Η Intel αποκάλυψε έναν επεξεργαστή 28 πυρήνων για την HEDT πλατφόρμα

Κατά την ταπεινή μου γνώμη, όλη αυτή η κούρσα πυρήνων στην οποία έχουν επιδοθεί οι δύο εταιρείες είναι μια τρέλα. Το έλεγα ήδη από την προηγούμενη γενιά (7980ΧΕ με 18c/36t και TR 1950X με 16c/32t), αλλά τώρα μου φαίνονται εξωπραγματικά τα νούμερα. Αλήθεια, τί νόημα έχουν η High-End πλατφόρμες των δύο εταιρειών να ξανοίγονται σε τέτοιους αριθμούς πυρήνων; Οι εφαρμογές που μπορούν να εκμεταλλευτούν τέτοιους πόρους έχουν ήδη "σπίτι" τις serverοπλατφόρμες και είναι μικρό ποσοστό της αγοράς. Ο μέσος επαγγελματίας που στόχευε στις High-End και των δύο εταιρειών έχει και κάποιος περιορισμούς που κάνουν τα νέα νούμερα αδιάφορα. Τί να κάνεις τους 28 (από Intel) ή 32 (από AMD) πυρήνες για productivity όταν το κύριο μέρος της δουλειάς σου (εκτός από το τελικό render) θέλει ψηλές συχνότητες και μεγάλη single threaded απόδοση και οι νέοι επεξεργαστές, λόγω θερμικών περιορισμών θα τουρμπάρουν χαμηλότερα από έναν i3; 

Ειλικρινά, νομίζω ότι έχουμε βρεί τοίχο στο θέμα αυτό. Ήδη, τον τελευταίο 1-1,5 χρόνο στα τεχνολογικά forum του εξωτερικού που συμμετέχω (κυρίως 3D, VFX, archviz) υπάρχει φοβερό "μούδιασμα" και ακόμα και επαγγελματίες με δεκαετίες στον χώρο δεν ξέρουν ουσιαστικά τί να προτείνουν από πλευράς specs σε ανθρώπους που θέλουν τώρα να στήσουν μηχάνημα για τέτοιες δουλειές. Σκέψου να βγούν και αυτά τα θηρία στην αγορά. 

1 hour ago, pnick said:

Κατά την ταπεινή μου γνώμη, όλη αυτή η κούρσα πυρήνων στην οποία έχουν επιδοθεί οι δύο εταιρείες είναι μια τρέλα. Το έλεγα ήδη από την προηγούμενη γενιά (7980ΧΕ με 18c/36t και TR 1950X με 16c/32t), αλλά τώρα μου φαίνονται εξωπραγματικά τα νούμερα. Αλήθεια, τί νόημα έχουν η High-End πλατφόρμες των δύο εταιρειών να ξανοίγονται σε τέτοιους αριθμούς πυρήνων; Οι εφαρμογές που μπορούν να εκμεταλλευτούν τέτοιους πόρους έχουν ήδη "σπίτι" τις serverοπλατφόρμες και είναι μικρό ποσοστό της αγοράς. Ο μέσος επαγγελματίας που στόχευε στις High-End και των δύο εταιρειών έχει και κάποιος περιορισμούς που κάνουν τα νέα νούμερα αδιάφορα. Τί να κάνεις τους 28 (από Intel) ή 32 (από AMD) πυρήνες για productivity όταν το κύριο μέρος της δουλειάς σου (εκτός από το τελικό render) θέλει ψηλές συχνότητες και μεγάλη single threaded απόδοση και οι νέοι επεξεργαστές, λόγω θερμικών περιορισμών θα τουρμπάρουν χαμηλότερα από έναν i3; 

 

Ειλικρινά, νομίζω ότι έχουμε βρεί τοίχο στο θέμα αυτό. Ήδη, τον τελευταίο 1-1,5 χρόνο στα τεχνολογικά forum του εξωτερικού που συμμετέχω (κυρίως 3D, VFX, archviz) υπάρχει φοβερό "μούδιασμα" και ακόμα και επαγγελματίες με δεκαετίες στον χώρο δεν ξέρουν ουσιαστικά τί να προτείνουν από πλευράς specs σε ανθρώπους που θέλουν τώρα να στήσουν μηχάνημα για τέτοιες δουλειές. Σκέψου να βγούν και αυτά τα θηρία στην αγορά. 

Για τη "λύση" της Intel, δεν το συζητώ πρόκειται περί απάτης. Και από άποψη κατανάλωσης και από άποψη του cooling που απαιτεί. Πρόκειται απλά για μια "επίδειξη" για να έχουν τα fanboys να λένε τα επόμενα 1-2 "πέτρινα" χρόνια για την Intel μέχρι να καταφέρουν να παρουσιάσουν νέα αρχιτεκτονική.

Όσο για τη χρησιμότητα των τόσων πυρήνων, ναι, οι ανακοινώσεις γίνονται περισσότερο για πρεστίζ. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν χρήστες που μπορούν να αξιοποιήσουν τόσους πυρήνες. π.χ. για το render που αναφέρεις, όταν αυτό μπορεί να είναι θέμα ωρών ή και ημερών και από αυτό "βγαίνει χρήμα", έχει νόημα η αγορά και χρήση τέτοιων συστημάτων.

1 hour ago, pnick said:

Κατά την ταπεινή μου γνώμη, όλη αυτή η κούρσα πυρήνων στην οποία έχουν επιδοθεί οι δύο εταιρείες είναι μια τρέλα. Το έλεγα ήδη από την προηγούμενη γενιά (7980ΧΕ με 18c/36t και TR 1950X με 16c/32t), αλλά τώρα μου φαίνονται εξωπραγματικά τα νούμερα. Αλήθεια, τί νόημα έχουν η High-End πλατφόρμες των δύο εταιρειών να ξανοίγονται σε τέτοιους αριθμούς πυρήνων; Οι εφαρμογές που μπορούν να εκμεταλλευτούν τέτοιους πόρους έχουν ήδη "σπίτι" τις serverοπλατφόρμες και είναι μικρό ποσοστό της αγοράς. Ο μέσος επαγγελματίας που στόχευε στις High-End και των δύο εταιρειών έχει και κάποιος περιορισμούς που κάνουν τα νέα νούμερα αδιάφορα. Τί να κάνεις τους 28 (από Intel) ή 32 (από AMD) πυρήνες για productivity όταν το κύριο μέρος της δουλειάς σου (εκτός από το τελικό render) θέλει ψηλές συχνότητες και μεγάλη single threaded απόδοση και οι νέοι επεξεργαστές, λόγω θερμικών περιορισμών θα τουρμπάρουν χαμηλότερα από έναν i3; 

 

Ειλικρινά, νομίζω ότι έχουμε βρεί τοίχο στο θέμα αυτό. Ήδη, τον τελευταίο 1-1,5 χρόνο στα τεχνολογικά forum του εξωτερικού που συμμετέχω (κυρίως 3D, VFX, archviz) υπάρχει φοβερό "μούδιασμα" και ακόμα και επαγγελματίες με δεκαετίες στον χώρο δεν ξέρουν ουσιαστικά τί να προτείνουν από πλευράς specs σε ανθρώπους που θέλουν τώρα να στήσουν μηχάνημα για τέτοιες δουλειές. Σκέψου να βγούν και αυτά τα θηρία στην αγορά. 

Καλά τα λες.
Ανάλογα τον επαγγελματία ( άλλο μεγάλο studio παραγωγής, άλλο ελεύθερος επαγγελματίας ), αν μιλάμε για γήινα πράγματα, τότε για το καλύτερο absolute performance, πας σε 2 συστήματα.
Ένα για το production ( 4c8t ή 6c12t και stable overclock όσο περισσότερο πάει ) και ένα για το encoding ( 14c - 28c, dual CPU ).

Εγω παλι βλεπω deja vu οπως ειμασταν πριν κατι χρονια και ειχαμε το ιδιο debate μεταξυ 2πυρηνων και 4πυρηνων - παμε λιγο καιρο μετα και οι quadcores γινονται mainstream.
Πρωτα παει το hardware και μετα το software προσαρμοζετε, οποτε εγω προσωπικα το θεωρω καλο, καθως αυτο σημαινει οτι περισσοτερα καλουδια θα κατεβουν στην κανονικη Desktop πλατφορμα.. και κατα συνεπεια οι software developers θα αναγκαστουν να γραφουν multithreaded εφαρμογες πλεον. Εγω το I/O φοβαμαι οσο προχωραμε μπροστα..

Όσο και να θες, αρκετοί αλγόριθμοι και λειτουργίες ΔΕΝ ΔΥΝΑΤΑΙ να παραλληλιστούν εκ φύσεως.

Intel Confirms Some Details about 28-Core 5 GHz Demonstration

Οι δικαιολογίες της intel βγάζουν γέλιο.

"Ήταν να αναφέρουμε ότι ήταν υπερχρονισμένο το σύστημα, αλλά ο παρουσιαστής το ξέχασε. Δεν αναφέραμε κάτι για το σύστημα ψύξης επειδή δεν υπήρχε χρόνος..."

Για γέλια η Intel για γέλια όμως και οι τρίτοι (δημοσιογράφοι) που δεν το ανεφεραν (αν δεν το ανέφεραν κάποιοι). Αν έχεις έστω κάποια σχέση με το αντικείμενο του υπερχρονισμού βλέπεις πως το σύστημα ήταν μονωμένο για chiller. Προσωπικά πιστεύω πως θα τον βγάλουν τον επεξεργαστή κοντά στο 2.5χιλιαρο και θα κλοκάρει με νερά μέχρι τα 4.2-4.3. Το τι ρεύμα θα τραβάει είναι άλλο θέμα.

απο το -10 στο +80 90 αμφιβαλω αν παει και τοσο

8 hours ago, billpeppas said:

Όσο και να θες, αρκετοί αλγόριθμοι και λειτουργίες ΔΕΝ ΔΥΝΑΤΑΙ να παραλληλιστούν εκ φύσεως.

Ασχολουμαι με video editing ημιεπαγγελματικα και βαζω και λιγο σαλτσα απο vfx με adobe ae. Μου ειναι αδυνατο να καταλαβω γιατι ακομα δεν εχουν γινει πολυνηματικα τα εργαλεια που χρησιμοποιω μια και μιλαμε για frames τα οποια δεν χρειαζονται να περιμενουν input αποτελεσματος απο κατι αλλο οταν κανεις scrub στο timeline. Το μονο που μπορω να υποθεσω ειναι οτι οι προγραμματιστες δεν ξεκουνανε να αλλαξουν τον κωδικα γιατι ειναι περιπλοκος και θα απαιτησει πολλες εκατονταδες/χιλιαδες εργατοωρες. Αν ομως οι πολυπηρυνοι επεξεργαστες γινουν κατεστημενο και προσιτοι (οπως γινονται μεσω AMD) τοτε πολυ απλα ΘΑ ΑΝΑΓΚΑΣΤΟΥΝ να το κανουν αλλιωε θα χασουν πελατακια. Ας ξεκουνησουν λοιπον και ας προσαρμοστουν στην νεα πραγματικοτητα. ΟΛΟΙ.

2 hours ago, narta said:

 

Ασχολουμαι με video editing ημιεπαγγελματικα και βαζω και λιγο σαλτσα απο vfx με adobe ae. Μου ειναι αδυνατο να καταλαβω γιατι ακομα δεν εχουν γινει πολυνηματικα τα εργαλεια που χρησιμοποιω μια και μιλαμε για frames τα οποια δεν χρειαζονται να περιμενουν input αποτελεσματος απο κατι αλλο οταν κανεις scrub στο timeline. Το μονο που μπορω να υποθεσω ειναι οτι οι προγραμματιστες δεν ξεκουνανε να αλλαξουν τον κωδικα γιατι ειναι περιπλοκος και θα απαιτησει πολλες εκατονταδες/χιλιαδες εργατοωρες. Αν ομως οι πολυπηρυνοι επεξεργαστες γινουν κατεστημενο και προσιτοι (οπως γινονται μεσω AMD) τοτε πολυ απλα ΘΑ ΑΝΑΓΚΑΣΤΟΥΝ να το κανουν αλλιωε θα χασουν πελατακια. Ας ξεκουνησουν λοιπον και ας προσαρμοστουν στην νεα πραγματικοτητα. ΟΛΟΙ.

Δεν παραλληλίζονται όλα όσα περιγράφεις.

Το να "προσαρμοστούν" οι προγραμματιστές... είναι χα χα χα.

Μιλάμε για επαγγελματικά προγράμματα με χρόνια προβλήματα, όχι στις επιδόσεις, αλλά σε βασικά πράγματα, όπως συχνά κρασαρίσματα δίχως λόγο, κλπ.

Τα περισσότερα φίλτρα στο After Effects, Final Cut X, κλπ είναι max 4-5 threaded στην καλύτερη.
Πόσα χρόνια πάνε τώρα που είχαμε προσιτούς 8πύρηνους ? ( μην κοιτάς τους desktop edition CPUs, κοίτα και το workstation κομμάτι που πουλάνε χρόνια οι Dell, HP, Samsung, Siemens, με dual CPUs, κλπ )