kaynd

Εξαρτάται πως το θέτεις. Το επίπεδο σπουδών είναι αρκετά καλό, τουλάχιστον για τις τεχνολογικές εφαρμογές στα ΤΕΙ Ηρακλείου Κρήτης (που σπουδάζω εγώ) και του Πειραιά που είχα δυο κοντινούς φίλους που σπούδαζαν οπότε έχω κάποιο μετρό σύγκρισης. Με το "αρκετά καλό επίπεδο", εννοώ ότι αν πραγματικά ενδιαφέρεσαι γι αυτό που κάνεις, υπάρχουν γνώσεις από αρκετούς καθηγητές αλλά και τα ανάλογα μαθήματα που θα σε ανεβάσουν αρκετά. Αυτό εξαρτάται περισσότερο από εσένα όμως… γιατί αν πας με το ρεύμα που συνήθως αναλώνεται ψάχνοντας τρόπους να κάνει επιτυχημένα σκονάκια ή να αποστηθίσει μερικά SOS σε μια μέρα διάβασμα και μετά παρακαλάει για να γίνει το 3,5 ->5 και να περάσει, μη περιμένεις να σου μείνουν και πολλά. Με λίγα λόγια, τη διαφορά την κάνει σε μεγάλο βαθμό ο σπουδαστής. Από εκεί και πέρα στραβά και ανάποδα υπάρχουν παντού… φυσικά και θα δεις καθηγητές στραβόξυλα/εκνευριστικούς/ασυνεπείς/ακόμα και χαμηλού επίπεδου πάνω στο αντικείμενο που υποτίθεται ότι διδάσκουν… (σε κάποια εργαστήρια συνήθως) Θα πρέπει όμως να μη παίρνεις τίποτα «προσωπικά» και να κοιτάς να επωφεληθείς από αυτούς που κάνουν σωστά τη δουλειά τους… και υπάρχουν αρκετοί τέτοιοι. Πέρα από αυτά τα θεωρητικά… το πράγμα αρχίζει να χωλαίνει για τα καλά όταν πάμε στα επαγγελματικά δικαιώματα. Η αλήθεια είναι ότι προς το παρόν σαν ΤΕΙ είμαστε μια κοτσουλιά των ΑΕΙ στον τομέα των επαγγελματικών δικαιωμάτων. πχ σαν Ηλεκτρολόγος TEI δε μπορείς με καμία Παναγία μετά από όσα χρόνια προϋπηρεσίας σε συστήματα υψηλής τάσης και αν περάσουν, να υπογράψεις για υποσταθμό παροχής ισχύος άνω των 600KW… και η χαμηλότερη ισχύς που παρέχει η ΔΕΗ για υποσταθμό είναι 630KVA ή πχ ως ενεργειακός επιθεωρητής, αντίστοιχα δε μπορείς να υπογράψεις Πιστοποιητικό Ενεργειακής Απόδοσης (βάσει ΚΕΝΑΚ) για κτήριο με εγκατάσταση θέρμανσης άνω των 100KW (θερμικής ισχύς ~ 86000Kcal) (και μάλιστα μιλάμε μόνο για κατοικίες) Χωρίς τα παραπάνω να σημαίνουν ότι με τη παρούσα οικονομική κατάσταση θα έχεις χαμηλότερες πιθανότητες να βρεις δουλεία σε σχέση με το σύνολο των μηχανικών… είτε αυτοί είναι από ΤΕΙ είτε από ΑΕΙ. Θα είναι σχεδόν αδύνατο όμως να ακολουθήσεις solo πορεία ελευθέρου επαγγελματία έτσι ειδικά στις μελέτες… Συνηθισμένο σενάριο περιλαμβάνει μια ομάδα που δουλεύει σε γραφείο και στο τέλος υπογράφει για τη δουλειά ο απόφοιτος ΑΕΙ. Όπως και να χει, ζυγίζεις και βλέπεις… δε νομίζω ότι υπάρχει ξεκάθαρη απάντηση. Σημαντικότερο κατά τη γνώμη μου είναι να περάσεις σε κάτι που το γουστάρεις και σε κάποιο βαθμό… ή τέλος πάντων νιώθεις 5 πράγματα. Αν δε σου κάτσει αυτό, και πάλι εξετάζεις το ενδεχόμενο κάποιου ΤΕΙ άσχετου με τα ενδιαφέροντα σου… θα μπορούσες να σκεφτείς αν αξίζει να ξαναδώσεις για να μπεις σε μια σχολή που γουστάρεις. Γιατί αυτόν τον 1 χρόνο παραπάνω, στανταρ θα τον ξοδέψεις σε ένα ΤΕΙ που δε το “πας”. (καλά ειδικά στο ΤΕΙ Ηρακλείου… ίσως χρειαστεί να ξοδέψεις και τα n+n εξάμηνα αν πας με βαριά καρδιά…)

Κάτω είμαστε εδώ και καιρό έτσι κι αλλιώς… δεν αλλάζει τη κατάσταση αυτό το συμβάν. Γενικά, τραμπούκοι πάντα και παντού υπήρχαν - υπάρχουν. Όσο δεν λειτουργούν οι νομοί και η αστυνομία σε ένα κράτος, οι βίαιες συμπεριφορές πληθαίνουν. Είτε πρόκειται για μαχαιρώματα κατά τη διάρκεια ξαφρίσματος, είτε για σπρέι - μπουνιές και σπάσιμο μαγαζιού.

Καμία σχέση ο Κάστρο με τον Παπαδόπουλο. Δεν είναι τυχαίο που η "χούντα" του Κάστρο έχει επιζήσει τόσα χρόνια. Όπως και να χει, είναι χαζό να ελπίζει κανείς σε μια χούντα... γιατί στο κάτω κάτω ποιός σου λέει ότι όποια εξουσία επιβληθεί με αυτό το τρόπο θα κάνει αυτά που θεωρείς εσύ σωστά. Πέρα απ αυτό όμως, δε θα έπαιρνα κυριολεκτικά τα λόγια του καθενός πάνω σε αυτό το θέμα. Εγώ βλέπω αυτές τις αναφορές περισσότερο σαν ένδειξη της κατάντιας του τωρινού μας πολίτικου συστήματος παρά σαν μια ένδειξη εκτίμησης-προτίμησης προς τα απολυταρχικά καθεστώτα.

Δε καταλαβαίνω ακριβώς σε τι από αυτά που έγραψα αναφέρεσαι σε αυτό το κομμάτι. Αν κρίνω από τη τελευταία φράση του τι θα θεωρούσα πρέπον, νομίζω ότι κι εγώ δεν εννοώ κάτι τέτοιο. Θεωρώ λάθος τη προσέγγιση της αντίθεσης που δείχνει... και υποκριτική τη στάση "αναγνώρισης του προβλήματος από τη πλευρά των κάτοικων" αφού πρώτα υπερτονίζει την κακομεταχείριση των λαθρομεταναστών σε αντίθεση με την "καλοπέραση" των υπολοίπων. Οσο για το "λιμενικός" γράψε λάθος. Μπερδεύτηκα με τον τελευταίο που του έκαναν ερωτήσεις και είχε παρόμοιο σουλούπι.

Ενοχλήθηκα από τη στάση που εμφανίζεται να έχει ο λιμενικός απέναντι στους μετανάστες. (χαστούκι φωνές κλπ) Από την άλλη, προσπαθούσε να τους βάλει σε μια σειρά για να μοιράσει τρόφιμα… Στη τελική κρίση θα πρέπει κανείς να κρίνει το συνολικό έργο και όχι μόνο τη συμπεριφορά. Είναι πολύ εύκολο από τη καρέκλα του ο καθ ένας να κατακρίνει τη στάση του οποιουδήποτε… Δεν είναι καθόλου εύκολο να κρατηθεί μια τάξη από δυο τρία άτομα απέναντι σε καμία 100σταρα άτομα που προφανώς δε καταλαβαίνουν γρι από ότι τους λες. Αυτό είναι στα πλαίσια της ενστικτώδους λογικής όλων των ανθρώπων. Αν δεν υπάρχει κάποιο άλλο είδος αρχής-επικοινωνίας, το μόνο που μένει είναι η πρωτόγονη έκφραση δύναμης. Αλλοίμονο και αν το παίξεις χαλαρός και ήπιος… ειδικά όταν μπαίνει στη μέση η επιβίωση, ο όχλος είναι ικανός να σε ποδοπατήσει για να πάρει αυτό που έχει ανάγκη. Πέρα απ αυτά όμως, με ενόχλησε η ίδια η υποκριτική στάση του video. Είναι προφανές ότι θέλει να δείξει τις αντιθέσεις, αλλά ο τρόπος που το κάνει είναι υβριστικός απέναντι στους κατοίκους ή τους τουρίστες του νησιού, εμφανίζοντάς τους σαν αναίσθητα γομάρια που απλά καλοπερνάνε… Τα κομμάτια που δείχνουν την άλλη πλευρά του νομίσματος παρουσιάζονται γραφικά και ανίσχυρα σε σχέση με το κεντρικό θέμα του video που είναι «καλοπερασάκιδες vs μετανάστες»

Σε όλους. ετσι? όχι μόνο στους 300 που μάζεψαν στη νομική. Ε να μη κάνουμε διακρίσεις...

Πάντως ώρες ώρες πόσο με αηδιάζει η έμμεση υποβάθμιση της σημασίας των θεμάτων όταν ο εκάστοτε συντάκτης "δε μπορεί" να μη πει τη (κατευθυνόμενη ή μη) γνώμη του αντί απλά να παραθέσει μια είδηση. πχ Από το άρθρο του λινκ που παραθέτεις. Το / μόνο / το πρόσθεσα εγώ για να δείτε τι ωραία που πάει ο συνειρμός. και το γελοίο Αν το εκλογικό μας σώμα είναι πάνω από 350 εκατομμύρια κόσμος, τότε πράγματι ισχύει το 0,0035%... Μου αρέσει που βάζει και το (!) μετά... Ε τώρα τι να κλάσουν 12.762 νέοι ψηφοφόροι... σιγά μωρέ που κάνετε κι έτσι... κακούληδες ρατσιστές.

[ame] [/ame]:nada: Απίστευτη δουλειά από κάθε άποψη. Για κάποιο λόγο μου είχε ξεφύγει ότι τελικά κάπου στο 2006 κατάφεραν να αποτυπώσουν τις ακριβείς σχέσεις μετάδοσης όλων των γραναζιών του υπολογιστή των Αντικυθήρων.

Πιάστηκες στην έκφραση. Το "με το έτσι θέλω" είναι ένας άλλος τρόπος για να εκφράσω το "παράνομα". Έμαθα επίσης ότι ευθύνομαι-ευθυνόμαστε έμμεσα για την κατάσταση που βρίσκονται άνθρωποι στη μέση ανατολή ή τα βαλκάνια... και όχι μη μου το πας στο butterfly effect... Τώρα το σταμπάρισμα της άποψης μου με συγκεκριμένους πολιτικούς χώρους το προσπερνάω γιατί έχω βαρεθεί το flaming.

Μάλλον δεν έπιασες τι γράφεται στα τελευταία 4-5 ποστ από πάνω. Καλά όσο για το «τους έχουμε σα σκουπίδια»… Πού να τους βάλουμε και τι να τους κάνουμε στους αριθμούς που εισρέουν? Φτώχια και ανέχεια υπήρχε και πριν έρθουν ~2+εκ επιπλέων ανθρώπων με το έτσι θέλω παράνομα τα τελευταία 15 χρόνια. Απλά τώρα έπηξαν οι δρόμοι και ξαφνικά κάποιοι ανακάλυψαν ότι υπάρχει και αυτή η πλευρά της ανθρωπότητας.

Όπα βάστα! δε μας τα είπες όλα απ την αρχή... Δεν έχουμε εδω κανένα λόγο να υπερασπιστούμε τον παράνομα εργαζόμενο ανεξαρτήτως καταγωγής... Από τη στιγμή που θα πάρεις απόδειξη για τη συγκεκριμένη εργασία (όχι μόνο για υλικά και ανειδίκευτη εργασία τύπου σοβάντισμα ξέρω γω...) δε νομίζω να τίθεται θέμα. Θέμα θα υπήρχε αν απέρριπτες τον νόμιμα εργαζόμενο, καταγεγραμμένο και ανάλογα φορολογούμενο απ το κράτος, ηλεκτρολόγο για να προτιμήσεις τον ανειδίκευτο εργάτη που κάνει ηλεκτρολογικές δουλειές επειδή απλά ξέρει να ενώνει καλώδια και νομίζει ότι είναι ηλεκτρολόγος.

Με ποιό κριτήριο αποφάσισες ότι η τιμή του ενός είναι υπερβολική ενώ η τιμή του άλλου είναι λογική? Δε διαφωνώ ότι υπάρχουν εκμεταλλευτές του είδους. Αλλά δεν είναι δουλειά παίξε γέλασε... έχει ευθύνη. Για τις αλλαγές και τα διάφορα αύριο μεθαύριο μπορεί να χρειαστείς σχέδια και υπογραφή ηλεκτρολόγου για την εγκατάσταση. ο δεύτερος που πήρες θα είναι σε θέση να σου τα παρέχει αυτά? Πώς είσαι σε θέση να κρίνεις ότι η δουλειά που έκανε ο δεύτερος είναι σωστή? Αν χτύπα ξύλο πάει κάτι στραβά μελλοντικά θα έχεις τρόπο να ζητήσεις τα ρέστα νομικά? εν συνεχεία έρχομαι κι εγώ να ρωτήσω το ίδιο πράγμα.

Έχει μια βάση, αλλά αυτό θα βλάψει αντίστοιχα και την όποια υπόσταση μας σαν έθνος αφού μετά η Ευρώπη θα πήξει από "έλληνες μετανάστες" απ όλα τα βαλκάνια και τη μέση ανατολή. Πέρα από το ότι δε τους είναι τίποτα να μας βγάλουν απ έξω και μετά να μείνουμε όλοι μαζί αποκλεισμένοι... Ήδη είναι πολλές οι γλώσσες που λένε "Έλληνες? πoιοί Έλληνες? είσαστε ένα μωσαϊκό λαών, πάρτε μια ενιαία «Μακεδονία»”, δώστε και στη Τουρκία ότι απομένει και είμαστε κομπλέ. (υπεραπλουστευμένο-χοντροκομμένο σενάριο απλά για να δώσω ένα point) Μετά όχι μόνο θα το ισχυρίζονται αυτό κάποιοι... αλλά θα είναι και αλήθεια.

Πιθανολογώ οτι θα πρόκειται για κάποια δοκιμασία του στιλ ποιο είναι το πρακτικότερο supercar κλπ από αυτά τα ωραία που κάνει το top gear συνήθως Θα ψάχνουν να βρουν ποιό supercar περνάει ευκολότερα το ξηλωμένο δρόμο

Ωραίο γατόνι. Αλλά πως στην ευχή κατάφεραν να του φορέσουν αυτά τα λουριά πάνω του? Οι γάτες συνήθως δε δέχονται κανένα ξένο σώμα πάνω τους. (εξ ου και το επιμελημένο καθάρισμα του τριχώματος τους που κάνουν πολύ συχνά)

Αυτό είναι racing. Τρομερό επίπεδο οδηγών… ειδικά γι αυτόν που ακολουθεί… Είναι πολύ δύσκολο να κρατήσει τη γραμμή του όταν το οπτικό του πεδίο καλύπτεται σχεδόν εντελώς απ το μπροστινό αυτοκίνητο… για να μην αναφέρουμε την υπερθέρμανση στο μοτέρ λόγω της μειωμένης ροής αέρα ή την υπερπροσπάθεια στα φρένα όταν ο μπροστινός του κόβει μεγάλο μέρος της αεροδυναμικής αντίστασης. Αν ήταν BTCC αυτός που ακολουθεί θα είχε σβουρίσει τον μπροστινό και θα είχε περάσει σαν να μην συμβαίνει τίποτα. [edit]Κρίμα που τρέχουν τέτοιον αγώνα σε τόσο στενή "πιστά". Θα ήταν ακόμα πιο ενδιαφέρον αν υπήρχε κάποιο σημείο όπου ένα ασφαλές πέρασμα είναι δυνατό.

Όσο πιο εντυπωσιακό (σε δράση και διάρκεια) δείχνει το ατύχημα, τόσο περισσότερες πιθανότητες υπάρχουν να βγει ζωντανός ο οδηγός. Η κινητική ενεργεία προλαβαίνει να απορροφηθεί σταδιακά κατά τις τούμπες-σβουρίσματα. Το άσχημο θα ήταν να έσκαγε μια και καλή πάνω σε κάτι στέρεο όπου απλά θα γινόταν νιανιά.

Χύμα νούμερα χωρίς μέτρο σύγκρισης δεν έχουν καμία αξία. Τρείς είναι οι βασικοί παράγοντες που καθορίζουν το τι είναι ταχύτερο. Ισχύς που σπρώχνει (ο τρόπος απόδοσης της απ το κινητήρα και ο τρόπος που τη κατεβάζεις στο δρόμο) το βάρος και οι πάσης φύσεως αντιστάσεις λόγω τριβών αέρα-μηχανικές. Τα είπα και παραπάνω αυτά. Το Cd του εργοστασιακού GTR είναι 0,27. Δε γνωρίζω πού έχει πάει με το bodykit, αν και δε βλέπω κάτι παλαβό από μεταβολές στη μορφή του αυτοκινήτου. Επίσης αυτό το νούμερο είναι ένας συντελεστής που βγάζει ένα αποτέλεσμα σε συνάρτηση με τη μετωπική επιφάνεια του αυτοκινήτου. Δε ισχύει δηλαδή o συλλογισμός: Η Vayron εχει Cd 0,36 και το GTR 0.27 οπότε το GTR έχει κατά 33% μικρότερες αντιστάσεις αέρα... Το GTR έχει μεγαλύτερη μετωπική επιφάνεια από τη vayron (κυρίως σε ύψος) οπότε τα πράγματα δεν είναι τόσο προφανή. Χοντρικά μπορεί κανείς να πει ότι έχουμε μια ισορροπία μεταξύ των δυο στο θέμα της αντίστασης. Ενώ στο θέμα του downforce φυσικά υπερτερεί η Vayron. Επιστρέφοντας πάντως στο νούμερο που αναφέρεις 16,7sec έχει για 0-300km/h η Vayron βάσει της εταιρίας. Σα μέτρο σύγκρισης πάρε ένα videaki από μια αντίστοιχη προσπάθεια σε ένα evo 2κατι λίτρων με όχι και τόσο καλή αεροδυναμική - χειροκίνητη μετάδοση και με όχι τόσο... ιδανικές συνθήκες. [ame=http://www.youtube.com/watch?v=V_C38hR2i0g]YouTube - Mitsubishi Lancer EVO VI TME Stratis Autosport 992Ps[/ame] Ένα δευτερόλεπτο μέχρι τα 300 το χάνει μόνο από τις χαλαρές αλλαγές... [edit] Α και btw το GTR που δείχνει ο ProPitsiriko$ πιο πάνω είναι 1sec ταχύτερο από το evo που δείχνω εδώ στο 400αρι. Και ναι το είπα πιο πάνω και το ξανα λέω... η ταχύτητα σε μια ευθεία γραμμή υπό συγκεκριμένες συνθήκες δεν αποτελούν σε καμία περίπτωση το μόνο μέτρο για την αξία ενός αυτοκίνητου. Προφανώς και η Vayron και το κάθε άξιο ανάλογο supercar θα είναι πιο αξιόπιστο, πιο ασφαλές-σταθερότερο, πιο εύκολο στη χρήση και γενικότερα καλύτερο σαν αυτοκίνητο στο σύνολο του, από ένα tuned για μέγιστη ισχύ αυτοκίνητο υποδεέστερης κατηγορίας.

Να μου έλεγες μετά τα 300 θα το σκεφτόμουν λίγο περισσότερο. Αλλά τα 200 είναι πολύ λίγα όταν μιλάμε για τέτοια ισχύ. (πολύ λίγα = η επιτάχυνση είναι τόσο έντονη που ακόμα ο παράγοντας αδράνεια λόγω βάρους μετράει σε αντίστοιχο βαθμό με την οπισθέλκουσα του αέρα) Προφανώς το R&D πάει σε κάποιους τομείς σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό όταν μιλάμε για ένα εργοστασιακό αυτοκίνητο. Αξιοπιστία, ρύποι, ασφάλεια, ευκολία χρήσης, θόρυβος κλπ… Άλλο να φτιάξει η εταιρία ένα supercar που θα πρέπει να μπορεί να το τελικιάσει στα 400+ km/h και ο Captain Slow και άλλο ένα δύστροπο tuned car. Στον τομέα της κόντρας πάντως, το tuned car συνήθως έχει το πλεονέκτημα αφού μπορεί να κάνει πολλά “cheats” που ένα εργοστασιακό δε μπορεί. Συγκεκριμένα η Vayron στο χαμηλωμένο mode με κρυμμένη την αεροτομή, έχει Drag coefficient 0.36 ενώ το GTR 0.27 H bugatti θυσίασε πολύ σε οπισθέλκουσα για να κερδίσει σε downforce έτσι ώστε να έχει ένα αυτοκίνητο σταθερό στα 400+km/h. Αντιθέτως το GTR σχεδιάστηκε για 100km/h λιγότερα τελικής όπου δε χρειάζεται να δαπανήσει τόση ενέργεια για να διατηρήσει τη σταθερότητα του. Οπότε το επόμενο πράγμα που μένει να καθορίσει τη κόντρα, είναι η powerband του κινητήρα. Προφανώς η Vayron με τον W12 έχει άφθονη ροπή από το ρελαντί ενώ το GTR έχει ένα ωφέλιμο εύρος κάπου ψηλά στο στροφόμετρο. (Δε βγαίνει αλλιώς μια χιλιάδα άλογα από ένα μικρό σχετικά μοτέρ) Αν και πάλι σε κοντράδικες καταστάσεις, όπου χρησιμοποιείται το πολύ ένα εύρος 2000 rpm γύρω απ τη μέγιστη ισχύ, μικρό ρόλο παίζει η γεμάτη λειτουργία του μοτέρ. Προς το παρόν, απ ότι διάβασα στα σχόλια του video, ψάχνουν τη μετάδοση του GTR γιατί όπως είναι λογικό δε θα αντέξει για πολύ με αυτή την ισχύ.

Και γι αυτον ακριβώς το λόγο φτιάχτηκε το Supercars & Dreamcars Thread (Προφανώς θα τσαγιάσει την vayron αφου ειναι ελαφρυτερο)

Σε Μετανάστες που ξεκίνησαν απ το τίποτα και ζουν αξιοπρεπώς αναφέρθηκα κι εγώ επιτιμιτικά. Τώρα για επιχειρηματίες... δε ξέρω. Το δείγμα υπολογισμού στο έδειξα. Βαλ' τα κάτω και υπολόγισε ποσά χρήματα μπορεί να μαζέψει max για να φτιάξει την επιχείρηση του ο άλλος μέσα σε ένα δεδομένο χρονικό διάστημα. Οι γονείς μου ξεκίνησαν απ το τίποτα (από τη πρώτη μέρα στο ανοίκειο με 0 οικονομική βοήθεια από γονείς) Μετά από 30 χρόνια εργασίας κατάφεραν επιτέλους να φτιάξουν (80% προσωπική εργασία) ένα σπίτι σε ένα κτήμα έξω από τη κερατέα. (Αυτό το σπίτι ξεκίνησε να φτιάχνεται σιγά το 1985. Η τιμή του κτήματος μαζί με το κόστος του κτίσματος κόστισαν συνολικά περίπου όσο ένα 2αρι σπίτι 30αιτίας στου Ζωγράφου. Και θές να μου πείς οτι ξαφνικά οι γονείς μου ήταν τεμπέληδες και σπάταλοι ενώ ο εργατικός επισκέπτης έχει το άγγιγμα του Μίδα και κατάφερε να ανοίξει από πάνω και επιχείρηση μέσα σε λιγότερο απο 10 χρόνια? Ξέρω πολύ καλά από πρώτο χέρι πώς είναι η ζωή σε μια οικογένεια που ξεκινάει από το 0. Ειδικά όταν μιλάμε για οικογένεια και όχι για έναν άνθρωπο μόνο του, η οικονομική ανάπτυξη είναι πολύ πιο αργή απ όσο μπορείς να φανταστείς. Αλλά ξέχασα... για εσένα ο τυπικός έλληνας είναι αυτός που περιγραφείς παρακάτω Τι ωραία που το θέτεις... σχεδόν ντρέπομαι που είμαι ο κακός της υπόθεσης κάνοντας το χωροφύλακα στο φουκαρά που κοιτάει να βρει το καλύτερο. Λές και όσες αναφορές έκανα παραπάνω, αφορούσαν "το φουκαρά που ψάχνει να βρει το καλύτερο". Που λες, ναι όσο και αν δε το καταλαβαίνεις, το ελάχιστο αυτό μερίδιο αυτής της χώρας που οι προπαππούδες μου και οι προγιαγιάδες μου έχυσαν το αίμα τους ή απλά πλήρωσαν τους φόρους τους για να υπάρχει, μου ανήκει. Και ναι, όσο επηρεάζει η γνώμη μου και η ψήφος μου, έχω το δικαίωμα κι εγώ να επηρεάσω τη πορεία αυτού του τόπου. (Δηλαδή 0 με την υπάρχουσα αντιπροσωπευτική δημοκρατία καθώς δεν υπάρχει κανένας για να αντιπροσωπεύσει τις απόψεις μου) Τι ακριβώς κάνω εγώ που δε σου αρέσει? Όχι γιατί εγώ δε βλέπω πως αυτά που κάνω μου αφαιρούν το δικαίωμα να μιλάω για το τόπο μου. Προσωπική μου άποψη είναι ότι αν θέλει ο άλλος να θεωρείται Έλληνας, έχοντας ενσωματωθεί πλήρως, δε τον εμποδίζει κανείς. Και τί πειράζει στη τελική τι θα λένε τα χαρτιά του ως προς την ιθαγένεια. Μετά από χρόνια σκληρής και τίμιας δουλειάς σε αυτή τη χώρα να είσαι σίγουρος ότι θα πάρει το τμήμα που του αναλογεί. Σε αυτό που διαφωνώ έντονα όμως, είναι αυτή η νέα μόδα των μεταναστολάγνων, να θέλουν να βαφτίσουν τον άλλο Έλληνα επειδή απλά ζει και δουλεύει εδώ... Πρώτα απ όλα ρώτησες τον άλλο αν θέλει να αλλάξει εθνικότητα? Γιατί όμως τον προτρέπεις να κάνει κάτι τέτοιο μέσα σε ένα κλίμα ανασφάλειας όπου πιθανότατα αυτό μοιάζει σα μια επιπλέων λύση εξασφάλισης του μέλλοντος? Πόσοι Αλλοδαποί ελληνοποιήθηκαν πρόσφατα, επειδή ειλικρινά ήθελαν να γίνουν Έλληνες? ή απλά βρήκαν ένα ωραίο τρίκ για να αποκτήσουν πρόσβαση σε χώρες της ευρωπαϊκής ένωσης...? Από την άλλη οι πολιτικοί "δωροδωκούν" τους ψηφοφόρους του μέλλοντος τους... Δηλαδή άν οι πολίτες που εχουν προσφέρει σε αυτό το τόπο γενεές τωρα, ενώ συνεχίζουν να προσφέρουν δέν εχουν το δικαίωμα τον διαχειρίζονται τότε ποιός έχει? Άνθρωπε μου από που ως που ονομάζεις όποιον εργάζεται τίμια σε αυτή τη χωρά Έλληνα? Αυτό είναι προσβλητικό για το άτομο του άλλου. Ο άλλος μπορεί να εργάζεται εδώ και να διατηρήσει την όποια καταγωγή του. Δε καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα σε αυτό. Στη τελική μετά από καμπόσα χρόνια παραμονής χωρίς ποινικές ατασθαλίες ας του δίνεται και δικαίωμα ψήφου ως ενεργός πολίτης πια. Γιατί να τον βαφτίσεις σώνει και καλά Έλληνα δε καταλαβαίνω... λες και το Έλληνας είναι κάτι σαν παράσημο και πρέπει να το κολλήσεις στον άλλο σαν seal of approval. και ποιός σου είπε ότι εγώ αποδέχομαι τον σύγχρονο καπιταλισμό που επικαλείσαι. Είπα εγώ ότι δεν θίγομαι όταν ξένοι επιχειρηματίες μας αγοράζουν και μας πουλάνε? Επίσης δε χαρακτήρισα γενικά τους μετανάστες παρείσακτους και το διευκρίνισα αυτό στο προηγούμενο πόστ. Είπα καθαρότατα ότι υπάρχουν για τα πάντα, κάποια συγκεκριμένα όρια. Όσο οργανωμένη χώρα και να ήμασταν, δε πρόκειται μέσα σε τόσο μικρά χρονικά διαστήματα να βρίσκουμε θέσεις εργασίας για τόσο κόσμο. Τώρα αν δε το καταλαβαίνεις εσύ αυτό, μαγεία σου με χαρά σου. Γιατί εσύ πιστεύεις ότι σε μία χωρά που ήδη είχε ανεργία στα ύψη πριν ξεκινήσει αυτή η εισροή ανθρώπων, θα έβρισκε καμία δουλειά ο μετανάστης αν ήταν υποχρεωμένος από το κράτος να πάρει 700 με ένσημα και ΙΚΑ? Αν εξαιρέσουμε ελάχιστες περιπτώσεις όπου μερικοί μετανάστες μπορούν να εμφανίσουν αξιοζήλευτες ικανότητες σε κάποια εργασία οπότε θα προτιμηθούν για την εργασία που κάνουν και όχι για το εξευτελιστικά χαμηλό μεροκάματο, οι περισσότεροι ανειδίκευτοι εργάτες που ήρθαν θα πέθαιναν της πείνας. Το είπα και στο προηγούμενο πόστ... ότι αν πραγματικά παράγαμε κάτι σαν τη κίνα, τοτε ναι τα φτηνά εργατικά χέρια θα στήριζαν την οικονομία. Τώρα δεν εξάγουμε τίποτα. Τα φτηνά εργατικά χέρια γίνονται απλά εργαλεία στα χεριά όσων έχουν για να τα χρησιμοποιήσουν, ενώ παράλληλα το κράτος χάνει απο φορούς και ασφαλιστικά ταμεία. Αυτό που λες θα ίσχυε εν μέρει αν ο κάθε ένας έχτιζε το σπίτι του μόνος του... Στη πραγματικότητα δε γίνεται αυτό συνηθως. Αγοράζουμε έτοιμα σπίτια απο κατασκευαστικές εταιρίες. Τα λεφτά που εξοικονομούνται απ τα φτηνά εργατικά χέρια μένουν στις τσέπες λίγων και κατόπιν γίνονται καταθέσεις και επενδύσεις στο εξωτερικό... Παράλληλα οι μισθοί στο εσωτερικό ακολουθούν τη κατιούσα παρασυρόμενοι από την υπερπροσφορά εργαζομένων και την έλλειψη θέσεων εργασίας. Επίσης αν τα φτηνά εργατικά χέρια οδηγούσαν πχ σε φτηνά αγαθά έστω και χωρίς να εξάγουμε τίποτα, πάλι θα υπήρχε όφελος στην αγορά. Ούτε καν αυτό δεν ισχύει για την ελληνική παραγωγή αφού φτάνουμε να εισάγουμε ακόμα και λεμόνια. Δε με ενδιαφέρει τι διαβάζει κάνεις στις οικονομικές θεωρίες που πιθανότατα είναι γραμμένες και για άλλες οικονομίες... με ενδιαφέρει το τί βλέπω γύρω μου. Οπως αναφέρει και ο colt από πάνω, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Από εκεί και πέρα αυτό δε μπορεί να αποτελεί μόνιμη πολιτική ενός σοβαρού κράτους... Γιατί έτσι δε τον χάνουμε το χαρακτηρισμό ''Τουριστικό πρακτορείο η ωραία Ελλάς'' όπως αναφέρει και ο tamerlan πιό πανω. Το να δέχεται έναν αριθμό που θα μπορεί να συντηρήσει είναι όλη η υπόθεση. Δυστοιχώς η ειρωνία μου βγαίνει πολλές φορές αυθόρμητα.Τώρα πως μεσα στα γραφόμενα μου είδες οτι εηω πιστέυω οτι η ευημερία η δική μου δέν εξαρτάται απο την ευημερία των άλλων, δέ μπορώ να καταλαβω. Η ειρωνεία πήγαινε ώς προς τη συνολική εικόνα που εμφανίζεις δείχνοντας ότι σε γενικές γραμμές, αναφ λόγου οι πολίτες αυτού του κράτους περιθωριοποίησαν και φερθήκαν βάναυσα σε κάθε έκφανση της ζωής στους λαθρομετανάστες. Η ειρωνεία μου σήμαινε με απλά λόγια στο ότι εγώ δε συμφωνώ με την εικόνα που έδειξες. Όταν έγραψα "Το μόνο που με πειράζει είναι μόνο και μόνο η ευημερία του άλλου." η ειρωνεία κατευθυνόταν στη δική σου πρόταση που έλεγε "Όταν το άλλον τον έχεις κ ζει στο περιθώριο, τον κοιτάς με μισό ματι καθε φορα που περνας διπλα του ή του σκιζεις το κορανι πχ μονο κ μονο επειδη διεκδικε κ αυτος ενα μεριδιο εφημεριας" Με λίγα λόγια θεώρησα αδικαιολόγητη αυτή την απέχθεια που περιγραφείς και μάλιστα πιστέυοντας ότι πηγάζει αποκλειστικά (μόνο και μόνο) από ζήλεια της ευημερίας του άλλου. Εγώ δεν έχω παρατηρήσει τόσο ακραία συμπεριφορά που περιγραφείς, από κανέναν του περίγυρου μου. Τώρα αν εσύ βασίζεσαι σε video στο youtube από ακραίους ή σε ειδήσεις από υπερβολές αστυνομικών, δε φταίει όλο το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο να το χαρακτηρίζεις από αυτά. Ποιός μίλησε για Βασανιστήρια και ξυλοδαρμούς? Ο νόμος το μόνο που μπορεί να πιάσει άμεσα είναι τα βαποράκια που βλέπει στο δρόμο. Όταν όλοι οι υπόλοιποι είναι αόρατοι ως προς το κρατικό μηχανισμό, τότε πώς να τους βρεις? Βάση ποιών στοιχείων? Ούτε καν πραγματικό ονοματεπώνυμο και φωτογραφία δεν υπάρχει... Δεν αμφιβάλλω, απλά δε μου έχει τύχει. Το παράξερο είναι όμως οτι πάντα σε μια τέτοια συζήτηση έρχεται ένα παρόμοιο παράδειγμα που λέει: "είδες? και Έλληνες τα ίδια κάνουν" Δεν αμφιβάλλω ότι τώρα πια ειδικά τα κάνουν. Μέχρι τα μέσα του 90 πάντως ήταν εξαιρετικά σπάνιο φαινόμενο στην Αθήνα, ενώ ως το 2000 και λίγο μετα ξαφνικά βούιξε ο τόπος... Τι να πω. Μάλλον σε 5 χρόνια τρελαθήκαμε. Κοιτά να δεις... δεν έχω ιδέα ποιοί έχουν τα πρωτεία του σοβαρού εγκλήματος... Εσύ για να το υποστηρίζεις αυτό με τόση σιγουριά, κάτι θα ξέρεις. Πρόσεξε μόνο γιατί έτσι νόμιζαν κάποιοι... ότι είναι εγκληματίες του κ***... και τώρα βρίσκονται στα θυμαράκια. Κατά τα άλλα συμφωνώ. (ίσως όχι στο μερίδιο ευθύνης αλλά δεν έχει και πολύ σημασία αυτό... το έγκλημα είναι έγκλημα ανεξαρτήτως προέλευσης.) Ιδανικά αν είχαμε πραγματική Δημοκρατία θα είχα μερίδιο ευθύνης για όλα αυτά, πέρα από το θέμα της αντιμετώπισης που έχω μερίδιο ευθύνης έτσι κι αλλιώς. Έχω συναναστραφεί με μετανάστες λαθρό και μη... από εμένα πάντως δε πιστεύω να είχε παράπονο κανένας χωρίς να υπάρχει κανένα οικονομικό όφελος από έμενα. Όσο και αν σου μοιάζει παράξενο η παιδία που μου δόθηκε στο σπίτι ήταν 100% κατά των φυλετικών διακρίσεων. (Βλέπεις πρόλαβε να γίνει αυτό πριν το χάος που έζησα από το 94 και μετά) Γι αυτό το λόγο δεν αναφέρομαι ποτέ στο άτομο καθώς μπορείς να βρεις πάνω από το συνολικό πληθυσμό της Ελλάδας σε συμπαθητικούς ανθρώπους απ όλες τις φυλές του κόσμου. Η πικρή αλήθεια είναι όμως ότι εκ των πραγμάτων δε μπορείς να τους συντηρήσεις όλους. Στη τελική όμως δεν είχα την παραμικρή δυνατότητα να επηρεάσω τις επιλογές των κυβερνόντων ούτε καν μέσω αντιπροσώπευσης αφού Πασόκ και ΝΔ δεν έχουν ούτε μισό ψήφο από εμένα ή τους γονείς μου όσα χρόνια τους γνωρίζω εγώ τουλάχιστον. Και επαναλαμβάνω. Δεν είπα το αντίθετο σε αυτό. Όλη αυτή η βαβούρα γίνεται γιατί με ενδιαφέρει η ποιότητα της ζωής του συνανθρώπου μου όπως και η δική μου. Άν αδιαφορούσα δε θα υπήρχε ούτε η πρώτη απάντηση μου.

Ναι μόνο που Ο Αλέξανδρος έβγαλε τους θησαυρούς από τις αποθήκες των σατραπειών που καταλάμβανε και έχτισε 20+ πόλεις σε περιοχές που δεν είχαν πολίτες αλλά υπηκόους. Δεν έχει και πολύ σχέση ότι έγινε τότε με αυτό που έγινε τώρα (άλλο είμαι πρώτος σε μια σώμα με σώμα μάχη και άλλο πατώ κουμπιά και ισοπεδώνω κράτη), Πέρα από το ότι μιλάμε πάντα για επεκτατική πολιτική. Απλά το αναφέρω γιατί η σύγκριση μου κάθισε «κάπως» Κατά τα αλλά συμφωνώ. Ακολουθεί μακρύ και πολύ κουραστικό ποστ που αφορά τη προηγούμενη σελίδα. (Συγνωμη υπόσχομαι ότι δε θα το κάνω συχνά) 1)Αναφέρεσαι σε τίμιους, αξιοπρεπείς εργαζόμενους που παράγουν κάτι? (έργο, υπηρεσία και όχι επαιτεία, νταβατζηλίκι κλπ) Δεν είδα αρνητικά σχόλια γι αυτούς οπότε σε αυτό το τομέα μάλλον μιλάς στον αέρα. 2)Μάθαμε επίσης ότι ο Έλληνας τα είχε όλα από τότε που γεννήθηκε. Να φανταστώ ότι εσύ και οι συγγενείς σου, φίλοι σου, γνωστοί σου, τα είχαν όλα και δε πήγαν ένα βήμα παραπέρα ε? Τι πιο φυσιολογικό από το να κρίνει κάποιος από το οικείο περιβάλλον του. Γιατί από το δικό μου περιβάλλον που μπορώ να κρίνω, οι περισσότεροι ξεκίνησαν έχοντας ελάχιστα και είτε έμειναν με παρόμοια ή λίγο περισσότερα, είτε εξελίχθηκαν αρκετά. Μέχρι τη τελευταία 15αιτία που αρχίζουμε να πηγαίνουμε ξανά προς τα πίσω. Γνωρίζοντας έστω και από δεύτερο και τρίτο χέρι, του τι χρειάζεται για να γίνεις ένας "καταξιωμένος και τίμιος επιχειρηματίας" μπορώ με σιγουριά να πω ότι αυτή η κατάσταση: "ενας ανθρωπος που καταφερε μεσα απο πολεμους, πεινα, ξενοφοβια και εκμεταλλευση να γινει ενας καταξιωμενος και τιμιος επιχειρηματιας" υπάρχει μόνο στη φαντασία σου για τα δεδομένα της οικονομίας στην Ελλάδα. Ακόμα και αν μιλάμε για έναν σουπερ εργατικό άνθρωπο που δε χρειάζεται τροφή, νερό και κάτι πάνω από το κεφάλι του για να επιβιώσει, η εικόνα που περιγράφεις δεν είναι πραγματοποιήσιμη στην Ελλάδα με θεμιτά μέσα μετά απο λιγα χρονια εργασίας. 1) Πρώτο και σημαντικότερο γιατί έχω βαρεθεί να ακούω αυτή τη καραμέλα με τη μετανάστευση σε άλλες χώρες. Αμερική-Αυστραλία-Γερμανία κλπ. Έχω σα παραδείγματα τον αδελφό της Γιαγιάς μου από τη πλευρά της μητέρας μου που έμεινε μόνιμα στη Γερμανία, (Ήταν χρυσοχόος όταν έφυγε από εδώ) και τον αδελφό του πατέρα μου που πήγε επίσης στη Γερμανία και επέστρεψε μετά από καμία 20αρα χρόνια (έμπειρος επιπλοποιός που δούλευσε κανονικότατα φουλ ωράριο από τα δώδεκα του χρόνια στην Ελλάδα και έφυγε κοντά στα 24 για έξω.) α)Η μετανάστευση αυτή ήταν δυνατή λόγω διακρατικών συμφωνιών. β)Έκανες πάσης φύσεως εξετάσεις... αν δε γούσταραν τα αποτελέσματα, είτε για λόγους πιθανής μετάδοσης είτε για λόγους μείωσης της παραγωγικότητας... έπαιρνες Χ. γ)Η άφιξη σου εκεί ήταν γνωστή όπως σχεδόν κάθε λεπτομέρεια για το άτομο σου. Ερχόταν ο εργοδότης σου ή κάποιος υπεύθυνος και σε παραλάμβανε. δ)Αν όχι, ήσουν υποχρεωμένος να κάνεις βόλτα από την αστυνομία και να δώσεις το παρόν. ε)Όπως επίσης ήσουν υποχρεωμένος γενικά να δίνεις το παρόν ανά διαστήματα και να δικαιολογείς τη διαμονή σου δείχνοντας ότι δουλεύεις νόμιμα. 2) Αναφέρεσαι στη γέννηση ενός ανθρώπου σαν αυτό να είναι spawn σε πίστα FPS παιχνιδιού... Οι γονείς επιλέγουν να γεννήσουν έναν παΐδι και κατόπιν καταβάλουν μακροχρόνια προσπάθεια για να το μεγαλώσουν. Το ίδιο συνέβη και με τους γονείς των γονιών και πάει λέγοντας. Η ύπαρξή μας είναι αποτέλεσμα γενεών προσπάθειας και πάλης μέσα από πολέμους και ανέχεια. Μόλις 3 και κάτι γενιές έχουν περάσει από τον τελευταίο παγκόσμιο πόλεμο. Έτοιμο δε δόθηκε τίποτα σε κανέναν. Αν δεν υπήρχε αυτή η δραστηριότητα δε θα υπήρχε ότι υπάρχει τώρα σε αυτή τη χώρα όπου δυστυχώς θεωρείται αυτονόητο ότι θα πρέπει να παραχωρείται χωρίς τη παραμικρή συνθήκη στον όποιο "επισκέπτη". Με λίγα λόγια ναι το κομμάτι της χώρας που σου παραχώρησε η οικογένεια, σου ανήκει δικαιωματικά. Αν θεωρείς το ανάποδο, θύμισε μου όταν, χτύπα ξύλο, έρθει η ώρα να κληρονομήσεις κάποιον συγγενή σου, να ενημερώσω κάποιον "αξιότερο" από εσένα (που βρήκε τρόπο να βγάλει αρκετά γρήγορα λεφτά δηλαδή), να έρθει να διεκδικήσει ότι προοριζόταν για εσένα. Πολύ σωστά με μόνη λεπτομέρεια ότι η μαύρη εργασία είναι επιδίωξη των λαθρομεταναστών. Είναι ο μόνος τρόπος για να βγάλουν γρήγορα χρήματα ανεξάρτητα από τις υποχρεώσεις του πολίτη στο κράτος και πέρα από κάθε ανταγωνισμό, αφού τα εργατικά δικαιώματα που αποκτήθηκαν εδώ μετά από πολλές μάχες ακούγονται μάλλον σαν ανέκδοτο στα αφτιά του. Δε σημαίνει αυτό ότι είναι κακός άνθρωπος. Ο καθ' ένας την επιβίωση του κοιτάει. Αφού βρίσκει ελεύθερο το πεδίο, πράττει ανάλογα. Το πρόβλημα ξεκινάει από την ανεξέλεγκτη εισροή. Αυτό επίσης οδηγεί στο 2ο που αναφέρεις. Συμφωνώ σε γενικές γραμμές ότι είναι θέματα πολιτικής αλλά δε συμφωνώ στους λόγους. Η μισθωτική αδικία πρόσφερε ανάπτυξη?! σε ποιόν ακριβώς τομέα? Να πεις ότι παράγουμε και εξάγουμε τίποτα, ναι θα φτηνά εργατικά χεριά θα μας έκαναν ανταγωνιστικότερους και θα ευνοούσαν την οικονομία. Τα φτηνά εργατικά χεριά για εσωτερική "κατανάλωση" μόνο ανάπτυξη δε φέρνουν αφού απλά μειώνουν τις εισφορές του κράτους και μειώνουν την εσωτερική αγοραστική δυναμη των πολιτών αφού τα χρήματα μένουν στους λίγους που εκμεταλλεύονται ενώ γενικότερα οι μισθοί συμπαρασύρονται από τα "φτηνά εργατικά χεριά". Για να μη βάλουμε στη μέση τον παράγοντα που λέει ότι, όπως είναι φυσικό, τα φτηνά εργατικά χεριά συνήθως εξάγουν μεγάλο μέρος της πληρωμής τους. Σε μία οικονομία που αιμορραγεί από παντού, η λαθρομετανάστευση ήταν η χαριστική βολή. Μάθαμε επίσης ότι «η μαυρη αγορα παντα συντηρουσε αυτη την χωρα» Αυθαίρετων συμπερασμάτων συνέχεια ή τι? Πάντα υπήρχε μαύρη αγορά… η έκταση της φυσικά δε συγκρίνεται με τώρα αλλά αυτό μάλλον δεν έχει και πολύ σημασία για εσένα. Το ότι αυτή συντηρούσε το κράτος δε καταλαβαίνω σε ποια οικονομική βάση στηρίζεται. Μιλάμε για καταξιωμένους και τίμιους επιχειρηματίες πάντα ε? Χωρίς μαύρη εργασία και "Φοροαπαλλαγή" (πάντα μένοντας στα αθώα πταίσματα για να μη πάει το μυαλουδάκι μας σε κακά πράγματα) Όχι δηλαδή πήγαινε ζητά απόδειξη από κινέζικο... μπορεί και να φας ξύλο. Και φυσικά όλοι πρόκοψαν γιατί δούλεψαν... και προφανώς δεν έτρωγαν τίποτα και κοιμόντουσαν στο δρόμο μέχρι να μαζέψουν καμία 30000αρα χιλιάδες ευρώ για να ανοίξουν το μαγαζί- την επιχείρηση τους. btw με 650 καθαρά ευρώ μισθό, αν δε ξοδεύεις απολύτως τίποτα θέλεις κοντά 4 χρόνια για να τα βγάλεις αν δουλεύεις ανελειπώς. Όταν έρχεται ο άλλος και από το 0 μέσα σε 10 χρόνια σου βγάλει-αυτοκίνητο-σπίτι-μαγαζί δουλεύοντας σαν ανειδίκευτος εργάτης (έχοντας γυναίκα και παιδιά) στην οικονομία της Ελλάδας, τότε είναι τουλάχιστον αφέλεια να μιλάμε για τίμιο επιχειρηματία. (Εκτός και αν γουστάρεις να το ρίξουμε πάλι στην αριθμητική χρησιμοποιώντας θεϊκές υπάρξεις...) Αφήνουμε απ έξω τυχερά της ζωής όπως λαχεία κλπ ουρανοκατέβατα εννοείται... Υπάρχουν δυο βασικά ερωτήματα. 1)Τι ακριβώς περίμενε ο μετανάστης με τα 0 εφόδια και της ανύπαρκτης επαγγελματικής κατάρτισης να κάνει εδώ ή σε οποιαδήποτε άλλη χώρα? Μοιάζει σαν ένα τεράστιο πλήθος να έχει τραφεί με μια προπαγάνδα που υπόσχεται επιβίωση χωρίς εργασία ή τι άλλο? 2)Τι άλλο θα μπορούσε να κάνει το κράτος αυτή τη στιγμή πέρα από αυστηρή φραγή συνόρων και απέλαση των παρανόμων? Μήπως έχουμε τόσους άδειους χώρους και τόσους πόρους για να περιθάλψουμε αυτό το τεράστιο αριθμό ανθρώπων που έχει φτάσει εδω χωρίς να έχει στον ήλιο μοίρα? Αν το κράτος φρόντιζε για την εκμετάλλευση και τη παρανομία... τότε ούτε το 1% των λαθρομεταναστών που έχουμε εδω δε θα μπορούσε να κάνει την όποια εργασία... με όποια προβλήματα συνεπάγονται αυτού. Πώς στην ευχή θα τραφούν εκατοντάδες χιλιάδες παράνομων μεταναστών χωρίς παράνομη εργασία? Μάλιστα. Μάθαμε ότι: Τον άλλον τον έχουμε και ζει στο περιθώριο. Τον βάλαμε εμείς στο περιθώριο. Εγώ και ο διπλανός μου. Οκ αφού το λες εσύ κάτι θα ξέρεις... Φυσικά από το πρώτο "ξένο" που είδαμε τον κοιτούσαμε με μισό μάτι, γιατί έτσι. και αυτό είναι δεδομένο. τέλος. Επίσης είναι πάγια τακτική το σκίσιμο του Κορανίου... ναι σου λέω, κάθε μέρα βλέπει κάνεις γύρω του να γίνεται αυτό το πράγμα. Και ναι το πρόβλημα μου είναι η ευημερία του άλλου. Το κράτος δεν έχει κανένα άλλο πρόβλημα. Εγώ δεν έχω κανένα άλλο πρόβλημα. Το μόνο που με πειράζει είναι μόνο και μόνο η ευημερία του άλλου. Αφού πραγματικά αυτή είναι η εικόνα των ανθρώπων που έχεις στο μυαλό σου, δεν απορώ και τόσο γι αυτά που γραφείς στα ποστ σου. Ναι φυσικά... μόνο που δε συμβαίνει κάτι τέτοιο. Γιατί πολύ απλά όταν ο άλλος δεν είναι καταγεγραμμένος πουθενά, είτε απλή κλοπή διαπράξει, είτε έγκλημα, Δε τον βρίσκεις που να φέρεις όλες τις σειρές CSI εδω να τον ψάχνουν... Αυτομάτως λοιπόν κάποιοι είναι εκ των πραγμάτων υπεράνω του νόμου και μερικοί από τους κάποιους το εκμεταλλεύονται για τα καλά. καλά αυτή η αφομοίωση είναι μια από τις μεγαλύτερες πατάτες ever που κυκλοφορεί ευρέως... Ακόμα και στην Αμερική... στο νούμερο ένα κράτος ορισμός του πολυπολιτισμικού περιβάλλοντος, δεν υφίσταται αυτό. Ακόμα και μετά από τόσες γενεές οι άνθρωποι χωρίζονται σε κοινότητες με εθνικό προσανατολισμό. Που? στον ορισμό του πολιτισμικού μωσαϊκού με λιγότερο από 300 χρόνια ιστορίας. Τόσα χρόνια που υπάρχει η μουσουλμανική "μειονότητα" στη Θράκη? μήπως αυτή αφομοιώθηκε? Ή μήπως και αυτή μπήκε στο περιθώριο? Γιατί εγώ έχω ακούσει για περιοχές εκεί πάνω που αν δεν υποστηρίξεις μουσουλμάνο υποψήφιο τρως λιντσάρισμα. Αφομοιώθηκαν οι διαφορές "μειονότητες" στη Τουρκία? Αφομοιωθήκαμε εμείς μετά από 400 χρόνια σκλαβιάς από τους τούρκους και τους διάφορους καυκάσιους που έφεραν μαζί τους για να μας καθυποτάξουν? Και στη τελική άντε σε ένα ικανό πλήθος να αφομοιωθούν μερικοί... Όταν φτάνεις να καταμετράς τους "επισκέπτες" σε εκατοντάδες χιλιάδες συγκεντρωμένους σε ένα σημείο, τότε δε μιλάμε για αφομοίωση αλλά για κράτος εν κράτει. Καλά προσπερνάω το ότι θεωρείς αυτονόητο ότι το Ελληνικό κράτος μπορεί να επωμιστεί τα έξοδα μετακίνησης του κάθε παράνομου μετανάστη όπου αυτός επιθυμεί. Ποιός σου είπε ότι οι άλλες χώρες θα μας επέτρεπαν να κάνουμε κάτι τέτοιο? και με το δίκιο τους σαφέστατα. Αυτό έλειπε να αφήσουν στα χεριά ενός μπ****** όπως είπες κι εσύ την άδεια μεταφέρει στα εδάφη τους ανεξέλεγκτα κόσμο χωρίς κανένα έλεγχο. Ναι... όπως δεν ενοχλούν καν σε άλλα Ευρωπαϊκά κράτη που εδώ και χρόνια ακολουθούσαν πολύ σοβαρότερη μεταναστευτική πολιτική, δεχόμενοι ανάλογα με το πληθυσμό τους μακράν χαμηλότερα ποσοστά μεταναστών απ ότι δεχόμαστε εμείς, και πάνω απ όλα με οικονομίες μακράν ισχυρότερες και υγιέστερες από τη δική μας... Αν και το σύνηθες πρόβλημα δεν έχει να κάνει με τους μετανάστες γενικά αλλά συγκεκριμένα με τις θρησκευτικά φανατισμένες ομάδες. Στο θέμα της Ελλάδας το θέμα είναι προς το παρόν πιο πρακτικό και έχει να κάνει με ουσιαστική αδυναμία αξιοπρεπούς συντήρησης του πλήθους... Ακόμα δε μας έχει απασχολήσει ο θρησκευτικός φανατισμός. Βλέπω έχεις και μια πολύ καθαρή εικόνα του τι γίνεται στο τομέα της εγκληματικότητας ε? Γνωρίζεις με λεπτομέρεια και την εξέλιξη ε? Ή απλά τη φαντάζεσαι γιατι "ε τα ξερουμε πως είναι αυτά τα πράγματα ρε... σε ταμάς." Εγώ που δεν έχω καθόλου καθαρή εικόνα για το τι γίνεται μέσα στα κυκλώματα θα μείνω μόνο σε ότι ένιωσα στο πετσί μου από το 94. Προφανώς πάντα και παντού υπάρχει εγκληματικότητα. Σιγά τη διαπίστωση... Αυτό που μεταβάλλεται όμως έντονα είναι η συχνότητα των εγκληματικών πράξεων όπως και το είδος των συνηθέστερων εγκλημάτων. Είχαμε δολοφόνους? Σαφώς και είχαμε. Όχι όμως δεν είχαμε σε τέτοια συχνότητα αυτό που γίνεται τώρα που σε μαχαιρώνουν για 10ευρο στο δρόμο. Είχαμε κλέφτες? Σαφώς και είχαμε. Το ξάφρισμα στο λεωφορείο ή στο δρόμο απο ελαφροχέρηδες ήταν από παλιά γνωστό. Δε κινδύνευε όμως η ζωή σου από κάτι τέτοια. Είχαμε διαρρήξεις σε σπίτια...? αμέ σίγουρα υπήρχαν. Για άλλη μια φορά όμως δεν υπήρχε περίπτωση να δείρουν μέχρι θανάτου ηλικιωμένους για να ληστευόσουν το σπίτι. Γιατί στη τελική δε χρειάζεται να κάνει κάτι τέτοιο ο απλός κλέφτης... θα μπει σε ένα σπίτι χωρίς κανέναν μέσα. Ο εγκληματίας όμως δε θα διστάσει να σκοτώσει για ψύλλου πήδημα. Είχαμε dealers? Βεβαίως και είχαμε. Ελάχιστοι ισως τους ειχαν δεί, αλλά όλοι ήξεραν ότι υπήρχαν εκ του αποτελέσματος… τους ναρκομανείς. Τώρα πλέων δε το υποψιάζεσαι ότι υπάρχουν… τους βλέπεις μέρα μεσημέρι να κάνουν τη δουλειά τους στο κέντρο της Αθήνας. Αυτή δεν είναι μια μεταβολή που έγινε σιγά σιγά καθώς τα ήθη φθίνουν. Η αλλαγή στην αάξηση της εγκληματικότητας έγινε σαν να γύρισες ένα διακόπτη μέσα σε λιγότερο από μια δεκαετία (του 90). Στη περιοχή που έχω άμεσο δείγμα (Νότιο-Ανατολική Αττική) τη περίοδο 92-00 Υπήρξε μια έκρηξη στην εγκληματικότητα που όχι δε την άκουσα μόνο από τη τηλεόραση. Την είδα με τα ιδία μου τα μάτια... Ήταν τότε αμέσως μετά τη κατάρρευση του σοβιετικού μπλόκ που μας γέμισε με κάθε λογής μαργαριτάρια. Εκείνη τη περίοδο περιθωριακοί ήμασταν εμείς που φωνάζαμε για της απίστευτης καταστροφικής μανίας διαρρήξεις των σπιτιών (ο κλέφτης δε δαπανούσε χρόνο απλά για να κλέψει ότι ήθελε, αλλά πραγματικά ξεσάλωνε σπάζοντας και ισοπεδώνοντας οτιδήποτε έβρισκε γύρω και μέσα στο σπίτι) αλλά και για τις φονικές επιθέσεις κατά όποιων τύχαινε να είναι στα σπίτια τους. Μετά το 2000 η εγκληματικότητα μετακινήθηκε στις πόλεις και μειώθηκε λίγο ως πολύ στη περιφέρεια... Από το 2005 και μετά δεν έχω ακούσει περά από μερικές σποραδικές διαρρήξεις στις εκεί περιοχές που γνωρίζω (Μαρκόπουλο, Καλύβια, Κερατέα, Λαύριο) Προφανώς άλλοι έφυγαν και άλλοι εγκαταστάθηκαν μονίμως στις πόλεις που υπάρχει περισσότερο ψωμί (ναι μιλάω για τα εγκληματικά στοιχεία). Είναι πολύ πιθανό λοιπόν εσύ να βρίσκεσαι σε μία περιοχή που δεν επηρεάστηκε αισθητά από τέτοια φαινόμενα. Ή απλά να εθελοτυφλείς εσύ και το περιβάλλον σου τόσο πολύ που δεν θέλησες να δεις τη μεταβολή που έγινε γύρω σου στο τομέα της εγκληματικότητας... Αφού δεν συνέβη σε εσένα κατ εξακολούθηση στη τελική.. γιατί να σε πειράξει. Μία πιθαμή από το κ*λ* μου και ας μπει στου διπλανού μου ένα πράμα... Εγώ έζησα τουλάχιστον 6 χρόνια τρόμου σε αυτές της ερημικές περιοχές (Άνω Δασκαλειό Κερατέα) που έπαιρνες τηλέφωνο την αστυνομία στο τοπικό αστυνομικό τμήμα και τους έλεγες ότι κάνουν διάρρηξη στο απέναντι σπίτι και σου απαντούσαν ότι είναι μόνο δυο στο τμήμα και φοβούνται να έρθουν... Το περιστατικό ισχύει επί λέξη και είναι προσωπική εμπειρία. Στη τελική: Όχι το πρόβλημα δεν είναι στο κόσμο που ζούσε τόσα χρόνια σε αυτό το χώρο και ξαφνικά από τη μια χρονιά στην άλλη αποφάσισε να αρχίσει να απειλεί την ύπαρξη του διπλανού του. Άλλο η ξενοφοβία που υπάρχει λίγο ως πολύ παντού και άλλο ο πραγματικός φόβος που υπάρχει λόγω της ανεξέλεγκτης αυτής κατάστασης. Το ένα δεν αναιρεί την ύπαρξη του άλλου. Φυσικά και δεν είναι γενικά λαθρομετανάστες εγκληματίες... Αυτό έλειπε. Τώρα θα κολυμπούσαμε στο αίμα... Είναι απλά ένα ανεξέλεγκτο πλήθος όπου ανάμεσα τους σίγουρα υπάρχουν και εγκληματίες που εκμεταλλεύονται τη κατάσταση και δρουν ανενόχλητοι. Φυσικά και το πρόβλημα είναι στο (Ανθ)Ελληνικό μας κράτος με τους προδότες πολιτικούς που το κυβερνάνε. Φυσικά και δε φταίει ο κάθε ένας τίμιος μετανάστης σα μονάδα ακόμα και όταν σαν μάζα προκαλεί πρόβλημα (όχι δε μιλάω για εγκληματικότητα αλλά για την εξάντληση των οικονομικών δυνατοτήτων μίας χώρας). Αλλά όχι το πρόβλημα δε θα λυθεί λέγοντας τα κλασσικά "η κοινωνία πρέπει να τους εντάξει" και "να ενσωματωθούν-απορροφηθούν-αφομοιωθούν" κλπ Στο χέρι του καθ' ενός κατοίκου απ οπουδήποτε κι αν έρχεται είναι να ενσωματωθεί στη κοινωνία. Ναι όσο και αν σου μοιάζει παράξενο, σε αυτή τη κοινωνία γεμάτη αδικίες από τους κακούς Έλληνες, έχω δει πολλούς ενταγμένους μετανάστες που δουλεύουν χρόνια εδω και ζουν αξιοπρεπώς (για τα Ελληνικά δεδομένα) και όχι δεν αναφέρομαι σ’ αυτούς που κατάφεραν να γίνουν επιχειρηματίες μέσα σε 5 χρόνια (εκεί το χρήμα κάνει την ένταξη αυτόματη διαδικασία). Προϋποθέσεις για ένταξη υπάρχουν. Θέσεις εργασίας και κρατικές υποδομές για να υποστηρίξουν όλο αυτό το πλήθος που συνεχώς αυξάνεται δεν υπάρχουν και δε γίνεται να δημιουργηθούν ως δια μαγείας μέσα σε λίγα χρόνια.

Χωρίς να θέλω να τραβήξω τη συζήτηση σε ένα θέμα που αφορά αξιόλογα videos γενικά και οχι αποκλειστικά τα κοινωνικοπολιτικά. Απλά να υπερασπιστώ μια στιγμή τη προηγούμενη τοποθέτηση μου. Έγραψα στο πρώτο ποστ: Αναφέρθηκα στη θρησκεία σαν έννοια ή ας πούμε σα την ανάγκη κάποιων ανθρώπων να πιστευόσουν σε κάτι που εσύ ή εγώ μπορεί να μη το πιστεύουμε. Φυσικά και δε μίλησα για σεβασμό στις σφαγές που δεν έχουν να κάνουν στο κάτω κάτω αποκλειστικά με τις θρησκείες αλλά περισσότερο με τη φυση του ανθρώπου που απλά ψάχνει μια δικαιολογία για να χυθεί αίμα. Στη τελική όμως στο video δε γίνετε ο διαχωρισμός πχ στο θρησκευτικό φανατισμό... αλλά αναφέρει γενικότερα τη θρησκεία, κατατάσσοντας τη αυτούσια στα "κακά".

Πιθανότατα είναι θέμα οπτικής γωνίας. Η κρίση επηρεάζεται από το κατά πόσο και προς ποια κατεύθυνση είναι προϊδεασμένος κάποιος, ανάλογα με τα ερεθίσματα που έχει δεχτεί/απορρίψει, έτσι ώστε να καταλήγει σε κάποια συμπεράσματα. Πιθανότατα είμαι αρνητικά προκατειλημμένος. Από την άλλη όμως δε μπορώ να προσπεράσω τη δύναμη του μέσου (video) και να αγνοήσω τα μηνύματα που περνάει μέσω του συνδυασμού εικόνας και ομιλίας στα τελευταία δευτερόλεπτα. Μηνύματα που μου θυμίζουν τραγικά τις καραμέλες που πιπιλάνε οι υπέρμαχοι της παγκοσμοιοποίησης, που οδηγούν αναπόφευκτα στο ίδιο το ζοφερό μέλλον της νέας τάξης πραγμάτων που υποτίθεται ότι μάχεται αυτό το video. Από το 14:05 δώσε προσοχή στο πόσο ωραία μπλέκει το «social manipulation of society» μέσω του τρόμου και του διαχωρισμού που έχουν αποκόψει τους ανθρώπους από την αίσθηση της ισχύος τους και τη πραγματικότητα… Μια διαδικασία που προχωράει για αιώνες αν όχι χιλιετίες… τη θρησκεία, το πατριωτισμό, το γένος, το πλούτο, τη ταξική κλάση και κάθε άλλης μορφής αυθαίρετου διαχωριστικού προσδιορισμού που οδήγησαν στη δημιουργία ενός καθοδηγούμενου πληθυσμού, πολύτιμου στα χέρια των λίγων. (Όπως αναφέρονται επί λέξει στο video) Αφού λοιπόν οι ιδιαιτερότητες που εκ των πραγμάτων κάνουν το κάθε λαό διαφορετικό (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι κάνουν τους λαούς άνισους), δε μας αρέσουν, ας τα κάνουμε όλα φλατ (βάζοντας στο ίδιο σακί τη Θρησκεία με τη ταξική κλάση και το πατριωτισμό με το πλούτο) και ας φέρουμε μια παγκόσμια κυβέρνηση να κυβερνήσει το πολίτη του κόσμου που πια έχει αποποιηθεί την οποία ιδιαιτερότητα του… Αυτό το μοντέλο εξέλιξης είναι το ισχυρότερο επιχείρημα υπέρ της ύπαρξης του κακού που με στόμφο το ίδιο το video καταδεικνύει στο 8:30

Μάλιστα. Άλλο ένα ανοιχτομάτικο “αφυπνιστικά” video. Ένα ακόμα παράδειγμα που δείχνει ότι πολλές φορές το ψέμα έχει τη κεφαλή της αλήθειας. Ή αλλιώς το πώς αφιερώνει κανείς 14λεπτά αλήθειας για να σερβίρει στο τέλος μέσα σε ελάχιστα δευτερόλεπτα το προπαγανδιστικό υλικό που στην ουσία εξυπηρετεί το κακό που υποτίθεται ότι “μάχεται” αυτό το video. Υποτίθεται ότι το πρόβλημα είναι η συγκέντρωση δύναμης σε ελάχιστους καθώς προχωρούμε στη παγκοσμιοποίηση. Η παγκοσμιοποίηση που προωθείται με την σαλατοποίηση των λαών μέσα από πολυπολιτισμικές κοινωνίες όπου οι ιδιαιτερότητες και οι αξίες του κάθε ενός απαξιώνονται-εκφυλίζονται, βοηθώντας στη δημιουργία μιας άμορφης-εύκολα ελέγξιμης μάζας. Αλλά ω ναι… από τη νέα τάξη πραγμάτων που ωθεί στη κατάργηση των κρατών και τη δημιουργία μιας παγκόσμιας κυβέρνησης, φτάνει να το γυρνάει στο «διαίρει και βασίλευε» στοχοποιόντας τη θρησκεία, το πατριωτισμό και τα έθνη. Με την έννοια έθνος μάλιστα να συνοδεύεται από εικόνα συγκέντρωσης ΚΚΚ… Αυτό είναι λοιπόν το τρεντ της εποχής… Είναι πολύ εύκολο να το παίζει κανείς φιλελεύθερος κι ωραίος έτσι. Απλά εκμηδενίζει τις αξίες των άλλων αντί να τις σεβαστεί. Και όχι, δε λέω να σεβαστείς τους θρησκευτικούς πολέμους και το ρατσισμό ala KKK. Θρησκεία και έθνος όμως, δεν σημαίνουν αυτόματα αυτά τα ακραία παραδείγματα. Ένας από τους καλύτερους τρόπους για να επιβάλουν στον κόσμο το πεπρωμένο που του έχουν ετοιμάσει, είναι να του το δείχνουν... ξανά, και ξανά και ξανά και ξανά. Η μήπως δε ξέρουμε εδώ και χρόνια το πώς διαχειρίζονται κρίσεις/χούντες/εμφυλίους για να ελέγχουν κράτη; το περίφημο τσιπαρισμα και για τα λοιπά ωραία της νέας τάξης πραγμάτων; Όσο το χωνεύει ο κόσμος και όσο πείθεται ότι αυτό που συμβαίνει είναι κάτι “τόσο μεγαλύτερο” και ισχυρότερο απ αυτόν, τόσο πλησιάζουμε στην ολοκλήρωση του. Χωρίς παρεξήγηση. Δεν αναφέρομαι στις προθέσεις σου, αλλά στο τι βλέπω εγώ πίσω από αυτό το κατά τα αλλά ωραίο και γεμάτο αλήθειες video.