπίζω αυτός που σου προτείνω να μην σου φαίνεται "βουνό" ! Καλή διασκέδαση ! ! ! Edit: Επαναφορά φωτογραφιών με σωστά link (5-10-2020).

Ζάχο μια ερώτηση: Το radiartor (για πες και τις άλλες διαστάσεις καθώς και πόσο πυκνό είναι!) είναι παχουλό και φαντάζομαι το έχεις σε push setup, παίζει να το στήσεις σε Push-Pull ? Γιατί αν υπάρχει αυτή η δυνατότητα, θα διευρύνει πολύ τα περιθώρια επιλογής και κυρίως όσον αφορά στο θόρυβο! Γιατί εδώ είναι το κύριο πρόβλημα, τα ανεμιστήρια του κουτιού παλεύονται, αλλά αυτά που έχουν να αντιμετωπίσουν 5 πόντους πτερύγια, θέλουν κάποια προσοχή ! Για βάλε και καμιά φωτό να γουστάρουμε !

Το άλλο που μου έρχεται στο νου είναι κάτι τέτοιο: Μάλλον θα χρειαστεί κάτι περισσότερο από εσένα !

Γενικώς: Είναι μια κακή κατασκευή! Ειδικώς: Εξαρτάται από το αν αυτός ο πάγκος θα είναι κολλητά σε κάποιο τοίχο μόνιμα (οπότε θα μπορεί να στερεωθεί και επάνω του. Και επίσης, από το τι δουλειές θέλεις να κάνεις επάνω του. Αν είναι κολλητά σε τοίχο, ξεπερνιούνται αρκετά από τα προβλήματα που έχει τα οποία σχετίζονται με τη μακροπρόθεσμη σταθερότητά του. Αν επίσης οι δουλειές που θέλεις να κάνεις δεν είναι βαριές (χτυπήματα , στερέωση μεγγενών κλπ) τότε σου κάνει και τόσο ελαφριά κατασκευή. Να εξηγηθώ όμως για να μην παρεξηγηθώ ! Για τη δουλειά που τον ήθελε ο εμπνευστής, μια χαρά θα είναι ο πάγκος, για άλλες δουλειές μπαίνουν πολλές αμφιβολίες γιατί ο τρόπος συναρμογής των κομματιών είναι πολύ πρόχειρος καθώς μια βίδα (όσο γερά και να πιάσει στην αρχική φάση, προοδευτικά με την επίδραση των διάφορων κραδασμών και πιέσεων, τελικώς θα χαλαρώσει και ο πάγκος θα αρχίσει να "ντεντελάει" που λένε οι "κάτω από το αυλάκι". Θα είναι σεινάμενος κουνάμενος και με την καμία δεν θα εμπνέει αίσθηση στιβαρότητας. Το χειρότερο δε σε αυτή τη κατασκευή, είναι ότι αυτό που θα χρειαζόταν για να γίνει πολύ πιο σωστός ο πάγκος δεν ήταν χρήμα, αλλά απλά λίγος παραπάνω χρόνος. Αντί να τον κάνει "άρπα κόλα" μόνο με βίδες θα μπορούσε με μερικά κατάλληλα κοψίματα, και μερικά πρόσθετα καδρόνια διαγώνια, ο σκελετός να μην στηρίζεται μόνο στις βίδες αλλά και στις διαμορφώσεις του ξύλου και στα θηλυκώματα που θα έφτιαχνε! Επίσης θα μπορούσε να βάλει και κόλλα και να έχει ένα πολύ πιο στιβαρό σύνολο! Τελευταίο και όχι λιγότερο σημαντικό, με τόσο λεπτή επιφάνεια, ο πάγκος θα κάνει σαν κουδουνίστρα, αν πας να χτυπήσεις κάτι επάνω του! Συνεπώς, όπως σχεδόν σε κάθε περίπτωση, όλα εξαρτώνται από το τι θέλεις να κάνεις και πόσο αυστηρά μπορείς να προβλέψεις τη μελλοντική χρήση του πάγκου. Οπότε, πες τι σκέφτεσαι εσύ και το κουβεντιάζουμε! Πάντως έτσι -ελαφρά τη καρδία- μην αντιγράψεις αυτή τη κατασκευή, πρόκειται μάλλον για παράδειγμα προς αποφυγήν !

@costas1965 Ωραίος ο μάστορας ! Τελικά μια χαρά αναδείχτηκε το χρώμα του ξύλου, πολύ ζεστό και γήινο! Από ότι καταλαβαίνω από τα σκασίματα στην εξωτερική στιβάδα του κορμού, το ξύλο πρέπει να είναι καλά στεγνωμένο, οπότε δεν έχεις να φοβάσαι! Άντε και στο ζευγάρι του, γιατί άμα ξεσυνεριστείς τα κορίτσια, όσα και να φτιάξεις δεν θα είναι αρκετά !

Καλημέρα ! Χρόνια πολλά στις Αντωνίες και τους Αντώνηδές μας !

Οι κερδισμένοι, χαίρονται κι αυτό είναι καλό ! Αλλά δεν είναι αυτό το καλύτερο ! Χαιρόμαστε κι εμείς μαζί τους ! Κι αυτό είναι πιο σημαντικό ! Να 'μαστε όλοι καλά και του χρόνου, καλύτερα, με ένα Λάμπη και πάλι απλόχερο ! !

@tommybertsen Δε περιγράφω άλλο ! ! ! !

Σε λίγο . . . περίμενε και θα σε φτιάξω εγώ ! ! ! Ε μα πια ! ! !

Καλημέρα ! Νυστάζω και ίσα που κατάφερα να ξεκουραστώ όσο χρειάζεται για να κάνω ένα ξεκούραστο ύπνο ! Αυτή τη σκέψη τη κρατώ, γιατί δεν πρόκειται να συμβεί . . . βάρδια απόγευμα και σήμερα ! ! ! Θα το πάω αλλιώς, θα ξυπνήσω σιγά -σιγά! Για την ώρα, και με το μαλακό . . . καφέ και τσιγάρο . . . μόνο! ! !

Είδες τι σοφία κρύβεται πίσω από το : "Τα λέω σε σένα Γιάννη για να τ' ακούνε κι' άλλοι! ! ! "

Καλά μα πόσο . . . "άτακτοι" είναι αυτοί οι μαστόροι ! ! !