ΝTG

Boηθα με λιγο να καταλαβω ..τι εννοεις καμμια σχεση η μια με την αλλη? Και τι ακριβως φοβασαι??

Στα 800€ (κιτ) εναντι της 5Τ (500€ παλι με τον 16-50)???..Εννοειται οχι.. Απλα δεν αξιζει η διαφορα στα χρηματα..(μα με την καμμια ομως). Μεχρι και η σονυ τις ξεχασε (6/7) και το ξαναπηρε απο την αρχη.. Πως λεμε "πατα το 0..."!?! εε το πατησε τρεις φορες .. (a6000 )

Aν μιλας για μεταχειρισμενη πες μια και ποσα "κλικς" εχει κανει.. Κατα τα αλλα σαν μοναδικος φακος ..18-55 ή 18-105 ειναι προτιμοτερο απο 70-300. Αλλο σωμα που αξιζει να δεις ειναι σονυ 5τ..ή αν θες να δωσεις παραπανω(κανα 700αρι) η α6000 απο απριλιο-μαιο. Και μονο που δεν θα σκεφτεσαι τον ογκο που θα κουβαλας καθε φορα που θες να βγαλεις φωτογραφιες ειναι μεγαλο "συν".

Βλεπω το 58mm λεω "ααα ωραια ..εβαλε τον helios πανω!!Επιτελους" Κανω το κοπο να δω exif στο φλικρ..."panasonic DMC-TZ5" (επιτηδες το εκανες εε?) Δε πιστευω να πουλησεις την 1100d και να μεινεις με την compact? : p

Δεν ειναι το θεμα να πουλησεις τον 17-55 επειδη δεν ειναι καλος. Καλος ειναι ..απλα υπαρχει ισαξιος-καλυτερος στο κλασμα της τιμης. Τον (μοσχο)πουλας επειδη δε σε βολευει σαν βαρος-ογκος και επειδη εντελει σαν τελικη ποιοτητα δεν θα διαφερει απο ενα δυο συγκεκριμενους φακους που παιζουν σε cropped.(δεν ειναι παραπανω που αξιζουν σε αυτο το ευρος σε σχεση με αυτο που εχεις.Ο αλλος ειναι ο ταμρον vc ..αλλα οκ ..θα προτεινα πιο ευκολα τον sigma). Sigma 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM (Nikon) | Skroutz.gr (οταν ειχε πρωτοβγει εκανε κοντα στα 600€..μερικα μαγαζια εχουν ξεμεινει με την παλια τιμη.Και στη σιγμα αν πας θα το δεις τη πτωση στη τιμη). Θα ηθελα raw ..του φιλου ..απλα για να βεβαιωθω για το ποιον φακο ειχε. Απο 18-50 (υποθετω τετοιον ειχε) υπαρχουν σε τρεις version ..και υπολειπονται ολοι απο τον 17-50. (ενος οs, ενας οχι ..και ενας 2.8-4,5 .Βασικα υπαρχει και τεταρτος 3.5-5.6 που οκ..δεν μιλαμε για αυτον καν) Οποτε, συνοψιζαοντας, θα τον πουλαγες απλα για να βρεθεις πιο ευκολα με περισσοτερα λεφτα.Σιγουρα δεν αξιζει η αλλαγη απο 17-55 σε οποιοδηποτε φακο για να παραμεινεις σε d200..και με αυτο το σκεπτικο προτεινα και αλλαγη στο σωμα ..εφοσον βγαινει πιο ευκολα με την πωληση του φακου. Αν σκεφτεσαι εξαρχης για σωμα..τοτε να το παρακανεις (καντο 2 φορες δλδ με ζηλο την πωληση) και παρε d610/d600 με τον 50αρη 1.8G. φακ δε ρεστ. y.g (μονο στη ποιοτητα κατασκευης ειναι downgrade απο 17-55 σε σιγμα 17-50 ex dc os hsm.(ελπιζω να μη ξεχασα καμμια συντομογραφια). ..οτιδηποτε αλλο.

To αυτο ακριβως.(εχτρεμ make over). Tωρα δικαιωνεται ο κενης ο ροκγουελ που ελεγε οτι αντι για 17-55 θα προτιμουσε ενα 18-55 της πλακας για walk around. Toτε ηταν δυσκολο αντιληπτο. Δεν αγοραζεις ενα φακο 1000-1200 καινουριο, 600-700 μτχ για να τον αφηνεις σπιτι.Η δεν τον αγοραζεις καν ..η τον πουλας (να τον χαρει κανας αλλος) και παιρνεις κατι αλλο πιο στα κυβικα σου. Και ερχομαι να χαλασω ακομα περισσοτερο τη σουπα και να πω οτι αν και καλος φακος ο 17-55 που σε build quality δε προκειται να βρει αντιστοιχο..σε αυτο το ευρος ιδιως (ειναι το μειονεκτημα που σε ενοχλει) ..δεν ειναι κατι σπουδαιο σημερα. Δλδ και οι καινουριοι ταμρον/σιγμα vc/os ειναι οντως καλυτεροι στα μισα λεφτα καινουριοι.Και με λίγοτερο βαρος-ογκο. Απο την αλλη οτι ηταν να σου δωσει η δ200 απο πλευρας αναλυτικοτητας το εχει δωσει.Και τερμα οξυτατο φακο να παρεις (που οκ ..καλο ειναι)..δεν προκειται να δεις κατι παραπανω στην d200. Συνοψιζοντας οοοοολα τα παραπανω....(τσοβολα) δωστα ολα και παρε κατι πιο συγχρονο να κουβαλας παντου και παντα (ακομα και δσλρ) που θα σου δωσει σιγουρα κατι παραπανω. Δεν αποκτας τετοιο εξοπλισμο για να τον αφηνεις σπιτι λογω βαρους...οσο και αν ζυγιζει. Δινοντας μονο τον 17-55 και μαζι με τα λεφτα απο τον επομενο φακο (50 1.8γ ,35αρη κλπ)..παρε ειτε δ5100 που εδω τουλαχιστον εχει 370€ ισως και πιο κατω αν κανεις τα αναλογα παζαρια..ειτε στο οτι πιο ακραιο απο αποψη αναλυτικοτητας(χωρις να ξεφυγεις σε λεφτα εννοειται) , δ3300. Με την δ5100 βρισκεσαι 2 γενιες μπροστα απο οτι εχεις και με την 3300 3 γενιες μπροστα (Ολη η σειρα δ(?)300 ειναι με 24αρη χωρις καθολου οlpf οποτε απο θεμα αναλυτικοτητας για το 2014 ειναι ο,τι καλυτερο). Προφανως ξερω τον αντιλογο ποιοτητας σωματος δ200 ποιοτητα σωματος δ3300. Τα ζυγιζω ,και για μενα καλυτερος συνδιασμος ειναι δ3300 με σιγμα 17-50.Το build quality απο οτι ειδες και εσυ σε κουρασε και το βαζεις πλεον σε δευτερη μοιρα. βαζω και τα λινκς ..στο περιπου να δεις τιμες..και ποσο απεχεις με οτι εχεις σκοπο στο νου σου να αγορασεις. Nikon D3300 Body | Skroutz.gr Sigma 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM (Nikon) | Skroutz.gr Aν σε ενοχλει και ο ογκος ...περα απο βαρος ..σκεψου το ενδεχομενο mirrorless. Οτιδηποτε εχει ειπωθει περι mirrorless ,παραδοξο η μη, ειναι καλυτερο απο δ200+17-55. υ,γ Τελειως αντισυμβατικη σκεψη εε? edit υγ2 Η δ(?)300 απαρτιζεται απο τις d3300, d5300 και d...7100 (ο 24αρης χωρις olpf)

αμυνα με τα ματια..next level.

[MENTION=35]chroma[/MENTION] ειπα να μη το ποσταρω..αλλα ας το παρει το ποταμι. Στο πολυ γρηγορα ψαξιμο ..ποσο πουλιεται η d200 και ο 17-55 ξεχωριστα το καθενα?

Δε ξερω γιατι κοιτας τοσα review ..Μαλλον θα τα κοιτουσες οταν πρωτοεβγαιναν. Μονο xe-2/xt1 και σονυ α7(ρ) αξιζει να κοιτας. Τα αλλα για διαφορους λογους πρεπει να αποριφθουν.

Σε επιασα..αλλα το γραφω περιληπτικα πλεον...εκει που τελειωνουν οι δυνατοτητες της μηχανης (εξοπλισμου) ξεκινανε του φωτογραφου. Τεσπα ..απο τη στιγμη που δε θες μεγεθος (βαθος δλδ...μιας και η fuji δεν ειναι και απο τις μικρες) τοτε δυο τα τινα. Το ενα η fuji που θες .. το αλλο η sony a7 (η r θα σε ανεβασει σε κοστος). Η fuji πλεονεκτει στο οτι εχει xtrans (προφανως) και σου δινει φακο της προκοπης στο αρχικο badget. Η σονυ σου δινει ευελιξια να διαλεξεις καποιο φθηνο prime φακο της προκοπης απο sigma/samyang .(η samyang εχει δεσμευθει ,η σιγμα ηδη εχει βγαλει για τις μικρες. Μεχρι τοτε ...sigma dn for the win...(180€ φακος για nex ) All sizes | A7 + Sigma 60mm f2.8 DN (f/4) | Flickr - Photo Sharing! All sizes | A7 + Sigma 60mm f2.8 DN (f/2.8) | Flickr - Photo Sharing! Aφηνω και αυτο το λινκ..λεγοντας οτι ειναι αρκετα πιθανο να παρεις την εικονα που βλεπεις αριστερα χωρις να αυξηθει θορυβο.(εχει καποια ωραια καλουδια το silkypix) Εκ των πραγματων ομως σε θεμα αναλυτικοτητα 16μπχ δε μπορει να τα βαλει ευκολα με τα 24 και ας εχει rgb bayer filter ... Sony A7 Review: First Shots [MENTION=30414]Lord_mystery[/MENTION].. αντε να σπαντησω και σε σενα αν και δε ρωτησες κατι. Δε πολυμπαθω τον 50 1.8 . Toν αγοραζουν ως επι το πλειστον για το 1.8 ..(οπως και οποιοδηποτε τυχαρπαστο 2.8 για το 2,8) αλλα εκει δεν αποδιδει.Θελει πανω απο 2.8 που και παλι ..σε αυτο το διαφραγμα αν βαλεις bokeh και cas αλλα και μεγεθος τον 40αρη stm δε τον φτανει ακομα και στο 2.8. Κοινως τον 50αρη πρεπει να τον προσεξεις στο διαφραγμα ..ενω με τον 40αρη μονο απο κλειστρο θα βγαλεις χαλια εικονα.(blurry κλπ)

Το φανταστηκα ...οπως και αυτο με το πλοιο...απλα δεν περιμενα να δω warp τα αστρα και την σειρα με την οποια εβαλες τα (2) layers (ειναι αναποδα). Στη λεπτομερεια δλδ..οχι οτι εχει ιδιαιτερη σημασια...απλα ειναι πιο ευκολο να εμφανισεις τα αστρα μεσα στον (πραγματικο) ουρανο και να γινει ενα ομορφο (λεμε τωρα) blend in και οχι τη γη κατω απο τα αστρα σαν να ειναι χαρτοκοπτικη. Τεσπα..προχειρα και εγω() την φωτεινη εκδοχη...(ως προς το εδαφος..στενα συγκεκριμενα)

ρε τον απατεωνα τι εκανε..([MENTION=324]billpeppas[/MENTION]) Το ειχα φανταστει ..οτι καπως ετσι θα το εκανες..aλλα το παλεψες και με το χειροτερο τροπο.. Tωρα εχω δυο εκδοσεις και εγω. Μονο που "παιζομαι" στη γη αν πρεπει να την κανω φωτεινη μιας και θα μοιαζει πιο λογικο (περισσοτερο δλδ..μιας και δεν εχει λογικη αυτη η φωτογραφια) ή σκοτεινη ωστε απλα να πεφτει το ματι στον ουρανο και να μην ασχοληθει κανεις με τη λογικη

Χαθηκε ρε ανθρωπε να τις εχεις στο ιδιο μεγεθος να τις πειραξω λιγο? Τι να πειραξεις δλδ..παλι απο FB ειναι.

Για αρχη σοφια, δεν εχω να δωσω ..Ουτε εγω δε προλαβα να παρω οταν μοιραζαν.Αποψεις ...ευχαριστως. Θιγεις αρκετα σημεια προς συζητηση το πιο πιθανων εν αγνοια σου και αν τολμησω να απαντησω θα πρεπει να απαντηθει σε στυλ review 6-7 σελιδων με 2-3 παραγραφους τη καθε μια σελιδα.Κοινως το "σεντονι" αδυνατει να περιγραψει το μεγεθος της οποιας απαντησης ΠΡοφανως και για δυσνοητους λογους δε θα το κανω. Περιληπτικα ..συμπαγες ,καλη ποιοτητα εικονας και mf-friendly μια σελιδουλα. Εντυπωση μου κανει που αναφερεις mf-friendly απο το evf..Σε χαλαει το liveview και magnify που προσφερουν πλεον ολες??Δε λεω ..ουτε εμενα θα με χαλαγε το focus peaking ..αλλα στο ΕVF?(προφανως σε evf αναφερομαστε). Και στην οθονη μια χαρα ειναι.Εχει digital prism η fuji..Υποθετω ξερεις απο που προερχεται εε?(ποσο παλιο ειναι δλδ σαν ιδεα εφοσον το θες στο (e)VF. Μετα στα περι φακων..Η φuji δεν εχει τελειους φακους..εχει ανω του μετριου εως πολυ καλους και ειναι οι xf που κοστιζουν πανω απο 500-700€.Θα ασχοληθεις με αυτους?Η θα κυνηγας manual των 20-50€ μιας και εχεις mf-friendly μηχανη? Eiναι το αντιστοιχο παραδοξο "πληθωρα φακων στην canon/nikon και τη βγαζω με τους χαλια ζουμ των 100-200€" Πχ και ο ταμρον και ο σιγμα που ανεφερα πιο πανω ειναι οντως φακοι που αξιζουν να εχεις για οσες μηχανες αγορασεις απο εκει και επειτα μεχρι να σου χαλασουν. Καμμια μηχανη δεν θελει φακους για να λαμψει.Φωτογραφο θελει ..και τουλαχιστον ενα φακο απλα για τη ληψη. Ο 50αρης canon ειναι μια χαρα αν θες Af ..αλλα μη περιμενεις αποτελεσμα στο 1.8.Δεν ειναι για εκει.Προσπερνα το..βαλε 2.8 -4-5.6 να παρεις τα μεγιστα οπως λιγοι ακριβοι φακοι θα σου δωσουν. Αποδιδει χαλια ουτως η αλλως στο 1.8 και το πιο πιθανο ειναι να εχεις μικρο βαθος πεδιου αν θες κατι συγκεκριμενο.(2 φορες χαλια δλδ..) Mf που να αξιζουν θελουν και αυτοι τα λεφτα τους...περνανε το 100ευρω..και αν ειναι να κανεις συλλογη παρε μια καλη ενα συγχρονο καλο να εχεις και AF. (μη κοιτας τον 44μ(7)..ειναι ο μοναδικος φθηνος που αξιζει..αν και πλεον το πηρανε χαμπαρι και ακριβυνε και αυτος σε σχεση με παλιοτερα.) Στα περι φακων..το τι αξιζει .. Με ενα καλο φακο ..και εννοω οντως καλο φακο ..οχι απλα επειδη εχει διαφραγμα πχ...αλλα να αποδιδει εκει οπως ελαχιστοι ή κανενας αλλος το κρατας μεχρι να σου λιωσει. Και ο ταμρον και ο σιγμα που αναφερα πιο πριν ..ειναι παραπανω απο μια χαρα.Overkill θα μπορουσες να πεις στην 1100δ αλλα ακομα και 6δ να ειχες πιο γρηγορα θα εδιωχνες το σωμα απο οτι τους φακους. Αυτη ειναι και η λογικη στον εξοπλισμο.Μενεις με τους καλους φακους και αλλαζεις σωμα οποτε αυτο χρειαζεται. Τελος με την x-e2 θα απογοητευθεις εφοσον δεν ξερεις τι να περιμενεις απο αυτην και πως να το παρεις. Οπως και με οποιαδηποτε αλλη μηχανη.Δεν εχει να κανει με μαρκα ουτε μοντελο κλπ. Μη περιμενεις να σε αντικαστησει στο θεμα "καλη φωτογραφια".Δε προκειται να το κανει..Να σε βοηθησει μονο εφοσον ξερεις πως να κινηθεις. Για δικη μου χρηση το ειχα πει και θα το πω και παλι..αν επαιρνα μηχανη θα επαιρνα ειτε την x-e2 ειτε την σονυ α7ρ με 2-3 prime που εχω κατασταλλαξει σε διαφραγματα και εστιακο μηκος που χρησιμοποιω.Αλλα ξερω απο πριν τι να περιμενω απο τον εξοπλισμο μου και δεν περιμενω να ειναι καλυτερη η fuji η σονυ ή η οποια αλλη. Ανα χρονο oυτως η αλλως θα βγαινουν καλυτερες μηχανες, το θεμα ειναι τι μπορεις να κανεις εσυ (γενικα μιλωντας για τον εκαστοτε χρηστη) με αυτες. Σε περιπτωση που απορησετε αυτη ειναι η πιο συμπυκνωμενη απαντηση που μπορουσα. 5-6 σελιδες τις πιανω στο χαλαρο.: p y.g Απλα για το twisted της υποθεσης και με το σκεπτικο mf-friendly...σκεψου το ενδεχομενο να παρεις με ~900€ μια 5d2 με 20-50Κ ληψεις και περνα της magic lantern. υγ2 Τελος, επειδη αναφερθηκε να δεις εικονες απο αλλους φακους , ο,τι εικονα και να δεις οπουδηποτε ειναι συνηθως απο ανθρωπους που ξερουν τι κανουν και μπορουν να παρουν εικονα απο τον εξοπλισμο τους οποιος και αν ειναι αυτος.Και μεσα σε αυτο βαζω και την ωρα της φωτογραφισης συν ενα μερος το οποιο το ξερουν απ'εξω και ανακατωτα.Δλδ δεν μιλαμε για καποιον τυχαρπαστο που βρεθηκε πρωτη φορα σε ενα μερος και πηρε μια τυχαια αδιαφορη εικονα μεσημεριατικα. Περα απο αυτο αν δε το δηλωσουν ..ολες οι εικονες εχουν περασει απο επεξεργασια επισης απο καποιον που ξερει τι κανει ωστε απλα να τονισει (ελαφρως) καποια πραματα και οχι να καταφυγει σε υπερβολες.Απλα να μοιαζει φυσικη δλδ χωρις να φαινεται το pp. Δλδ και τον 135αρη που εχεις μπορω να στον κανω "διαμαντακι" στην 5δ αλλα κατα βαση ειναι για πεταμα.

Mια ερωτηση εκανα.Δε το ειπα με την εννοια οτι θα σε ωφελησει ή οχι καπου. Τοσα λεφτα, υπεθεσα οτι τα δινεις εφοσον εχεις κατασταλλαξει καπου για συγκεκριμενους λογους. υ.γ Δε πιστευω να εννοεις τον canon (24-105)..κριμα ειναι. Η αυτον Sigma 24-105mm F4 DG OS HSM (Canon) | Skroutz.gr ή αυτον Tamron SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD (Canon) | Skroutz.gr Aπο την αλλη δεν υπαρχει τιποτα κακο στην fuji.Ακομα και ο xf φακος ειναι παραπανω απο αρκετος. (οι παραπανω δυο ειναι οι top of the top βεβαια) υ.γ2 Δοκιμασε raw (raf) και silkypix. Προγραμμα της fuji ειναι ...δε χανεις κατι αν αυτο πιστευεις.

Δε πιστευω να τραβας κατευθειαν jpg?? Σιλκυπιξ και dxo optics τα καταφερνουν παραπανω απο μια χαρα. Πως και "απεφυγες" 6d?

Με τις ευλογιες μου Σε περιπτωση που δε το εχεις δει αλλου ..μη κανεις raw conversιοn με τα προιοντα της adobe (LR/photoshop).

Ετσι πες ντε.. Μια χαρα αξιοπιστο ειναι. Απο εκει ειχα παρει τη πρωτη μου μηχανη (και φακο..οχι κιτ) (θα πας σε xtrans2 η απλα κοιταγες?)

λινκ βαλε..και ανεφερε τι εννοεις τρολια... Σαν ονομα ειναι γνωστο σε ολο το κοσμο (δεν εννοω το ελληνικο μαγαζι). Αλλα παιζει να εχεις πεσει σε κακο "κλωνο". Πχ παιζει να σου βρω αμα ψαξω (που δε προκειται) 6δ @700€ απο την canon. Δε ξερω αν με πιανεις...

Αυτο το πουλανε βασικα για να κερδισεις μονο στο ζουμ. Οτιδηποτε αλλο ειναι απωλεια.. Αλλα αναλογα το φακο(ους) που εχεις ειναι και η μονη λυση. Eπισης TC θα παρεις οτι και να εχεις ..εφοσον αυτο που εχεις δε σε βολευει και θες μεγαλυτερο. Δλδ και 500αρη να εχεις (10k φακο) παλι εκει θα καταφυγεις αν αυτος στη πραξη σου ειναι πλεον "κοντο". Στο φακο του deninho πχ το εχει ενσωματομενο. (εχει καθιερωθει με αυτο το ονομα ο 200-400) Καθε αλλο παρα απαγορευτικο ειναι δλδ σε μεγαλους τηλεφακους. Αναλογα την αναγκη παει ...

Μαιστα.. Προεβλεψες οτι θα κανει ******* και καθισες να το επιβεβαιωσεις. Δεν ησουν σε οδο ταχειας κυκλοφοριας.

Αναβαθμιση δεν θα κανεις με καμμια απο τις δυο...το μονο σιγουρο. Οποια μηχανη και αν εχεις ειτε πας σε 70d για το dual pixel ΑΦ εφοσον σε ενδιαφερει στη πραξη και οχι απλα σαν feature στα χαρτια ,ειτε για καποια FF . Αυτο νοειται αναβαθμιση. Απο εκει και επειτα στη μεσαια κατηγορια 650d/700d ξεχωριζουν απο τις παλιοτερες ελεω phase detect στον σενσορα αλλα και γενικοτερα για το AF sensor εναντι των παλιοτερων. Η 100αρα (100d) ειναι καπου στο ενδιαμεσο με phase detect on sensor) αλλα με κλασσικο AF sensor(9/1 cross type) και επισης....με μικρες εξωτερικες διαστασεις. Σε σχεση με την 600αρα δλδ...προσφερει τουλαχιστον phase detect. (για αυτο μαλλον πωλειται φθηνοτερα -η 600αρα) on another note http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-a6000

Προσωπικα δε με χαλαει ο 18αρης.. Με χαλαει που δε μπορω να βρω διαφορες απο την 100αρα που παρουσιαστηκε περυσι. (με εξαιρεση τις εξωτερικες διαστασεις). Αντε η νικον εχει βγαλει τελειως το OLPF απο τους συγχρονους 24αρηδες..Καμμια αντιστοιχη κινηση που να μη διαφοροποιειται σε 1-2 features που θα εχουν προσθεσει θα ηθελα να δω. Και αυτος ο ΑF sensor??9 και μονο το κεντρικο cross type ποσο ακομα??Ας κανει ενα shift down απο τα μεγαλυτερα μοντελα..να πεισει λιγο ακομα.

To αυτο ακριβως.. Οι απαιτησεις ενος αρχαριου ειναι αρκετα μπροστα απο την εποχη του. (με αλλα λογια χωρις να ξερει τι θελει και τι υπαρχει, εχει ελαφρως παραλογες απαιτησεις απο τον εξοπλισμο του προκειμενου να τον αντικαταστησει στο θεμα "εβγαλα μια καλη φωτογραφια") Οταν μαθει να δουλευει τον εξοπλισμο που εχει τοτε δε τιθεται θεμα ποια μηχανη να παρει αλλα πως θα την χρησιμοποιει. Και σαν αποτελεσμα να το δεις οι μηχανες που βγαινουν σημερα ηταν οι high end πριν καμποσα χρονια.(σαν αποτελεσμα παντα).Με τι επρεπε να ξεκιναει ο αρχαριος τοτε?Με μεσαιο φορμα κατευθειαν? Βοττομ line..δε λεω οτι θα επρεπε να ειναι η πρωτη επιλογη στο 500ευρω η 1100δ..αλλα οκ..λιγο εγκρατεια δε βλαπτει. Πχ με λιγο κυνηγι πρεπει να βγαινει κοντα στο 550€ η 1100d μαζι με Sigma 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM .

Επειδη παιζει να γραψω κατεβατο ολοκληρο..Τι σε χαλασε? Τι ειναι αυτο που σε πηγε εκει αρχικα...και τι ειναι αυτο που σε χαλσσε τελικα?