Jump to content

ΝTG

Premium Members
  • Posts

    15.851
  • Εγγραφή

  • Τελευταία Επίσκεψη

  • Ημέρες που κέρδισε

    3

Everything posted by ΝTG

  1. επρεπε να κανεις μια σταση στην nx300 .Τζαμπα τη προτεινω κοντα ενα χρονο τωρα? Kαι fuji X-m1 ειναι καλη λυση...και σε dslr πας canon αν οχι 100δ (nai...αυτη τη πλαστικη)..σε 70δ ..7δ2. Εχει και κατι 3d η νικον ..δεν εχω ασχοληθει ιδιαιτερα.Δοκιμασε τα.Μη μεινεις μονο στην εστιαση (κεντρικου) σημειου.Εχει-ειχε καμποσο εξελιγμενο συστημα εστιασης για την εποχη της. (σαν εστιαση στον sensor παλι λιγες φωτος θα ειναι..αλλα οκ.Το θεμα ειναι να μην ειναι τελειως οut of focus.
  2. ΝTG

    Οι αγορές μας..!!

    Αν και ο es δεν ειναι δειγμα για να βγαλεις ασφαλες συμπερασμα..θεωρω οτι τα ειχες. 1.065 πρεπει να ηθελες για τα 4G .Να πω 1.15 για τα 4.2 που ποτε δε δοκιμασα ..απλα ειναι η μεση τιμη απο τα 4.4 που δοκιμασα. 5820 με 5930 μονο στα lanes δε διαφερουν?Για μια καρτα που εχεις ..δεν "πολυκαθεται"... (περα απο συχνοτητες που δεν εχει σημασια)
  3. Δε πας με 2.8 για αρχη...(και ουτε με extra φωτεινο φακο..Σαν μεγιστο το 2.8 ειναι οκ ..αλλα βγαζεις με φ4 ..5.6) β)Φτιαχνεις τους φακους να εστιαζουν σε συγκεκριμενη αποσταση.Δεν εννοω στα 58,763cm....απλα σε κοντινες αποστασεις. γ)τραβας μερικες .εχτρα επανεστιαζοντας... δ) παιρνεις μηχανη με phase detect on sensor και ξενοιαζεις. (δεν ειναι αναγκη να πας σε μιρορλες..απλα εκει βρισκεις καλυτερες και φθηνοτερες απο d7000
  4. Το liveview ειναι διαφορετικος τροπο εστιασης και γινεται πανω στο σενσορα.Oυδεμια σχεση εχει με τον κλασσικο τροπο εστιασης. Ειναι απο τους λιγους λογους που πλεον προτιμω εξελιγμενο phase detect στον σενσορα.To 99% των περιπτωσεων στις dslr εχει απλα contrast detect. Τωρα..περι εστιασης με το κλασσικο τροπο πρεπει να βρεις χρυση τομη. Μη πας στη τερμα κοντινη αποσταση.Βαλτο στα δυο μετρα.ΚΑι θελει καλο φως και πολυ. Οσο το φως πεφτει ...πεφτει και η ικανοτητα για σωστη εστιαση.Για εντος δωματιου το λεω..Δεν λυνεται ουτε με ισο ουτε με κλειστρο απλα δεν.)
  5. Αμα γινει μαζωξη φωτοβολτας σε 2 μολις σελιδες ...πληρωνω τεαμ για εκ νεου αλλαγη πλατφορμας (και να μου φερουν πισω τον id699 )
  6. ΝTG

    Οι αγορές μας..!!

    Ωραιος...!!! Ενα αντιστοιχο ζαχαρωνω ..με 5820κ Πως και ο 5930 αν επιτρεπεται?
  7. ΝTG

    Επιστροφη amazon

    κοντευουμε τα 2.5.. Εχει σημασια? Τωρα βρηκα λιγο χρονο να ασχοληθω με το δικο μου pc..Το 99.9 γινεται πλεον 99.99% Αυριο θα συνδεσω το σαπιολαπτοπ 10ετιας (dothan) με την οθονη και ενα πλητρολογιο της προκοπης να ψαχτω λιγακι με το αμαζον,
  8. ΝTG

    Προβλημα με samsung 840 pro

    περα απο νουμερα στα benches μειωνει και τις εγγραφες.(παραπλευρο ειναι τα νουμερα..αλλα σαν χρηστες το καναμε κυριο). Και παλι βεβαια στο χερι σου αν θα ειναι ανοικτο/κλειστο.
  9. ΝTG

    Ανεπαρκής (?) τροφοδοσία για HD7750

    Aν εχεις εμπειρία από bios σε αμδ κάρτες ενδέχεται να μπορείς να την κανεις να δουλέψει αμα της "αφαιρέσεις" το bios mode ....αλλά και το 3d. (δε το αφαιρείς..απλά στη θέση του bios mode θα βάλεις τα 2δ με χαμηλές τάσεις ...Ομοίως στο 3d θα πρέπει να μειώσεις τα ρολόγια και τις τάσεις.) Δε θυμάμαι ακριβώς πως είναι οι ονομασίες στο bios ..αλλά δεν είναι τίποτα να βρεις ποιο ευθύνεται για τι. Προφανώς όλα αυτά τα κάνεις στο άλλο pc διεξοδικα..(δεν κοιτάς δλδ άμα σου δείχνει εικόνα στα win με τέρμα χαμηλά τάσεις) ...και δοκιμάζεις το αποτέλεσμα στο μικρο εκ του ασφαλους Από την άλλη ενδέχεται η αλλαγή που σκέφτεσαι να κάνεις να δουλέψει για το μεν πρώτο μέρος έχει απώλειες από την μετατροπή ac -> dc.Όχι μεγάλες..αλλά έχει. Το άλλο είναι απλό dc->dc Οπότε βάζοντας μεγαλύτερο ενδέχεται να σου δουλέψει..εφόσον δε ζορίσεις αρκετά το dc κομμάτι. Δλδ αν ζητάει 160watt για την εκκίνηση δε ξέρω πόσο θα αντέξει Επίσης εύκολη λύση είναι να μειώσεις και άλλο το multi από cpu και να ρίξεις αρκετά την τάση. Με τι τάση τον έχεις τώρα στα 2.5?.
  10. ΝTG

    Πείτε Ό,τι Θέλετε v5.0

    ω ρε παλλικαρια...τι member since 2007? Eδω εχω φαει τα νιατα μου!! Ακομα γινοντουσαν τα εργα για την ολυμπιαδα οταν μπηκα
  11. ΝTG

    Πείτε Ό,τι Θέλετε v5.0

    εεεπ... Ολοι με F5 ειστε?? Aντε ..μεγεια μας ..καλοταξιδο και απροβληματιστο
  12. Στη σημερινή παρουσίαση έχουμε τη χαρά να δοκιμάζουμε τις νέες DDR4 και να δούμε από κοντά τι έχει να προσφέρει ο συγκεκριμένος τύπος μνήμης, που όπως είναι φυσικό θα εκδιώξει κάποια στιγμή από την αγορά τις DDR3 που έχουν επικρατήσει και αυτές με τη σειρά τους τα τελευταία χρόνια. Έτσι έχουμε για δοκιμή τη πρόταση της Team Group που ανήκει στην "Elite" σειρά με πράσινο PCB. Πρόκειται για τη Value σειρά της εταιρίας που στόχο έχει να καλύψει τις πρώτες ανάγκες του χρηστή για φθηνή και αξιόπιστη μνήμη. Φαινομενικά, έρχονται στη μικρότερη δυνατή ταχύτητα -2133- και με χαλαρά timings, αλλά για αυτό "φταίει" η JEDEC μιας και αυτές είναι οι ρυθμίσεις για να πάρει την πιστοποίηση. Για να δούμε όμως πόσο value είναι η value σειρά της Team Group. Η συνέχεια στις επόμενες σελίδες. H συσκευασία Aς δούμε πρώτα μερικές φωτογραφίες από τη συσκευασία που έφτασε στα χέρια μας. Η συγκεκριμένη σειρά, στοχεύοντας στη φθηνή κατηγορία, δεν εντυπωσιάζει με τη συσκευασία της. Αυτή αποτελείται από ένα σκληρό ιλουστρασιόν χάρτινο περίβλημα στο οποίο αναγράφονται to λογότυπο της εταιρίας, πληροφορίες για αυτήν αλλά και τη μνήμη. Το χάρτινο περίβλημα, με τη σειρά του, εμπεριέχει μία όχι και τόσο σκληρή πλαστική θήκη από την οποία αφήνει σε κοινή θέα μόνο την πάνω διάφανη πλευρά που είναι και το καπάκι της πλαστικής θήκης. Εν τούτοις, η συσκευασία δεν πρόκειται να αποτελέσει πρόβλημα για το περιεχόμενο της παρά μόνο αν έχετε καταστροφικές διαθέσεις. Όπως αναγράφεται και στη συσκευασία, πρόκειται για dual channel kit . Σχετικά παράδοξο, δεδομένου οτι αυτός ο τύπος μνήμης εγκαινιάστηκε στην πλατφόρμα που υποστηρίζει quad channel και θα πρέπει ή να αγοράσετε δυο τέτοιες συσκευασίες, ή να παραμείνετε με μία, και να "θυσιάσετε" έτσι κάμποσο bandwidth με ό,τι αυτό και αν σημαίνει. Δυστυχώς -για εμένα τουλάχιστον- θα πρέπει να μείνω με "λειψό" bandwidth στη διάρκεια των δοκιμών. Μερικές φωτογραφίες από τις μνήμες. Οι μνήμες, όπως βλέπουμε και απο την εικόνα, εχουν 8 chip μνήμης - 512Mbit x 8 έκαστο- κατασκευασμένα από τη Μicron και είναι παρατεταγμένα στη μία πλευρά μόνο του stick, αφήνοντας την άλλη πλευρά καθαρή. Μη σας τρομάζει η φωτογραφία. 'Οντως τα pins στις DDR4 δεν είναι σε ευθεία γραμμή μεταξύ τους. Αυτά στο κέντρο προεξέχουν λίγο παραπάνω σε σχέση με εκείνα στις άκρες, δημιουργώντας έτσι μία μικρή καμπύλη. Και ένα κοντινό σε ένα απο τα chip ... ...ξυπνάει ευχάριστες αναμνήσεις παλιότερης εποχής. (d9gmh/d9gkx anyone?) Mένει να δούμε στο μέλλον, αν και τα D9RGQ θα αφήσουν το δικό τους στίγμα για τη συγκεκριμένη περίοδο που διανύουμε. Σύστημα δοκιμής και διεξαγωγή Ώρα να περάσουμε όμως στο τί μπορούν να προσφέρουν οι συγκεκριμένες μνήμες στον χρήστη. Ξεκινώντας από το σύστημα δοκιμής, αυτό παρέμεινε ίδιο με την προηγούμενη φορά και πιο συγκεκριμένα αποτελείται από και να ευχαριστήσουμε και την Intel Hellas αλλα και την Asrock Hellas για την παραχώρηση των εξαρτημάτων. Δεδομένου ότι έχουμε να κάνουμε με ένα σύγχρονο προϊόν θέλαμε να διαπιστώσουμε κατα πόσο οι νέου τύπου μνήμες DDR4 μπορούν να συνεχίσουν από εκεί που φαίνεται να σταματούν οι DDR3. Να θυμίσουμε ότι για τις μνήμες DDR3, δεν θα σας κοστίσει από καθόλου έως ελάχιστα ευρώ παραπάνω για ταχύτητες 2133 MHz και 2400 MHz έναντι των 1600 MHz, ενώ κυκλοφορούν και ακριβότερες, με ταχύτητες έως και 3000 ΜΗz με εξωφρενική τιμή όπως είναι αναμενόμενο. Δεν πρέπει να ξεχνάμε όμως οτι πριν χρόνια, όταν ξεκίνησαν να εκτοπίζουν από την αγορά τις DDR2, προσέφεραν ταχύτητες 1066/1333 και οι πιο γρήγορες ήταν στα 1600 MHz με αυτές των 2000 ΜHz να καταφθάνουν αργότερα και αρκετά πιο ακριβά σε τιμή. Στον αντίποδα οι συγκεκριμένες DDR4 μνήμες που θα παρουσιάσουμε σήμερα έχουν βαθμονομηθεί απο την Team Group στα 2133 ΜΗz με πρωτεύοντες (κύριους) χρονισμούς 15-15-15-36-2Ν και τάση λειτουργίας 1.2 Volt. Σε αυτούς τους χρονισμούς για τη παρουσίασή μας θα λάβουμε υποψιν άλλον έναν, το TRFC. Έτσι εν συντομία, πέρα από την τάση λειτουργίας, οι χρονισμοί που θα μας απασχολήσουν φαίνονται καθαρά στον επόμενο πίνακα. Καλό ειναι να ρίξετε μια ματιά παραπάνω σε αυτόν τον πίνακα γιατί στην επόμενη σελίδα θα τον δείτε εμπλουτισμένο με νέα στοιχεία. Aφού περάσαμε αρκετές ώρες δοκιμών, βρήκαμε συχνότητες και γενικά ρυθμίσεις για τις μνήμες, τρέξαμε κάποια προγράμματα που ωφελούνται και από τη συχνότητα της μνήμης αλλά και από τα χαμηλά latencies. Αυτά είναι -Aida64 Engineer version. Tρέξαμε και το "Cache and Memory Benchmark" αλλά και ένα συγκεκριμένο benchmark που ωφελείται μόνο από τη μνήμη και το ring bus (cpu cache). Αυτό, δεν είναι άλλο από το Photoworxx. -Winrar 5.20 beta 3 . Απο τα πλέον γνωστά προγράμματα συμπίεσης/αποσυμπίεσης δεδομένων τρέξαμε το μετροπρόγραμμα που εμπεριέχεται. -Superpi 1.5mod υπολογισμος του αριθμου π μεχρι 32Μ ψηφία. -Cinebench και στην έκδοση 11.5 αλλα και στην R15. -PovRay 3.7 Πρόγραμμα rendering .Τρέξαμε το έτοιμο benchmark με χρήση όλων των πυρήνων. -ΗD Benchmark 5.0.1 Μετροπρόγραμμα μετατροπής κωδικοποίησης. -Crystal disk mark. Το γνωστό πρόγραμμα μέτρησης γενικά δίσκων (hdd, ssd ,usb flash ,card memories) έχοντας δημιουργήσει ένα Ramdisk (προσομοίωση δίσκου παίρνοντας χωρητικότητα απο τη μνήμη). Για τη δημιουργία αυτή χρησιμοποιήσαμε το Ram Disk της SoftPerfect. Μετρήσεις Ας ξεκινήσουμε για αρχή με τον πίνακα στον οποίον υπάρχουν οι ρυθμίσεις που βρήκαμε για τις διάφορες συχνότητες. Αν και υπάρχουν και άλλες συχνότητες που μπορεί να ρυθμίσει κάποιος τις μνήμες του, επιλέξαμε αυτές, μιάς και φαντάζουν λογικές οι όποιες διαφορές μεταξύ τους. Ούτως ή άλλως με default ρυθμίσεις έπαιξαν κατευθείαν στα 2666 MHz όποτε παραλείψαμε τα ενδιάμεσα στάδια. Κάτι αντίστοιχο συνέβη και για τις μεγαλύτερες συχνότητες. Σίγουρα αν είχαμε περισσότερο χρόνο στη διάθεσή θα μπορούσαμε να είχαμε βρει τα βέλτιστα για την κάθε συχνότητα εξετάζοντας καλύτερα το κάθε timing και χωριστά και σε συνδυασμό με άλλα. Περί τάσεων, ξέραμε οτι μνήμες που εμπεριέχουν κάποιο έτοιμο προφίλ -XMP 2.0 προδιαγραφές- μπορούν να λειτουργήσουν και σε τάσεις του 1.35 Volt αλλά και στο 1.5 Volt. Οπότε το φαινομενικά "πολύ" 1.5 Volt γνωρίζαμε ότι ήταν σε ασφαλή περιοχή. Πρίν ξεκινήσουμε να παρουσιάζουμε τις μετρήσεις να υπενθυμίσουμε ότι έχουμε ένα μόνο ζευγάρι μνήμες. Πέρα από το μισό bandwidth που έχουμε προαναφέρει, το πιο πιθανό σενάριο είναι ότι οι ρυθμίσεις αυτές δεν θα ισχύουν για όσους έχουν δύο ζευγάρια και δουλέψουν quad channel. Είναι αρκετά σίγουρο ότι, είτε θα χρειαστείτε ή μεγαλύτερη τάση, είτε αύξηση στο TRFC -αν όχι και κάπου αλλού- ώστε να λειτουργήσει το σύστημά σας. Σίγουρα θα χρειαστείτε υπομονή εφόσον μπλεχτείτε με overclock μιας και δεν περιέχουν κάποιο έτοιμο X.M.P προφίλ. Είναι προορισμένες να δουλέψουν στις ελάχιστες -κατά JEDEC- προδιαγραφές. Να σημειώσουμε εδώ οτι, ο επεξεργαστής ήταν στις προκαθορισμένες συχνότητες, δηλαδή αυτή των 3500 MΗz για τους πυρήνες, 3000 Μhz cpu cache, με Eist/C1E ενεργοποιημένα. Για να "ξεκλειδώσουμε" τις συχνότητες μνήμης άνω των 2666 Mhz βάλαμε χειροκίνητα κάποιες ρυθμίσεις που αφορούν τον επεξεργαστή αλλά οι τελικές συχνότητες παρέμειναν στα ιδια επίπεδα με πριν. Ξεκινώντας με το πρόγραμμα Αida64, αξίζει να ειπωθεί ότι το κάθε κύριο χρώμα (μπλέ ,πορτοκαλί, πράσινο , βαθύ κόκκινο) άφορα τη συχνότητα της μνήμης (2133, 2666, 3000, 3333 αντίστοιχα) ενώ οι αποχρώσεις αυτών τις ξεχωριστές ρυθμίσεις στους χρονισμούς για την αντίστοιχη συχνότητα. Η σειρά που θα απεικονίζονται σε κάθε πίνακα θα είναι ίδια με αυτήν που υπάρχει στο πίνακα με τις αναλυτικές ρυθμίσεις για τον κάθε χρονισμό. ΑIDA64 Cache And Memory Benchmark + Photoworxx Το "Memory read" αυξάνει τελείως αναλογικά με την αύξηση της συχνότητας ενώ τα υπόλοιπα θέλουν ένα καλό συνδυασμό από χρονισμούς μαζί με την αύξηση της συχνότητας. Εξαίρεση αποτελούν το μεν "memory write" που είναι σε χαμηλά επίπεδα ελέω χαμηλού ring bus (3000mhz) , αν και κάποιες μικροβελτιώσεις διακρίνονται, και τα αποτελέσματα για τη συχνότητα μνήμης των 3333 Mhz που δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι είναι σε single channel. Περνάμε στον επόμενο πίνακα όπου έχουμε συγκεντρωμένα τα αποτελέσματα απο τα superpi (32M) , winrar και HD Benchmark. Εδώ τα πράματα αρχίζουν να απλουστεύονται. Δυστυχώς ή ευτυχώς, από τότε που ο memory controller έχει ενσωματωθεί στον επεξεργαστή, οι επιδόσεις που μπορεί να κερδίσει κάποιος από τις μνήμες έρχονται με το σταγονόμετρο. Έτσι παρατηρούμε πλέον ότι οι επιδόσεις για τις εκάστοτε ρυθμίσεις βρίσκονται σε παραπλήσια επίπεδα, αν και διακρίνεται μια προτίμηση για καλύτερους χρονισμούς. Εξαίρεση αποτελεί το πρώτο πέρασμα στο HD Benchmark που προτιμάει εξίσου και τη "συχνότητα". Το ίδιο σκηνικό διαπιστώνουμε και στην επόμενη εικόνα, όπου εκεί είναι συγκεντρωμένα τα προγράμματα που αφορούν το rendering. Cinebench 11.5/R15 + PovRay 3.7 Mικρότεροι χρονισμοί ευνοούνται ανά συχνότητα αν και οι διαφορές είναι αρκετά μικρές μεταξύ τους και σε άλλο run μπορεί τα αποτελέσματα να είναι διαφορετικά. Δεν αποκλίνουν όμως από τα αναγραφόμενα. Ο ενσωματωμένος ελεγκτής μνήμης στον επεξεργαστή κάνει τη "διαφορά" και δεν αφήνει τις επιδόσεις να έρθουν για ακόμα μια φορά από τις μνήμες. Τέλος, αφήσαμε το Crystal Disk Mark x64 από το οποίο παρουσιάζουμε τα Sequential Read/Write καθώς και τα αντίστοιχα 4K. Crystal Disk Mark Η εικόνα δεν διαφοροποιείται από τα προηγούμενα αν και εδώ έχουμε μια πιο ευδιάκριτη διαφορά μεταξύ των αποτελεσμάτων. Πολύ σφιχτοί χρονισμοί είναι ικανοί να καλύψουν τη διαφορά από μεγαλύτερη συχνότητα με πιο χαλαρούς χρονισμούς, αν και επί της ουσίας δεν υπάρχει κάποιο ουσιαστικό όφελος. Eπίλογος Kαι φτάσαμε στον επίλογο. Τί μπορεί να πει κανείς για τις συγκεκριμένες μνήμες? Αν και έρχονται σε χαμηλή συχνότητα και με χαλαρούς χρονισμούς, βάσει JEDEC, κατάφεραν και έτρεξαν σε όλη τη γκάμα συχνοτήτων που παρέχει η μητρική. Δεν περιμέναμε να δουλέψει και σε dual channel στα 3333 Μhz αλλά και αυτό που κατάφερε σε single επιτυχία θεωρείται. Αφού βάλαμε χειροκίνητα τους βασικούς χρονισμούς που έχουν προκαθορισμένα στα 2133 MHz, κατάφεραν και λειτούργησαν χωρίς καμία αλλαγή και στα 2666 Mhz. Αυτή θεωρώ, εγώ τουλάχιστον, τη "σωστή" συχνότητα -την πιο ενδεδειγμένη- για να δουλέψει κανείς τις μνήμες. Ασχέτως αν εμείς ελαττώσαμε tras και trfc εκεί όσο γινόταν με 1.2 Volt, δεν θέλει ιδιαίτερο κόπο ούτε στο κομμάτι του cpu (βλ imc -integrated memory controller), και ό,τι είναι να κερδίσει από τις μνήμες το έχει καταφέρει σε μεγάλο βαθμό. Από εκεί και έπειτα στο χέρι του εκάστοτε χρήστη είναι αν θέλει να δώσει τάση πάνω 1.2 Volt ώστε να μειώσει περαιτέρω τους χρονισμούς στη συγκεκριμένη συχνότητα για να κερδίσει και σε latency. Ανεβαίνοντας στα 3000 MΗz ναι μεν κερδίζουμε bandwidth αλλά οι χρονισμοί έχουν χαλαρώσει. Πέραν του ότι το κέρδος από 2666 σε 3000 ΜΗz είναι μικρότερο από ότι 2133 σε 2666, οι χρονισμοί tras, trfc αλλά και λίγοι ακόμα που δεν έχουμε αναφέρει, έχουν κάνει αυτό το κέρδος ακόμα μικρότερο. Και δεν πρέπει να ξεχνάμε σε όλα αυτά και τον ενσωματωμένο στον επεξεργαστή ελεγκτή μνήμης που "περιορίζει" τις όποιες επιδόσεις έρθουν από γρηγορότερες μνήμες. To μόνο πρόβλημα με τις μνήμες είναι ότι, τη στιγμή που γράφεται το review, δεν έχει γίνει γνωστή ακόμα η τιμή που θα διατίθενται στην αγορά. Θεωρώ -και είναι απλά εικασία αυτό- ότι δεν θα πρέπει να ξεπερνάνε κατά πολύ τα 100€. Η συγκεκριμένη σειρά δεν ανήκει ούτε σε "gaming" κατηγορία, ούτε σε κάποια "performance" σειρά υψηλής συχνότητας και δεδομένου ότι βρισκόμαστε στην αρχή της εποχής για τις DDR4 δε νομίζω να διαφοροποιηθεί η τιμή τους από αντίστοιχα κιτ. Οπότε με βάση τα προηγούμενα βάζοντας ένα 4 στα χαρακτηριστικά , για το οποίο ευθύνεται η JEDEC για τις default ρυθμίσεις, η συγκεκριμένη πρόταση της Team Group παιρνει 85%. Ο βαθμός στις επιδόσεις, είναι για αυτές που μπορεί να κερδίσει ο χρήστης ξοδεύοντας λίγο από το χρόνο του. Ακόμα και αν δεν έρθουν στο τελικό χρήστη oι επιδόσεις από τα διάφορα προγράμματα που ενδέχεται να χρησιμοποιεί, κάνουν τις ακριβότερες μνήμες των 2600 και πάνω Mhz, να φαντάζουν αρκετά ακριβές και χωρίς λόγο. Ευχαριστούμε την Team Group Inc. για την παραχώρηση του δείγματος της δοκιμής..
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.