Jump to content

karmen1983

Administrators
  • Posts

    31.419
  • Εγγραφή

  • Ημέρες που κέρδισε

    468

Everything posted by karmen1983

  1. karmen1983

    ΔιακοποThread 2013 (VacationLab)

    Thanks Καμάρι. Το μελετάωωωωωω
  2. karmen1983

    ΔιακοποThread 2013 (VacationLab)

    Τέλη Μαϊού θα βρεθεί ένας φίλος μου απο το εξωτερικό εκεί και θέλει ένα καλό ξενοδοχείο. Ρώτησα ενα δύο άτομα που έχουν πάει εκεί και μου είπαν τα καλύτερα λόγια.
  3. karmen1983

    True Violet Project

    προσπαθώ να δω σε ποια γωνιά του σπιτιού ταιριάζει καλύτερα για να μην ενοχλεί τα review samples που έχουν φτάσει στο ταβάνι Επι του σοβαρού είμαι σε φάση σχεδίων για κάποιες κατασκευές
  4. karmen1983

    True Violet Project

    Ευχαριστώ αλλά μη μου τους αναστατώνεις και το έιχαν ξεχάσει
  5. Καιρό είχαμε να δούμε έναν Κουρσάρο δε νομίζετε; Η Corsair όπως πάντα, ανταποκρίθηκε άμεσα στο αίτημά μας και μας έστειλε ένα συρρικνωμένο 900D. Το νέο κουτί της Corsair από την σειρά Obsidian, είναι το 350D και αποτελεί –μεταξύ πολλών άλλων- ένα ακόμα δείγμα για την πρόθεση της Corsair, να εξαλείψει τον ανταγωνισμό, από προσώπου γης. Για πρώτη φορά η εταιρεία πλασάρει στην αγορά ένα κουτί με υποστήριξη micro ATX και mini ITX μητρικών και μάλιστα με μία πρώτη ματιά, δείχνει να έχει κάνει πολύ καλή δουλειά. Αν το μικρό "900D" είναι μικρό μόνο στο μάτι, θα φανεί στην συνέχεια του σημερινού review. Ανασκουμπωνόμαστε, γυαλίζουμε τον πάγκο μας και το Obsidian 350D θα πρέπει να αποδείξει την αξία του, πάνω σε αυτόν. Χαρακτηριστικά Αρχικά ας ρίξουμε μία ματιά στα χαρακτηριστικά του κουτιού, τα οποία παρατίθενται στην παρακάτω φωτογραφία. To Corsair Obsidian 350D, στην χωρίς παράθυρο έκδοση, έχει ως προτεινόμενη τιμή τα 99,99$ από την μαμά Corsair, ενώ για την έκδοση με πλαϊνό παράθυρο προτείνεται η τιμή των 109,99$. Τη στιγμή που γράφεται το παρόν review, το προϊόν δεν είναι διαθέσιμο σε κάποιο Ελληνικό κατάστημα. Σε γνωστό όμως Ευρωπαϊκό κατάστημα η τιμή του είναι 112€ για την έκδοση με πλαϊνό παράθυρο. Συσκευασία και παρελκόμεναΤο Corsair Obsidian 350D, έφτασε στα χέρια μας σε μία κούτα μικρών διαστάσεων και λιτή από άποψη γραφικών, κάτι το οποίο άλλωστε η Corsair το συνηθίζει. Στο εξωτερικό της, διακρίναμε κάποια από τα χαρακτηριστικά του και κάποιες φωτογραφίες από το εσωτερικό, αλλά και το εξωτερικό του. Ευχάριστο ήταν και το γεγονός της ύπαρξης των δύο χειρολαβών στις μικρές πλευρές της κούτας, για να μας διευκολύνουν στη μεταφορά του. Ανοίξαμε γρήγορα-γρήγορα τη κούτα και αντικρίσαμε το ουσιαστικό στρώμα προστασίας του κουτιού. Δύο μεγάλα και χοντρα κομμάτια φελιζόλ, μαζί με μία νάιλον σακούλα το είχαν υπό την προστασία τους. Στο εσωτερικό βρήκαμε επίσης -σε ένα χαρτονένια θήκη- τα παρελκόμενα του κουτιού, τα οποία θα μας φανούν χρήσιμα κατά την εγκατάσταση του hardware στο εσωτερικό του. Κακές συνήθειες έκαναν αμέσως μετά την εμφάνισή τους. Ένα quick start guide αλλά πραγματικά "πολύ" quick! Ελπίζουμε -κάποια στιγμή- να ξεπεράσει η Corsair αυτή τη πραγματικά παιδική ασθένεια και να εφοδιάζει τα κουτιά της, με ένα πλήρες manual. Τέλος, ένα χαρτάκι που απευθύνεται στους Αυστραλούς αγοραστές του προϊόντος και αφορά το θέμα της εγγύησης. Βιντεοπαρουσίαση προϊόντος Εγκατάσταση συστήματος Το σύστημα της δοκιμής αναφέρεται παρακάτω: Επεξεργαστής: AMD Phenom II X4 955 Μητρική: Gigabyte 78LMT-S2P Mνήμες: Kingston HyperX Grey Edition KHX1600C9D3X2K2/4G Ψύκτρα: Xigmatek Gaia ssd: OCZ agility 3 hdd: Samsung f3 spinpoint 1TB Κάρτα γραφικών: Asus 6850 Direct CU Τροφοδοτικό: Seasonic Platinum Series Fanless 460 W Αυτό το στάδιο σε ένα case review, είναι ίσως το πιο σημαντικό. Εδώ κρίνεται η χρηστικότητα ενός κουτιού και κατά κανόνα, εδώ βγάζει τα σημαντικότερα ελαττώματά του. Το κουτί -παρά το μικρό του μέγεθος- στάθηκε στο ύψος των περιστάσεων. Η μητρική τοποθετήθηκε στην θέση της με τη βοήθεια του κεντρικού αποστάτη. Η τοποθέτηση της ψύκτρας έγινε μετά την εγκατάσταση της μητρικής και το CPU cut out έκανε καλά τη δουλειά του. Η ψύκτρα μας -η οποία είναι ύψους 159mm- χώρεσε άνετα μέσα στο Corsair Obsidian 350D και -με μια πρώτη ματιά- είχε αρκετό ακόμα "αέρα". Φυσικά, το ότι η Corsair δίνει 160mm μας έκανε να πιστέψουμε αρχικά, ότι αυτό που είδαμε όταν κουμπώσαμε το πλέξι πλαϊνό, δεν ήταν "αέρας", αλλά ένα παιχνίδι της διάθλασης του φωτός. Πήραμε το μέτρο στο χέρι και διαπιστώσαμε αυτόν τον παραπάνω χώρο. Σαν άπιστοι Θωμάδες όμως και για να μην βρεθούν προ εκπλήξεως οι υποψήφιοι αγοραστές, θέλαμε να επιβεβαιώσουμε στην πράξη αυτό που έδειξε το μέτρο. Και αυτό διότι, ίσως το πλέξι να "έτρωγε" αυτό τον παραπάνω χώρο. Τελικά η εταιρεία σε αυτό το σημείο έχει κάνει λάθος και δίνει μικρότερο νούμερο για το μέγιστο ύψος ψύκτρας που χωράει στο κουτί. Στην τελευταία φωτογραφία που ακολουθεί, βλέπετε ότι μεταξύ της εσωτερικής πλευράς του παραθύρου και της ψύκτρας χωρέσαμε άνετα, ένα φύλλο plexiglass 3mm και ένα κομμάτι γυαλί 5mm. Το ιδιόμορφο σάντουίτς μας, έδειξε αέρα 8mm! Ο δίσκος 3,5" εγκαταστάθηκε με τον tool free μηχανισμό -όπως σας δείξαμε και στο video- και σειρά πήρε το DVD. Το δεύτερο εγκαταστάθηκε με έναν ακόμα tool free μηχανισμό και το μόνο που κάναμε εμείς, ήταν να το σπρώξουμε προς τα μέσα. Όλα τα άλλα τα έχει φροντίσει η εταιρεία για μας. Εδώ να σημειώσουμε κάτι το οποίο δε μας άρεσε και δεν ήταν άλλο, από την ανομοιομορφία που κάνει την εμφάνισή της στην πρόσοψη του κουτιού, αφού αφαιρέσουμε το front bezel και στη θέση του εγκαταστήσουμε ένα DVD. Εδώ θα θέλαμε από την Corsair ένα έτοιμο front bezel, ώστε να μην ψάχνουμε τρόπους για Stealth DVD. Η κάρτα γραφικών πήρε και αυτή με τη σειρά της τη θέση της στο κουτί, όπου το μέγιστο διαθέσιμο μήκος για εγκατάσταση κάρτας γραφικών, είναι 36 περίπου εκατοστά. Το τελικό αποτέλεσμα ήταν αρκετά ικανοποιητικό, με όλα τα καλώδια να βολεύονται στο πίσω μέρος. Το πλαϊνό έκλεισε χωρίς κάποια πίεση και το μικρό Obsidian, αφού μας έδειξε πρώτα -με μόνη εξαίρεση την μητρική- πόσο άχρηστο είναι ένα κατσαβίδι για την εγκατάσταση του hardware, ετοιμάστηκε για να προχωρήσει στις επόμενες δοκιμασίες. Μέτρηση θερμοκρασιών θορύβου και "στατικής" πίεσης Αρχικά ας δούμε τι γίνεται με τις θερμοκρασίες του υλικού που τοποθετήσαμε στο εσωτερικό του Corsair Obsidian 350D. Εδώ να σημειώσουμε τα εξής: Το στρεσάρισμα του επεξεργαστή έγινε με το OCCT ver. 4.4.0 και πιο συγκεκριμένα το CPU:LINPACK για τον συνολικό χρονικό διάστημα των 15 λεπτών, με Idle Periods 1 λεπτό και 5 λεπτά κατά την αρχή και το τέλος του test αντίστοιχα. To στρεσάρισμα της κάρτας γραφικών έγινε με το Furmark ver. 1.10.6 για 5 λεπτά σε ανάλυση 1280x760 και με επιλογές στα Options, Dynamic Backround και Burn in, ενώ το anti-aliasing έμεινε στο off. Και ο επεξεργαστής και η κάρτα γραφικών βρίσκονταν σε stock συχνότητες. H ελάχιστη θερμοκρασία των σκληρών δίσκων λήφθηκε μετά από τη λειτουργία του συστήματος σε κατάσταση ηρεμίας για μισή ώρα. Τέλος η θερμοκρασία δωματίου κατά την διάρκεια των τεστ ήταν στους 25°C Στις θερμοκρασίες το Corsair Obsidian 350D, μπορούμε να πούμε ότι τα πήγε αρκετά καλά Ας το δούμε όμως απέναντι σε άλλα κουτιά και ας ξεκινήσουμε απο την idle κατάσταση. Σε αυτό το στάδιο δε μπορούμε να δούμε και πολλά όπως είναι φυσικό. Τι γίνεται όμως στο πραγματικό τεστ; Σε Load έδειξε να μη μασάει από τον ανταγωνισμό και με μόνο παράπονο τους 31 βαθμούς στον δίσκο μας. Τελευταίο εμπόδιο για το κουτί είναι οι μετρήσεις θορύβου. Το db meter μας, στάθηκε απέναντι από το κουτί πάνω σε τρίποδο και σε απόσταση ενός μέτρου από αυτό. Οι μετρήσεις έγιναν ξημερώματα με κλειστές πόρτες και παράθυρα, για να περιοριστούν όσο ήταν δυνατόν οι επιδράσεις από το περιβάλλον. Από τα έως τώρα reviews και τις μετρήσεις μας με το παραπάνω db meter, έχει γίνει κατανοητό ότι, οτιδήποτε πάνω από τα 40db, αρχίζει να γίνεται αισθητό. Και οτιδήποτε που περνάει τα 42-43db, ενοχλητικό. Το κουτί είτε σε Idle είτε σε Load κατάσταση, ήταν αρκετά ήσυχο και δεν μας "ενόχλησε" με την παρουσία του. Αξίζει να αναφέρουμε ότι, στην απόλυτη ησυχία του δωματίου μας και πριν καν πατήσουμε το Power on του κουτιού, το db meter έδειξε 33,5db. Αυτό για να έχετε ένα μέτρο σύγκρισης. Κλείνοντας και αυτό το κομμάτι από το σημερινό μας review, κάναμε έναν έλεγχο της "στατικής" πίεσης του κουτιού. Αυτό το βήμα έγινε πριν εγκαταστήσουμε hardware στο εσωτερικό του. Ακολουθώντας ευλαβικά το άρθρο Simple, PC-case Static Pressure Indicator (Home made) το αποτέλεσμα έδειξε ελαφρά θετική πίεση, πράγμα λογικό με έναν ανεμιστήρα 140mm να βάζει αέρα και έναν 120mm να βγάζει. Στήσιμο υδρόψυξης και μικρές παρεμβάσεις To στήσιμο της υδρόψυξης ήταν μια ευχάριστη έκπληξη. Μπορεί να μην επετεύχθη το push-pull στην οροφή, αλλά πραγματικά, με όσα μπήκαν στο εσωτερικό, δε νομίζουμε αυτό να έχει και τόση σημασία. Αρχικά -σε αντίθεση με άλλα κουτιά- η θέση στήριξης του πίσω ανεμιστήρα εξαγωγής αέρα είναι -απο την εσωτερική πλευρά- εντελώς επίπεδη. Αυτό μας επιτρέπει χωρίς περιορισμό να τοποθετήσουμε απευθείας το ψυγείο στο κουτί χωρίς τη χρήση κάποιου ανεμιστήρα σαν "extender". Αφού τοποθετήσαμε ψυγείο στο πίσω μέρος (45mm) αλλά και στο επάνω (30mm) ήρθε η ώρα να μετρήσουμε τα "επίμαχα σημεία". Όπως καταλάβατε ο λόγος που δεν έγινε το push pull, αλλά αρκεστήκαμε σε μία σειρά ανεμιστήρων στο ψυγείο της οροφής, είναι προφανής και μάλιστα αναμενόμενο σαν αποτέλεσμα, μετά την πρώτη μέτρηση που κάναμε στη σημερινή βιντεοπαρουσίαση. Τέλος δεν μείναμε μόνο σε δύο ψυγεία, αλλά προσθέσαμε ένα ακόμα διπλό ψυγείο (2x120mm) στο μπροστινό μέρος του κουτιού πάχους 50mm, όπου θα μπορούσε άνετα να πάρει ακόμα πιο χοντρό ψυγείο (monsta!) ή και το υπάρχον σε διάταξη push pull. Μικρό-μικρό το 350D, αλλά δύο διπλά και ένα μονό ψυγείο στο εσωτερικό του είναι κάτι παραπάνω από απλά εντυπωσιακό και άξιο θαυμασμού. Ο απολογισμός Ένα ακόμα review έφτασε στο τέλος του και ένας ακόμα επίλογος, είναι έτοιμος να γραφτεί. Μετά από μία βιντεοπαρουσίαση, τις μετρήσεις θερμοκρασιών, θορύβου αλλά και πίεσης και τέλος με το στήσιμο μιας υδρόψυξης, τα συναισθήματα που μας άφησε το Corsair Obsidian 350D είναι αρκετά ευχάριστα. Όμως θα είμαστε αυστηροί σήμερα, καθώς το κουτί παρουσιάζει κάποιες "παιδικές ασθένειες". Μερικά σχόλια λοιπόν όσον αφορά το θέμα της βαθμολογίας. Στον τομέα των χαρακτηριστικών, έχασε το πεντάρι καθώς, δεν είχε rubber pads στο σημείο όπου πατάει το τροφοδοτικό μας και επίσης λόγω της κακής μελέτης στη στήριξη του motherboard tray. Θα θέλαμε πραγματικά να το δούμε, ανεξάρτητο από το HDD cage. Τέλος έχασε ακόμα κάτι, λόγω ότι δεν είχε πολύ καλό "δέσιμο" η βαφή, ανάμεσα στο πλαστικό της πρόσοψης και στο μεταλλικό τμήμα του κουτιού. Στον τομέα της τιμής, δεν μπήκε βαθμολογία καθώς το κουτί δεν είναι διαθέσιμο στον ελλαδικό χώρο τη στιγμή που γράφεται το παρόν review. Μία τιμή που θεωρούμε τίμια, είναι γύρω στα 110 ευρώ. Στον τομέα της χρηστικότητας, έχασε το πεντάρι μόνο και μόνο για τα στενά grommets τα οποία είχε και μάλιστα στα σημεία όπου θα περάσει το πιο μεγάλο καλώδιο (24pin). Αν και δεν μας δυσκόλεψε ιδιαίτερα το συγκεκριμένο σημείο, θα μπορούσε κάλλιστα να ήταν αρκετά καλύτερα μελετημένο. Η εταιρεία που βγάζει από τα καλύτερα grommets της αγοράς, για κάποιο λόγο αποφάσισε να κάνει μια μικρή "τσιγκουνιά" στο μέγεθός τους. Σε αντίθεση με τα παραπάνω, δείχνει να το έχει μελετήσει τόσο καλά από άποψη χώρων, έτσι ώστε να μπορέσει να φιλοξενήσει δύο διπλά και ένα μονό ψυγείο. Καμιά φορά, είναι να αναρωτιέσαι... Τέλος στον τομέα επιδόσεων, έχασε το πεντάρι παρόλο που τα πήγε αρκετά καλά στο θέμα θορύβου αλλά και θερμοκρασιών. Ίσως όμως να ήταν ακόμα καλύτερα τα πράγματα, αν ερχόταν με δύο ανεμιστήρες στην πρόσοψη που θα έψυχαν και το κάτω cage δίσκων. Κλείνοντας το Corsair Obsidian 350D κοστίζει 112 ευρώ σε γνωστό ευρωπαϊκό κατάστημα -τη στιγμή που γράφεται το παρόν review- και τα πλεονεκτήματα/μειονεκτήματά του αναφέρονται παρακάτω: Πλεονεκτήματα Πολύ καλή ποιότητα βαφής και κατασκευής. Καλά εξοπλισμένο front panel για κουτί της κατηγορίας του και internal ubs 3.0 connector. Μεγάλο cpu cut out και αρκετός χώρος στο πίσω μέρος για την διαχείριση των καλωδίων. Εύκολη πρόσβαση στα φίλτρα αέρα. Άψογο φινίρισμα στην πρόσοψη. Grommets πολύ καλής ποιότητας στα σημεία για routing των καλωδίων. Tool Free μηχανισμοί για την εγκατάσταση του hardware στο εσωτερικό του. Αθόρυβη λειτουργία με αρκετά καλές θερμοκρασίες. Αρκετός χώρος για την εγκατάσταση οποιασδήποτε κάρτας γραφικών και τροφοδοτικού αλλά και των περισσότερων ψυκτρών. Αλουμινένια πρόσοψη Rubber pads στους ανεμιστήρες οροφής. Μαύρα καλώδια στο front panel αλλά και στους δύο προεγκατεστημένους ανεμιστήρες. Δυνατότητα να προσαρμόσουμε τα cage δίσκων όπως θέλουμε ή ακόμα και να τα "εξαφανίσουμε". Απίστευτος χώρος για κουτί της κατηγορίας του για το στήσιμο υδρόψυξης. Μειονεκτήματα Απουσία rubber pads στο σημείο που πατάει το psu. Η στήριξη του motherboard tray εξαρτάται άμεσα από το cage δίσκων. Στενά grommets στα σημεία για το πέρασμα του 24pin καλωδίου, αλλά και στο σημείο από όπου θα περάσουν τα καλώδια της κάρτας ή των καρτών γραφικών. Απουσία πραγματικού manual. Θα θέλαμε καλύτερο δέσιμο της βαφής, ανάμεσα στο πλαστικό της πρόσοψης και το κυρίως σώμα του κουτιού. Καλοδεχούμενο θα ήταν και ένα ειδικά διαμορφωμένο front bezel, για να κρατήσει η πρόσοψη την ομοιομορφία της, κατά την εγκατάσταση 5,25" συσκευών. Με βάση όλα τα παραπάνω, η γενική βαθμολογία που απέσπασε το Corsair Obsidian 350D δεν μπορεί να είναι μικρότερη από karmen1983 10/05/2013 Ευχαριστούμε την Corsair, για την παραχώρηση του δείγματος της δοκιμής
  6. karmen1983

    Ενδιαφέροντα case mods και όχι μόνο

    Aυτό με τη βελόνα θα μου το θυμίζετε καιρό ακόμα; :fist:
  7. karmen1983

    Ενδιαφέροντα case mods και όχι μόνο

    Το πιο ενδιαφέρον και πιο εντυπωσιακό κατά τη γνώμη μου worklog by attila or oldnewby Cygnus X1. - Overclockers Australia Forums Δυστυχώς οι φωτογραφίες έχουν σβηστεί απο τον hoster που τις φιλοξενούσε, αλλά τα αποτελέσματα της δουλειάς του μπορούν να βρεθούν και εδώ Feature - Cygnus X1 by Attila Lukacs | bit-tech.net Κεντάει ο άνθρωπος κεντάει λέμε!!!!!!! Εχει καταργήσει κάθε έννοια laser, υδροκοπής κλπ Μετά απο αυτόν το ΧΑΟΣ! :worship::worship::worship::worship::worship::worship:
  8. karmen1983

    Ποια τηλεοπτική σειρά παρακολουθείτε 2.0 (TVLab)

    Το GoT με εξαίρεση το προηγούμενο επεισόδιο και το τελευταίο (και τι δεν είχε; Μου άρεσε γενικά) με είχε ψιλοαπογοητεύσει στην αρχή Το The Borgias απο την άλλη τα πάει αρκετά καλά απο την αρχή. Τώρα ετοιμάζομαι για το 3ο:big_boss:
  9. Πολλές συστάσεις δεν χρειάζονται σήμερα. Η εταιρεία είναι πασίγνωστη στο χώρο των υπολογιστών και ειδικά στο τομέα των τροφοδοτικών. Μετά το πρόσφατο review, ενός καταπληκτικού της προϊόντος, όπου κυριολεκτικά έκανε επίδειξη ισχύος, αλλά και ποιότητας κατασκευής, η εταιρεία μας έστειλε ένα ακόμα προϊόν της. Αυτή τη φορά φυσικά δεν έχουμε να κάνουμε με κάποιο τροφοδοτικό, αλλά με ένα κουτί. Το όνομα του προϊόντος είναι P280 και υπόσχεται ένα ήσυχο σπιτικό για το σύστημά μας. Καιρό είχαμε να πιάσουμε στα χέρια μας ένα κουτί από την Antec και μάλιστα στα χέρια της γράφουσας, καταφθάνει για πρώτη φορά δείγμα απο την εταιρεία. Ευχόμαστε να είναι μία καλή αρχή και να δούμε ακόμα περισσότερα κουτιά της, πάνω στο πάγκο μας. Αρκετά όμως με τους προλόγους. Καιρός να περάσουμε στο "κυρίως πιάτο" και να εξερευνήσουμε το Antec P280. Χαρακτηριστικά... Αρχικά ας ρίξουμε μία ματιά στα χαρακτηριστικά του κουτιού, τα οποία παρατίθενται στην παρακάτω φωτογραφία. To Antec P280, διατίθεται σε δύο χρωματικές εκδοχές, την λευκή και την μαύρη με gunmetal πρόσοψη. Επίσης το κουτί είναι διαθέσιμο με παράθυρο στο Side panel και στις δύο χρωματικές του εκδοχές. Η προτεινόμενη τιμή απο την εταιρία είναι τα $139 και η τιμή του στον Ελλαδικό χώρο, τη στιγμή που γράφεται το παρόν review, είναι 133.77ευρώ με ΦΠΑ και συνοδεύεται από τριετή εγγύηση. Συσκευασία και περιεχόμενα Η συσκευασία που κρύβει αλλά και προστατεύει ταυτόχρονα το Antec P280, είναι από χοντρό χαρτόνι και τα χρώματα που υπερτερούν είναι το μαύρο και το κίτρινο. Στις διάφορες πλευρές της, μπορούμε να διακρίνουμε αρκετές φωτογραφίες απο το εσωτερικό, αλλά και το εξωτερικό μέρος του κουτιού, με τα επιμέρους χαρακτηριστικά του. Το κακό που εντοπίσαμε στην συσκευασία, ήταν ότι δεν είχε στις μικρές της πλευρές, δύο χειρολαβές έτσι ώστε να μας βοηθήσουν κατά τη μεταφορά της. Αφού ανοίξαμε την συσκευασία αντικρίσαμε το ουσιαστικό στρώμα προστασίας του κουτιού. Δύο κομμάτια φελιζόλ και μία νάιλον σακούλα, που το είχαν στην αγκαλιά τους. Στο εσωτερικό αντικρίσαμε και τα παρελκόμενα του κουτιού. Αρκετές βίδες και κάποια δεματικά καλωδίων έκαναν την εμφάνισή τους. Εδώ να σημειώσουμε ότι θα προτιμούσαμε φυσικά μαύρες βίδες για να "δέσουν" καλύτερα με το μαύρο εσωτερικό αλλά και εξωτερικό μέρος του κουτιού. Εδώ ας κάνουμε μία μικρή παρατήρηση. Εντύπωση προκάλεσαν οι τέσσερις λαμαρινόβιδες που φαίνονται κάτω αριστερά στη φωτογραφία, καθώς δεν είναι κάτι συνηθισμένο να βρίσκουμε τέτοιου είδους βίδες, στα παρελκόμενα ενός κουτιού. Οπότε πήγαμε για ένα ψάξιμο στο manual του κουτιού όπου -δυστυχώς- δεν βρήκαμε καμία αναφορά. Συνεπώς αρχίσαμε να εξερευνούμε το κουτί και το που θα μπορούσαν να χρησιμεύσουν αυτές οι τέσσερις βίδες. Αφού το σκεφτήκαμε πολύ και αφού μετρήσαμε το μήκος του σώματος των βιδών και είδαμε ότι είναι 25mm, αμέσως καταλάβαμε ότι έχουν να κάνουν με την στήριξη κάποιου ή κάποιων ανεμιστήρων. Αυτοί όπως θα δούμε και στη βιντεοπαρουσίαση, δεν είναι άλλοι από τους δύο ανεμιστήρες που μπορούν να εγκατασταθούν στην εσωτερική πλευρά του hdd cage. Οι βίδες αυτές, ανοίγουν σπείρωμα στους υπάρχοντες οδηγούς κεντραρίσματος των ανεμιστήρων και τους στηρίζουν ικανοποιητικά. Βέβαια επειδή μπορούμε να στηρίξουμε δύο ανεμιστήρες σε αυτό το σημείο, θα προτιμούσαμε οκτώ βίδες αντί τεσσάρων, αλλά από ότι θα δούμε αργότερα και απο την στήριξη των εμπρόσθιων ανεμιστήρων, η εταιρεία έχει δώσει την λύση των δυο βιδών ανά ανεμιστήρα. Τέλος το μόνο που έμεινε να σχολιάσουμε σε αυτή τη σελίδα είναι ένα φύλλο χαρτί, που μάλλον παίζει το ρόλο του manual. Και λέμε μάλλον, καθώς σε καμία περίπτωση δε θα βοηθήσει έστω και στο ελάχιστο, έναν απλό χρήστη. Είναι ένα "Product overview" όπως αναφέρεται πάνω και δεξιά και αν κάποιος χρειαστεί ένα πραγματικό manual για το σημερινό κουτί, θα πρέπει να ανατρέξει στη σελίδα της εταιρείας. Ή απλά να κάνει κλικ στον σύνδεσμο που ακολουθεί. Manual Antec P280 Βιντεοπαρουσίαση προϊόντος Επειδή -όπως είδατε και στο video- εντοπίσαμε ένα "άγνωστο στοιχείο" (εσωτερική επίστρωση side panels), κάναμε την έρευνά μας γιατί τελικά κάτι μας θύμιζε το υλικό αυτό. Αυτό το υλικό είναι ένα αυτοκόλλητο ελαστικό φύλο με μεγάλο ειδικό βάρος και έχει σκοπό να αυξήσει την μάζα και την αδράνεια του πλαϊνού, έτσι ώστε αυτό να μην συντονίζει στο φάσμα συχνοτήτων που έχουν οι θόρυβοι που παράγονται μέσα στο κουτί. Έτσι, ενώ δεν είναι ηχοαπορροφητικό, βοηθά στην μείωση του θορύβου που «αναπαράγουν» δονούμενα τα πλαϊνά του κουτιού, γιατί κάνει πιο δύσκολη την ταλάντωση τους! Τέτοια υλικά συναντάμε στις καλές ηχομονώσεις σαν ενδιάμεση στρώση "αδρανειακής απόσβεσης" του θορύβου, αλλά και σε πιο συνηθισμένα "μέρη", όπως, κολλημένα στο εσωτερικό της λαμαρίνας των πορτών στα αυτοκίνητα και στην κάτω μεριά από τις γούρνες των μεταλλικών νεροχυτών, για να μην «κουδουνίζουν». Εγκατάσταση συστήματος Tο σύστημα της δοκιμής αναφέρεται παρακάτω Επεξεργαστής: Intel i7 920 Μητρική: Foxconn X58 Flaming Blade Mνήμες: Mushkin Redline 3x2GB Ψύκτρα: Xigmatek Gaia ssd: OCZ agility 3 hdd1: Samsung f3 spinpoint 1TB Κάρτα γραφικών: Asus 6850 Direct CU Τροφοδοτικό: Corsair AX1200 Αρχικά αφού βιδώσαμε τρεις ακόμα αποστάτες, εγκαταστήσαμε χωρίς κανένα πρόβλημα την μητρική. Στην συνέχεια σειρά πήρε η ψύκτρα μας και όπως ήταν αναμενόμενο -με τέτοιο CPU cut out- εγκαταστάθηκε το backplate της, χωρίς κανένα πρόβλημα. Η ίδια η ψύκτρα χώρεσε με άνεση στο κουτί. Το ύψος της είναι 159mm και όπως μπορούμε να δούμε απο την πρώτη φωτογραφία, πρέπει να φάει το φαγάκι της να μεγαλώσει, για να καταφέρει να δημιουργήσει προβλήματα στο σημερινό κουτί. Το Antec P280 με μία μέτρηση δείχνει ότι μπορεί να φιλοξενήσει μέχρι και174mm ψύκτρες σε ύψος στο εσωτερικό του. Σειρά πήρε η κάρτα γραφικών μας και η εγκατάσταση έγινε με τον κλασικό τρόπο. Ξεβιδώσαμε τις χειρόβιδες, αφαιρέσαμε τα pci brackets, κουμπώσαμε την κάρτα μας και για την στήριξή της βιδώσαμε εκ νέου τις χειρόβιδες. Το μέγιστο μήκος κάρτας γραφικών που μπορεί να δεχτεί το P280 είναι σχεδόν 350mm αν δεν έχουμε εγκαταστήσει ανεμιστήρα στο cage δίσκων. Το παραπάνω νούμερο φυσικά αναφέρεται για κάρτες που δεν έχουν την τροφοδοσία στο πλάι. Γι' αυτό άλλωστε και η Antec δίνει σαν νούμερο τα 330mm. Η εγκατάσταση του DVD έγινε με λίγο παίδεμα καθώς δεν έμπαινε τόσο εύκολα όπως σε άλλα κουτιά. Ο μηχανισμός έκλεισε αλλά θα τον θέλαμε λίγο πιο σταθερό. Οπότε καλό είναι να βάλετε μία ή δύο βιδούλες στις οπές που έχει το κουτί για επιπλέον συγκράτηση. Η εγκατάσταση του δίσκου ήταν παιχνίδι, αν και θα προτιμούσαμε μία tool free σχεδίαση στα συρτάρια. Το μόνο που θα θέλαμε να δούμε λίγο διαφορετικό είναι το μήκος των βιδών. Για να πιάσουν καλά τον δίσκο έπρεπε να βιδώσουν κυριολεκτικά τέρμα τις βίδες. Αν ήταν ένα χιλιοστό πιο κοντές θα ήταν ακόμα καλύτερα. Ένα προβληματάκι που αντιμετωπίσαμε, ήταν με τα καλώδια του front panel. Δυστυχώς, ενώ το κουτί έχει απίστευτο χώρο -για το κρύψιμο των καλωδίων- στο πίσω μέρος, η εταιρεία δεν έχει φροντίσει για ένα σωστό cable routing. Τα καλώδια λοιπόν που περνάνε από το κάτω μέρος της μητρικής, όπως αυτά του front panel, τα καλώδια usb ή το καλώδιο ήχου, θα πρέπει να βρείτε κάποιους τρόπους να τα περάσετε, ώστε να κρύβονται όσο το δυνατόν περισσότερο. Αν πάλι δεν θέλετε να χρησιμοποιήσετε την δέστρα, σαν οπή για πέρασμα καλωδίων όπως κάναμε εμείς, τότε θα πρέπει να το ξανασκεφτείτε. Και αυτό καθώς αν αποφασίσετε να περάσετε τα καλώδια από το δεξιό grommet, πολύ απλά δε θα φτάσουν στον προορισμό τους. Είναι κοντά καλώδια και είναι κάτι που δε το περιμέναμε. Και αφού όλα πήραν τη θέση τους και έγινε ένα γρήγορο πιάσιμο των καλωδίων στο πίσω μέρος, το πλαϊνό έκλεισε με περίσσια άνεση και το κουτί έχει ένα "καθαρό" εσωτερικό από καλώδια. Κάτι το οποίο εκτός από το θέμα ομορφιάς θα του χαρίσει ένα καλύτερο air flow. Εδώ αξίζει μία αναφορά και να πούμε ότι το πρόβλημα που εντοπίσαμε με το cable routing, είναι μα΄λλον "περιστασιακό", διότι βλέπουμε άλλα σημεία όπου η Antec δείχνει ότι σέβεται την λεπτομέρεια και τον αγοραστή. Αν παρατηρήσετε την δεύτερη φωτογραφία, φαίνεται ένα στένεμα της αναδίπλωσης του πλαϊνού στο αριστερό μέρος, στο σημείο πάνω από τις PCI. Αυτό έγινε ώστε να περνάει ελεύθερα και σε ευθεία με τις χειρόβιδες ένα κατσαβίδι, αν αυτό χρειαστεί. Μέτρηση θερμοκρασιών, θορύβου και "στατικής" πίεσης Aρχικά ας δούμε τι γίνεται με τις θερμοκρασίες του υλικού που τοποθετήσαμε στο εσωτερικό του Antec P280. Εδώ να σημειώσουμε τα εξής: Το στρεσάρισμα του επεξεργαστή έγινε με το OCCT ver. 4.4.0 και πιο συγκεκριμένα το CPU:LINPACK για τον συνολικό χρονικό διάστημα των 15 λεπτών, με Idle Periods 1 λεπτό και 5 λεπτά κατά την αρχή και το τέλος του test αντίστοιχα. To στρεσάρισμα της κάρτας γραφικών έγινε με το Furmark ver. 1.10.6 για 5 λεπτά σε ανάλυση 1280x760 και με επιλογές στα Options, Dynamic Backround και Burn in, ενώ το anti-aliasing έμεινε στο off. Και ο επεξεργαστής και η κάρτα γραφικών βρίσκονταν σε stock συχνότητες H ελάχιστη θερμοκρασία των σκληρών δίσκων λήφθηκε μετά από τη λειτουργία του συστήματος σε κατάσταση ηρεμίας για μισή ώρα. Τέλος η θερμοκρασία δωματίου κατά την διάρκεια των τεστ ήταν στους 24°C Στις θερμοκρασίες το Antec P280, μπορούμε να πούμε ότι τα πήγε περίφημα αν κρίνουμε με τι κουτιά συγκρίθηκε και τι αποτελέσματα έφερε. Τέσσερα κουτιά με τα οποίο μπορούμε άμεσα να το συγκρίνουμε, το NZXT Pantom 820, το Nox Xtreme Hummer, το Corsair Obsidian 650D και το Corsair Graphite 600T τα οποίο είχαμε δει αναλυτικά σε προηγούμενα review. Και τα πέντε κουτιά, μετρήθηκαν στην ίδια θερμοκρασία περιβάλλοντος. Τα τέσσερα τελευταία φιλοξένησαν ακριβώς το ίδιο Hardware με το σημερινό κουτί, με διαφορά όμως στην μητρική. Για να δώσουμε σωστά αποτελέσματα και άμεσα συγκρίσιμα, έγιναν αρκετές δοκιμές. Αρχικά το vcore της νέας μητρικής ρυθμίστηκε ώστε να είναι ίδιο με αυτό της Classified. Το κουτί μετρήθηκε και με τις δύο μητρικές, φέρνοντας τις ίδιες θερμοκρασίες. Και τέλος ένα Βατόμετρο που είχαμε στην κατοχή μας, έδειξε ίδια κατανάλωση στα δύο συστήματα. Οπότε μπορούμε και με τη βούλα πλέον να προχωρήσουμε σε συγκρίσεις. Αρκετή ταλαιπωρία μεν, αναγκαία δε. Το Antec P280 σε idle κατάσταση δείχνει να ακολουθεί τα υπόλοιπα κουτιά, με μόνη αδυναμία τις θερμοκρασίες δίσκων. Αυτό, εδώ που τα λέμε το περιμέναμε, καθώς δεν υπάρχει άμεση σάρωση τους από κάποιον ανεμιστήρα στην πρόσοψη. Η ροή που δημιουργείται στο σημείο των δίσκων, είναι αποτέλεσμα της αρνητικής πίεσης του κουτιού. Τι γίνεται όμως στο πραγματικό τεστ; Σε Load έδειξε να μη μασάει από τον ανταγωνισμό και μάλιστα να κλείνει το μάτι στο NZXT Phantom 820, στη μέτρηση θερμοκρασίας Core. Μόνη παραφωνία και πάλι η θερμοκρασία των δίσκων, η οποία όμως μένει σχεδόν σταθερή. Ένα έξτρα bonus που έχουμε σήμερα και από εδώ και πέρα, θα είναι σε κάθε case review (οπότε και θα γίνει ένα αντίστοιχο συγκριτικό διάγραμμα) είναι οι θερμοκρασίες του κουτιού, σε o/c καταστάσεις. Ο επεξεργαστής μας ανέβηκε στα 4GHz και μάλιστα για να αυξήσουμε και άλλο την εκλυόμενη θερμότητά του, ανεβάσαμε και άλλο το Vcore. Βέβαια, το κρατήσαμε μέσα στα όρια που δίνει η Intel. Tελευταίο εμπόδιο για το κουτί είναι οι μετρήσεις θορύβου. Το db meter μας, στάθηκε απέναντι από το κουτί πάνω σε τρίποδο και σε απόσταση ενός μέτρου από αυτό. Οι μετρήσεις έγιναν ξημερώματα με κλειστές πόρτες και παράθυρα, για να περιοριστούν όσο ήταν δυνατόν οι επιδράσεις από το περιβάλλον. Από τα έως τώρα reviews και τις μετρήσεις μας με το παραπάνω db meter, έχει γίνει κατανοητό ότι, οτιδήποτε πάνω από τα 40db, αρχίζει να γίνεται αισθητό. Και οτιδήποτε που περνάει τα 42-43db, ενοχλητικό. Το κουτί είτε με τον fan controller στο Low, είτε στο High, ήταν αρκετά ήσυχο και μόνο με όλους τους ανεμιστήρες στο high έγινε αισθητό. Αξίζει να αναφέρουμε ότι, στην απόλυτη ησυχία του δωματίου μας και πριν καν πατήσουμε το Power on του κουτιού, το db meter έδειξε 33,5db. Αυτό για να έχετε ένα μέτρο σύγκρισης. Κλείνοντας και αυτό το κομμάτι από το σημερινό μας review, κάναμε έναν έλεγχο της "στατικής" πίεσης του κουτιού. Αυτό το βήμα έγινε πριν εγκαταστήσουμε hardware στο εσωτερικό του. Ακολουθώντας ευλαβικά το άρθρο Simple, PC-case Static Pressure Indicator (Home made) το αποτέλεσμα έδειξε αρνητικήπίεση. Πράγμα που είναι απολύτως φυσιολογικό, με τρεις ανεμιστήρες να βγάζουν αέρα και κανέναν να βάζει! Το γεγονός ότι η πίεση του κουτιού είναι αρνητική, ακυρώνει μερικώς την φροντίδα της Antec στα φίλτρα εισόδου αέρα, γιατί υπάρχουν μεγάλες απροστάτευτες δίοδοι του αέρα (γρίλιες πίσω πλευράς, κάτω από μητρική και πάνω από το Mobo back-plate). Aπό τις οπές αυτές θα μπει σκόνη, οπότε καλό είναι να προσέξετε τον προσανατολισμό των ανεμιστήρων που θα εγκαταστήσετε στο κουτί! Και γιατί όχι να εγκαταστήσετε δύο ανεμιστήρες στην πρόσοψη έτσι ώστε: α) Να επιτύχετε καλύτερες ακόμα θερμοκρασίες στους δίσκους σας και β) Να εξισορροπήσετε κάπως αυτή την αρνητική πίεση του κουτιού. Στήσιμο υδρόψυξης και μικρές παρεμβάσεις Tο στήσιμο της υδρόψυξης ήταν λίγο πονοκέφαλος και οφείλει να παραδεχτεί η γράφουσα, ότι ξαφνιάστηκε. Το κουτί πραγματικά είναι πολύ άνετο στο εσωτερικό του, όμως, όταν πήγαμε να κάνουμε ένα στήσιμο υδρόψυξης με ένα διπλό ψυγείο στην οροφή και ένα μονό στο πίσω μέρος, διαπιστώσαμε ότι μαζί δε κάνουνε... Το ψυγείο που εγκαταστήσαμε στην οροφή είναι 2x120mm και πάχους 30mm και χώρεσε με μία σειρά ανεμιστήρες. Το Push pull δεν πραγματοποιήθηκε καθώς οι αποστάσεις από τα επίμαχα σημεία δεν μας το επέτρεψαν. Επίσης να διευκρινίσουμε ότι κατά την απόπειρά μας, να να προχωρήσουμε στην εγκατάσταση ενός ακόμα ψυγείου στο πίσω μέρος, δοκιμάσαμε δύο διαφορετικά ψυγεία και αυτό που θέλαμε για να τα βιδώσουμε ήταν μόλις 2mm!!! Κρίμα πραγματικά για τέτοιες αποστάσεις να μην μπορείς να έχεις το κάτι παραπάνω. Ένα ακόμα θεματάκι που δημιουργήθηκε κατά την εγκατάσταση διπλού ψυγείου στην οροφή ήταν η τροφοδοσία του fan controller που βρίσκεται στο πίσω μέρος. Εδώ μάλλον θα πρέπει να ψαχτείτε για ένα γωνιακό molex 90 μοιρών. Ενας ακόμα λόγος που η γράφουσα απορεί για ποιο λόγο ένας fan controller έχει θέση στο πίσω μέρος. Τέλος δεν κάναμε και πολλά από ότι καταλάβατε. Αρκεστήκαμε στο διπλό ψυγείο στην οροφή και σε μερικά extensions για να σας το παρουσιάσουμε στις ομορφιές του. Ο Απολογισμός.... Ένα ακόμα review έφτασε στο τέλος του και ένας ακόμα επίλογος, είναι έτοιμος να γραφτεί. Μετά απο μία βιντεοπαρουσίαση, τις μετρήσεις θερμοκρασιών, θορύβου αλλά και πίεσης και τέλος με το στήσιμο μιας υδρόψυξης, τα συναισθήματα που μας άφησε το Antec P280 είναι αρκετά ευχάριστα. Φυσικά θα θέλαμε το κάτι καλύτερο σε κάποια σημεία, αλλά όπως προείπαμε, πάντα κάτι πρέπει να βρούμε για να γκρινιάξουμε. Μερικά σχόλια όσον αφορά το θέμα της βαθμολογίας. Στον τομέα των χαρακτηριστικών, έχασε το πεντάρι καθώς, ενώ έχει άπλετο χώρο στο πίσω μέρος για το κρύψιμο των καλωδίων, δεν έχει καλή μελέτη στο θέμα cable routing. Μία μεγαλύτερη οπή δίπλα στο τροφοδοτικό όπου θα περάσουν πολλά καλώδια θα ήταν ευπρόσδεκτη, όπως επίσης και οπές στο κάτω μέρος που πατάει η μητρική, για να περαστούν τα καλώδια απο το front panel. Επίσης έχασε το πεντάρι, για τα κοντά καλώδια που έχει στο front panel και για τον tool free μηχανισμό συγκράτησης στις θέσεις 5.25". Τον τελευταίο, θα τον θέλαμε να κρατάει πιο σταθερά την συσκευή. Στον τομέα της τιμής έχασε το πεντάρι καθώς η γράφουσα θεωρεί ότι μία τιμή γύρω στα 110 ευρώ max θα ήταν πιο ρεαλιστική. Στον τομέα της χρηστικότητας έχασε το πεντάρι λόγω έλλειψης tool free μηχανισμών στα συρτάρια δίσκων και για την άβολη θέση που έχει επιλέξει η εταιρεία να εγκαταστήσει τον fan controller. Το τελευταίο θα δημιουργήσει πρόβλημα στην τροφοδοσία του fan controller στην περίπτωση που ο χρήστης επιλέξει κάποιο kit έτοιμης υδρόψυξης με διπλό ψυγείο. Τέλος στον τομέα επιδόσεων τα πήγε πολύ καλά στο θέμα θορύβου και τα πήγε επίσης αρκετά καλά στο τομέα των θερμοκρασιών κοιτάζοντας στα μάτια μεγαλύτερα κουτιά. Βέβαια δεν ακούμπησε την τελειότητα αρα κάτι πρέπει θα κοπεί. Κλείνοντας το Antec P280 κοστίζει 133.17 ευρώ συμπεριλαμβανομένου του ΦΠΑ, στον Ελλαδικό χώρο -τη στιγμή που γράφεται το παρόν review- και τα πλεονεκτήματα/μειονεκτήματά του αναφέρονται παρακάτω: Πλεονεκτήματα Πολύ καλή ποιότητα βαφής και κατασκευής. Καλά εξοπλισμένο front panel με fan controller και internal ubs 3.0 connector. Μεγάλο cpu cut out και αρκετός χώρος στο πίσω μέρος για την διαχείριση καλωδίων. Εύκολη πρόσβαση στα φίλτρα αέρα με αυτό στο σημείο του τροφοδοτικού, να παραδίδει μαθήματα χρηστικότητας. Άψογο φινίρισμα στην πρόσοψη. Grommets πολύ καλής ποιότητας στα σημεία για routing των καλωδίων. Τρεις προεγκατεστημένοι ανεμιστήρες. Αθόρυβη λειτουργία με αρκετά καλές θερμοκρασίες. Αρκετός χώρος για την εγκατάσταση οποιασδήποτε κάρτας γραφικών και τροφοδοτικού. Επιτέλους χειρόβιδες με πλαστική επένδυση για την αποφυγή καταστροφής της βαφής. Μειονεκτήματα Απουσία tool free μηχανισμών στις θέσεις δίσκων. Κακή μελέτη στο τομέα του cable routing. Ο Fan controller βρίσκεται σε ένα σημείο δύσκολα προσβάσιμο. Κάποια από τα καλώδια του front panel είναι κοντά. Απουσία πραγματικού manual στη συσκευασία και ο χρήστης πρέπει να ανατρέξει στη σελίδα του κατασκευαστή. Με βάση όλα τα παραπάνω, η γενική βαθμολογία που απέσπασε το Antec P280 δεν μπορεί να είναι μικρότερη από karmen198329/04/2013 Ευχαριστούμε την Antec, για την παραχώρηση του δείγματος της δοκιμής
  10. karmen1983

    Δείξτε το κουτί σας...

    Σπύρο είναι αρκετά καλά. Βέβαια δεν είναι Sleeve αλλά αρτανίζουνε Ωραίο το κουτάκι. Βλέπω ήταν μέρα φασίνας η σημερινή
  11. karmen1983

    Δείξτε το κουτί σας...

    Εχει να ξεσκονιστεί από.................:tomato::tomato: http://www.thelab.gr/cases-psu-and-mods/deikste-to-kouti-sas-2737-440.html#post1063307729
  12. karmen1983

    Δείξτε το κουτί σας...

    :nono::nono::nono::nono::nono::nono:
  13. karmen1983

    Δείξτε το κουτί σας...

    Πλάκα πλάκα λοιπόν αφού φόρεσα και μάσκα (δε παλευόταν το σύννεφο που βγήκε απο μέσα) και τον έφερα στις ομορφιές του, ας πούμε και τίποτα για τα temps CPU -3 βαθμουλάκια GPU's -4 βαθμουλάκια Και το μεγάλο σοκ (που ήταν και η αιτία να το πάρω απόφαση να τον ξεσκονίσω αντι να ξεκουραστώ λίγο) HDD's -9 Βαθμοί!!! (πονάει που πονάει το 800D εκει πέρα, όπως είχε καταντήσει ήταν φούρνος) Αχχχχχ πάμε για review τώρα...
  14. karmen1983

    Δείξτε το κουτί σας...

    Ελιωσα
  15. karmen1983

    Δείξτε το κουτί σας...

    Πλάκα πλάκα είδες τι κάνουνε τα reviews? Φροντίζω άλλα κουτάκια και τα δικά μου τα έχει φάει ο σκόρος. Τώρα που το λες δεν είναι καθόλου κακή ιδέα
  16. karmen1983

    Δείξτε το κουτί σας...

    Δε προλαβαίνω σήμερα να τον λύσω, αλλά θα πονέσει το κομπρεσέρ αέρα σε λίγο :whistling. Εξάλλου το τρενάρω το λύσιμο του για να γίνει μία και καλή, όπως σου είπα και απο κοντά
  17. karmen1983

    Δείξτε το κουτί σας...

    Aπορώ πως σου πέρασε απο το μυαλό μία τέτοια ιδέα. Ειλικρινά δηλαδή
  18. karmen1983

    Δείξτε το κουτί σας...

    Βρήκα λίγο ελεύθερο χρόνο σήμερα οπότε ξεκινάω επιχείρηση απεντόμωσης
  19. karmen1983

    Δείξτε το κουτί σας...

    Ναι μόνο εσένα πρόλαβε. Εδώ εμένα μου έκλεισε και τη πόρτα στα μούτρα
  20. karmen1983

    Δείξτε το κουτί σας...

    Αυτα εννοείς βρε; Ναι κάνει την ίδια δουλειά απλά 1) Δεν είναι μαύρα (καλά το βάφεις) 2) Πρέπει είτε να κουμπώσεις πάνω τα καλώδια και με θερμοσύστελόμενο να τα πιάσεις όλα που βγαίνει κάπως άσχημο (παίρνει το μακαρόνι το σχήμα των πλαστικών), είτε να πιάσεις κολλητήρια μακαρόνια και μεγάλο μακαρόνι απο πάνω. Ε σε κάθε περίπτωση 30λεπτάκια είναι αυτά όπως είπε ο jkanaks.
  21. karmen1983

    Δείξτε το κουτί σας...

    coldzero δες ωρέ. Ή αν παραγγείλει κάποιος να στο βάλει edit: γέρασα
  22. Δεν τα έχω ακουστά τα συγκεκριμένα, αλλά όπως σου είπα με το χέρι και τη κατάλληλη μύτη, δε παίζει να φας τη βίδα εκτός αν είναι σα μυζήθρα. Τι θα έκανα; Θα έπαιρνα αυτά τα σετ του κιλού με 1-2 ευρώ τα 20 κομμάτια και θα έκανα δουλειά, αν είναι τόσο ευαίσθητες οι βίδες. (όταν δεν ήξερα είχα αγοράσει αρκετά και είχα φάει και τα μούτρα και αυτά άπειρες φορές) Ο [MENTION=15018]Seafalco[/MENTION] ίσως ξέρει κάτι.
  23. Εχεις σκοπό σε τέτοιες βίδες να πας με ηλεκτρικό κατσαβίδι/δράπανο; Λογικά δεν έχεις οπότε με το κατσαβίδι χειρός και την κατάλληλη πάντα μύτη δε βρίσκω κανένα λόγο να "φας" τη βίδα.
  24. Μίλησα με τον Emil και το ανέβασμα τιμών είχε να κάνει με το Φόρο στη Ρουμανία. Είναι 24% η ΦαΠΑ τους και δεν ήταν μέσα στις τιμές του. Οπότε ανέβασε ένα 20% και ο άνθρωπος χάνει πλέον ένα 4%. Fair enought θα έλεγα αν και απο ότι είδα ακόμα δεν ενημέρωσε το Ex.VAT στο Site. Στο καλάθι βέβαια μπαίνουν μόνο μεταφορικά οπότε μια χαρα όλα.
  25. Την ίδια απορία είχα και εγώ πριν καμιά ωρίτσα και κάτι. Είχα φορτώσει το καλάθι με διάφορα καλούδια για μένα και για γνωστούς. Το Site έκανε μία συντήρηση απο ότι έλεγε, αλλά θυμόμουν το ποσό στο καλάθι. Μετά που ξαναμπήκα είδα πιο πολλά λεφτουδάκια σαν κοστολόγιο του καλαθιού. Περίπου 20% πάνω είναι στα Sleeves πλέον, αλλά συνεχίζει να είναι πιο φθηνός απο το mdpc και στα υπόλοιπα προϊόντα με μια πρώτη ματιά κρατάει ίδιες τιμές. Βέβαια στο μαύρο βγαίνει λίίίγο πιο ακριβός. Σε ποσότητες άνω των 50μέτρων υπερτερεί και πάλι . Συμφέρει δηλαδή να μαζευτούν 2-3 άτομα και να παραγγείλουν μαζί. Θα πέσει το κοστολόγιο όχι μόνο στα μεταφορικά αλλά και στα Sleeves. Στο box απο ότι διάβασα κάνουν ομαδική. Αν μαζευτούν και εδώ κάποιοι ίσως αξίζει να γίνει μία. Θα δείξει το μέλλον πάντως...
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.