Πείτε ό,τι θέλετε 4.0 (TalkLab)

[magicman]

ριχνει τρελο χιονι εξω. ξαφνικα αρχισε. μιλαμε πολυ χοντρες νιφαδες.

και το meteo δινει βροχη.

[ΝTG]

AΣ ΚΛΕΙΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟΝ ΑΕΡΑΑΑΑΑ......ΤΑ ΝΕΥΡΑ ΜΟΥ...

(Θα πεταξει κανενα μπαλκονι αν συνεχισει ετσι..)

[Pokemon640]

μη σου έρθει κάνα αυτοκίνητο πάνω στο μπαλκόνι να λες

[ΝTG]

αν ερθει αυτοκινητο στο 5ο..μαλλον θα λειπω εγω..

edit

Ταχυτητα ανεμου ~30κμ/h...not bad.

[filthy_dwarf]

Καλησπέρα ! Να ρωτήσω κάτι (astro πάνε λίγο afk ) επειδή είμαι αρρωστούλης , ξέρετε/θυμάστε κανένα σπιτικό γιατροσόφι για τον λαιμό ? (ασ πούμε θυμάμαι κάτι σαν γάλα με λεμόνι κλπ κλπ)

Υ.γ δεν έχω τσάι για να πιω

1 μέρος ρούμι 3 νερο. το χρησιμοποιείς για να φτιάξεις τσάι κατα προτίμηση με φρούτα ώστε να ταιριάζει με το ρούμι. όταν φτιαχτεί βάζεις 2 καλές κουταλιές μέλι.

πολύ νόστιμο και καθαρίζει τα πάντα

[magicman]

η κονιακ. και τσαι του βουνου.

[greekfragma]

αν ερθει αυτοκινητο στο 5ο..μαλλον θα λειπω εγω..

edit

Ταχυτητα ανεμου ~30κμ/h...not bad.

χθες μαξάραμε στα 60km/h

τα αποτελέσματα ήταν ξυλωμένες κεραίες τηλεόρασης, δορυφορικά πιάτα, εξωτερικές μονάδες aircondition

α ναι....να μην ξεχάσω και το KONTIKI που κόβει βόλτες στο λιμάνι ακυβέρνητο.

[felix]

Kοντικι rulez!

Το CheeseSteak υπάρχει ακόμη ?

[jpavly]

Κι όμως, ΟΛΑ τα περιστατικά βασίζονται σε πραγματικούς ασθενείς.

Ναι ρε φίλος, οτιδήποτε ΔΕΝ είναι επιστημονική φαντασία, βασίζεται σε πραγματικά γεγονότα.

[Wizard!]

Ναι ρε φίλος, οτιδήποτε ΔΕΝ είναι επιστημονική φαντασία, βασίζεται σε πραγματικά γεγονότα.

Δε χρειάζεται να είναι επιστημονική. Φαντασία σκέτη κάνει

Εγώ μιλάω για τις ασθένειες και τις διαγνώσεις. Τα περιστατικά γενικότερα, είναι αληθινά.

Υπάρχουν ανάλογες κλινικές στις ΗΠΑ και κοστίζει άπειρα χρήματα η νοσηλεία εκεί. Πάνε φυσικά μόνο ειδικά περιστατικά που οι υπόλοιποι γιατροί σηκώνουν τα χέρια. Έχουν ποσοστό επιτυχίας περίπου 80% στη διάγνωση.

Η απλή ασφάλιση του μέσου πολίτη δεν καλύπτει ανάλογα περιστατικά κι έτσι πάνε όσοι έχουν να πληρώσουν μόνο.

Οι πληροφορίες από έναν φίλο ασφαλιστή και δεύτερο φίλο χημικό μηχανικό που εργάζεται σε φαρμακοβιομηχανία. Και οι δύο μένουν Βοστώνη.

[jpavly]

Δεν κατάλαβα τι συζητάμε, αλήθεια. Θεωρώ αυτονόητο ότι μιλάμε για βάσεις στην πραγματικότητα σε τέτοιες περιπτώσεις.

Είναι σαν να λέω π.χ. "έχω γνωστούς που τους κεράτωσαν οι γυναίκες τους, οπότε το Desperate Housewives βασίζεται σε πραγματικά γεγονότα"

[HotPeanut]

@ my mailbox.

seems legit

[Wizard!]

Δεν κατάλαβα τι συζητάμε, αλήθεια. Θεωρώ αυτονόητο ότι μιλάμε για βάσεις στην πραγματικότητα σε τέτοιες περιπτώσεις.

Τι δεν καταΛαβαίνεις; Τι δεν καταΛαβαίνεις;

Μιλάω για πολύ συγκεκριμένα περιστατικά. Μιλάω για ιατρικούς φακέλλους. Μιλάω για καταστάσεις που έχουν αλλαχθεί μόνο τα ονόματα. Δεν είναι από μία κλινική, αλλά από πολλές, χωρίς όμως αυτό να έχει ιδιαίτερη σημασία. Αυτό που λες είναι γενικούρα. Εγώ μιλάω πολύ συγκεκριμένα. Θα μπορούσε το οποιοδήποτε περιστατικό να είναι φανταστικό. Να μην είχε συμβεί. Να ήταν φουσκωμένο για να δώσουν έμφαση. Τα περιστατικά είναι αληθινά. Δηλαδή ο Χ 40άρης, πήγε στο νοσοκομείο, του έκαναν 5 λάθος διαγνώσεις, τελικά βρήκαν τι είχε και έγινε καλά ή όχι. Μπορεί οι 3 από τις 5 να έγιναν σε άλλη κλινική και μετά να πήγε εκεί αφού δεν έβγαζαν άκρη. Λεπτομέρεια. Μιλάμε όμως για πραγματικά γεγονότα, όχι σενάρια φαντασίας. Καμία σχέση με τη σύγκριση που κάνεις και σίγουρα δεν είναι τόσο γενικό το θέμα.

[jpavly]

Τι δεν καταΛαβαίνεις; Τι δεν καταΛαβαίνεις;

Μιλάω για πολύ συγκεκριμένα περιστατικά. Μιλάω για ιατρικούς φακέλλους. Μιλάω για καταστάσεις που έχουν αλλαχθεί μόνο τα ονόματα. Δεν είναι από μία κλινική, αλλά από πολλές, χωρίς όμως αυτό να έχει ιδιαίτερη σημασία. Αυτό που λες είναι γενικούρα. Εγώ μιλάω πολύ συγκεκριμένα. Θα μπορούσε το οποιοδήποτε περιστατικό να είναι φανταστικό. Να μην είχε συμβεί. Να ήταν φουσκωμένο για να δώσουν έμφαση. Τα περιστατικά είναι αληθινά. Δηλαδή ο Χ 40άρης, πήγε στο νοσοκομείο, του έκαναν 5 λάθος διαγνώσεις, τελικά βρήκαν τι είχε και έγινε καλά ή όχι. Μπορεί οι 3 από τις 5 να έγιναν σε άλλη κλινική και μετά να πήγε εκεί αφού δεν έβγαζαν άκρη. Λεπτομέρεια. Μιλάμε όμως για πραγματικά γεγονότα, όχι σενάρια φαντασίας. Καμία σχέση με τη σύγκριση που κάνεις και σίγουρα δεν είναι τόσο γενικό το θέμα.

Πριν είπες ότι ΟΛΑ βασίζονται σε αληθινά περιστατικά. Τώρα ότι έχεις 2 φίλους που σου εκμυστηρεύτηκαν το ιατρικό απόρρητο και ισχυρίζονται ότι έχουν δει τι;

ΟΛΑ τα επισόδεια του House και ότι έχουν γνώση για ΟΛΑ τα επισόδεια και τα επιβεβαιώνουν ΟΛΑ ο ασφαλιστής και ο φαρμακοποιός; Και έχουν αλλάξει μόνο τα ονόματα; Ξέρεις πόσες φορές στον κόσμο έχουν συμβεί αυτά που βγάζουν στα serials? Ναι, είναι κοινό μυστικό, ΟΛΑ βασίζονται σε πραγματικά γεγονότα, LOL.

Αν σου φαίνονται εσένα γενικότητες αυτά που σου λέω εγώ σαν αντιπαραδείγματα, εγώ αυτά που μου παραθέτεις τα θεωρώ υπερβολικά βολικά

[filthy_dwarf]

παιδιά.. κανείς δεν βλέπει House για τις διαγνώσεις. για τον ίδιο τον House την βλέπουν και γενικά για τους χαρακτήρες.

[Wizard!]

Συνεχίζεις να μην καταλαβαίνεις...

Πριν είπες ότι ΟΛΑ βασίζονται σε αληθινά περιστατικά. Τώρα ότι έχεις 2 φίλους που σου εκμυστηρεύτηκαν το ιατρικό απόρρητο και ισχυρίζονται ότι έχουν δει τι;

Δεν μου εκμυστηρεύτηκαν κανένα απόρρητο, γιατί δεν υπάρχει τέτοιο. Το απόρρητο αφορά σε ονόματα, όχι καταστάσεις. Οπότε, μπορεί να δώσει στοιχεία για ένα περιστατικό, χωρίς να δώσει ονόματα. Δεν παραβιάζεται κανένα απόρρητο. Επίσης, δεν το ξέρω μόνο εγώ. Αν ψάξεις στοιχεία για τη σειρά, θα το δεις και μόνος σου. Το αναφέρει και στα credits.

ΟΛΑ τα επισόδεια του House και ότι έχουν γνώση για ΟΛΑ τα επισόδεια και τα επιβεβαιώνουν ΟΛΑ ο ασφαλιστής και ο φαρμακοποιός*; Και έχουν αλλάξει μόνο τα ονόματα; Ξέρεις πόσες φορές στον κόσμο έχουν συμβεί αυτά που βγάζουν στα serials? Ναι, είναι κοινό μυστικό, ΟΛΑ βασίζονται σε πραγματικά γεγονότα, LOL.

Δε χρειάζεται να ΔΟΥΝ όλα τα επισόδεια. Το λένε οι ίδιοι ότι είναι αληθινά περιστατικά, έχει επιβεβαιωθεί από διάφορους κύκλους και δεν έχουν λόγο να είναι φανταστικά. Είναι πολύ εξειδικευμένες συνθήκες και κοστίζει πολύ λιγότερο στους παραγωγούς να βρουν 10, 20, 100 ανώνυμους φακέλλους με ιστορικά, παρά να μαζέψουν συμβούλιο γιατρών, να δημιουργήσουν έναν υποθετικό ασθενή, να αρχίσουν να προσθέτουν συμπτώματα της ασθένειας, αλλά και παραπλανητικά που προκύπτουν από χρήση ναρκωτικών πχ, και να καταλήξουν σε κάτι που θα μπορούσε να είναι αληθινό. Γιατί σου φαίνεται τόσο δύσκολο;

Αν σου φαίνονται εσένα γενικότητες αυτά που σου λέω εγώ σαν αντιπαραδείγματα, εγώ αυτά που μου παραθέτεις τα θεωρώ υπερβολικά βολικά

Είναι βολικά, γιατί όπως έγραψα από πάνω, έχουν πολύ λιγότερο κόστος από τα να τα δημιουργήσουν. Υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες περιστατικά σε όλο τον κόσμο. Στις ΗΠΑ έχουν 19, αν θυμάμαι καλά, τέτοιες εξειδικευμένες κλινικές. Δύσκολο τους είναι να βρουν 24 περιστατικά το χρόνο;

*τώρα πως ο χημικός μηχανικός που εργάζεται σε φαρμακοβιομηχανία, έγινε φαρμακοποιός, δεν κατάλαβα...

και μιλάμε για άτομο που έχει σαν ευθύνη τη δημιουργία των μονάδων παραγωγής των φαρμάκων... :wassat:

[jpavly]

Δεν μου εκμυστηρεύτηκαν κανένα απόρρητο, γιατί δεν υπάρχει τέτοιο. Το απόρρητο αφορά σε ονόματα, όχι καταστάσεις. Οπότε, μπορεί να δώσει στοιχεία για ένα περιστατικό, χωρίς να δώσει ονόματα. Δεν παραβιάζεται κανένα απόρρητο. Επίσης, δεν το ξέρω μόνο εγώ. Αν ψάξεις στοιχεία για τη σειρά, θα το δεις και μόνος σου. Το αναφέρει και στα credits.

Δε χρειάζεται να ΔΟΥΝ όλα τα επισόδεια. Το λένε οι ίδιοι ότι είναι αληθινά περιστατικά, έχει επιβεβαιωθεί από διάφορους κύκλους και δεν έχουν λόγο να είναι φανταστικά. Είναι πολύ εξειδικευμένες συνθήκες και κοστίζει πολύ λιγότερο στους παραγωγούς να βρουν 10, 20, 100 ανώνυμους φακέλλους με ιστορικά, παρά να μαζέψουν συμβούλιο γιατρών, να δημιουργήσουν έναν υποθετικό ασθενή, να αρχίσουν να προσθέτουν συμπτώματα της ασθένειας, αλλά και παραπλανητικά που προκύπτουν από χρήση ναρκωτικών πχ, και να καταλήξουν σε κάτι που θα μπορούσε να είναι αληθινό. Γιατί σου φαίνεται τόσο δύσκολο;

Είναι βολικά, γιατί όπως έγραψα από πάνω, έχουν πολύ λιγότερο κόστος από τα να τα δημιουργήσουν. Υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες περιστατικά σε όλο τον κόσμο. Στις ΗΠΑ έχουν 19, αν θυμάμαι καλά, τέτοιες εξειδικευμένες κλινικές. Δύσκολο τους είναι να βρουν 24 περιστατικά το χρόνο;

Ρε, έλεος, δεν λέω κάτι διαφορετικό. ΟΛΕΣ οι σειρές, πέραν των πολύ αισθηματικών και των φαντασίας βασίζονται σε πραγματικά γεγονότα. Δικαστικές, ιατρικές, αστυνομικές, εγκληματολογικές, κλπ, κλπ.

Γιατί δηλαδή να παρουσιάζουμε το ευκολονόητο ως καινοτομία ή ως ιδιαιτερότητα που για να την στηρίξεις πρέπει να έχεις και δύο φίλους που ξέρουν;

Υπάρχει λόγος που χρησιμοποιούν τις λέξεις "βασίζεται", "στηρίζεται", κλπ.

*τώρα πως ο χημικός μηχανικός που εργάζεται σε φαρμακοβιομηχανία, έγινε φαρμακοποιός, δεν κατάλαβα...

και μιλάμε για άτομο που έχει σαν ευθύνη τη δημιουργία των μονάδων παραγωγής των φαρμάκων... :wassat:

Δεν ήθελα να μειώσω τον φίλο σου, αλλά και πάλι όπως το θέτεις, η θέση εργασίας του δεν του επιτρέπει να γνωρίζει τους τελικούς παραλήπτες των φαρμάκων.

[bezdim]

Kοντικι rulez!

Το CheeseSteak υπάρχει ακόμη ?

Rock on

whosyourdaddy

trolololololol

[Wizard!]

Ρε, έλεος, δεν λέω κάτι διαφορετικό. ΟΛΕΣ οι σειρές, πέραν των πολύ αισθηματικών και των φαντασίας βασίζονται σε πραγματικά γεγονότα. Δικαστικές, ιατρικές, αστυνομικές, εγκληματολογικές, κλπ, κλπ.

Γιατί δηλαδή να παρουσιάζουμε το ευκολονόητο ως καινοτομία ή ως ιδιαιτερότητα που για να την στηρίξεις πρέπει να έχεις και δύο φίλους που ξέρουν;

Υπάρχει λόγος που χρησιμοποιούν τις λέξεις "βασίζεται", "στηρίζεται", κλπ.

Μα είναι καινοτομία. Γιατί δε βασίζονται όλες οι αστυνομικές και ιατρικές σε πραγματικά γεγονότα. Τουλάχιστον όχι με τόση λεπτομέρεια όπως αυτή. Το ER για παράδειγμα, είχε γενικότητες. Δε χρειάζεται όμως να βασιστεί σε συγκεκριμένο ασθενή. Έπεσε, έσπασε τα πλευρά, του χώθηκε οστό στον πνεύμονα και ήρθε επειγόντως για επέμβαση. Μπιγκ ντιλ... Και να μην είχε γίνει, είναι πάρα πολύ πιθανό να συμβεί. Σε αντίθεση με τα περιστατικά που αναλύει στο House MD, που είναι ιδιαίτερα σπάνια. Για αυτό χρειάζεται να βασιστεί κάπου. Το Mentalist... Κι αυτό σε αληθινές ιστορίες βασίζεται; Τα CSI...; Που πολλά από τα στοιχεία που δίνουν θέλουν μήνες να αναλυθούν...; Μην τα γενικοποιούμε όλα. Οι σειρές και οι ταινίες που βασίζονται σε αληθινά γεγονότα το λένε. Όπως το λένε και αυτές που είναι απλά εμπνευσμένες. Δεν το λένε όλες.

Δεν ήθελα να μειώσω τον φίλο σου, αλλά και πάλι όπως το θέτεις, η θέση εργασίας του δεν του επιτρέπει να γνωρίζει τους τελικούς παραλήπτες των φαρμάκων.

Κι όμως, θα μου επιτρέψεις να γνωρίζω καλύτερα. Γνωρίζει προσωπικά πολλά περιστατικά και ήταν μέλος της ομάδας που πήρε το βραβείο για το φάρμακο που σταματάει τα συμπτώματα της σκλήρυνσης κατά πλάκας. Είχε άμεση επαφή με ασθενείς και γιατρούς και παρακολουθούσε καθημερινά την εξέλιξή τους. Άλλωστε, η ιδιότητά του του δίνει απλά δυνατότητα να έχει επαφές με γιατρούς, νοσοκομεία, ασφαλιστικές, κλπ, το χώρο δηλαδή που γνωρίζει καλύτερα από όλους αν τα περιστατικά αυτά είναι αληθινά ή όχι.

Ξαναλέω, δεν είμαι fan της σειράς, ούτε κάθομαι να τη δω. Απλά έχει τύχει να δω 5-6 επισόδεια και γνωρίζω ποιά είναι. Τις πληροφορίες της έμαθα από τα εν λόγο άτομα σε συζήτηση που έγινε και ήρθε η σειρά ως θέμα, ακριβώς επειδή συζητάγαμε για περίεργα συμπτώματα και μεθόδους διάγνωσης και θεραπείας.

[jpavly]

Μα είναι καινοτομία. Γιατί δε βασίζονται όλες οι αστυνομικές και ιατρικές σε πραγματικά γεγονότα. Τουλάχιστον όχι με τόση λεπτομέρεια όπως αυτή. Το ER για παράδειγμα, είχε γενικότητες. Δε χρειάζεται όμως να βασιστεί σε συγκεκριμένο ασθενή. Έπεσε, έσπασε τα πλευρά, του χώθηκε οστό στον πνεύμονα και ήρθε επειγόντως για επέμβαση. Μπιγκ ντιλ... Και να μην είχε γίνει, είναι πάρα πολύ πιθανό να συμβεί. Σε αντίθεση με τα περιστατικά που αναλύει στο House MD, που είναι ιδιαίτερα σπάνια. Για αυτό χρειάζεται να βασιστεί κάπου. Το Mentalist... Κι αυτό σε αληθινές ιστορίες βασίζεται; Τα CSI...; Που πολλά από τα στοιχεία που δίνουν θέλουν μήνες να αναλυθούν...; Μην τα γενικοποιούμε όλα. Οι σειρές και οι ταινίες που βασίζονται σε αληθινά γεγονότα το λένε. Όπως το λένε και αυτές που είναι απλά εμπνευσμένες. Δεν το λένε όλες.

Κι όμως, θα μου επιτρέψεις να γνωρίζω καλύτερα. Γνωρίζει προσωπικά πολλά περιστατικά και ήταν μέλος της ομάδας που πήρε το βραβείο για το φάρμακο που σταματάει τα συμπτώματα της σκλήρυνσης κατά πλάκας. Είχε άμεση επαφή με ασθενείς και γιατρούς και παρακολουθούσε καθημερινά την εξέλιξή τους. Άλλωστε, η ιδιότητά του του δίνει απλά δυνατότητα να έχει επαφές με γιατρούς, νοσοκομεία, ασφαλιστικές, κλπ, το χώρο δηλαδή που γνωρίζει καλύτερα από όλους αν τα περιστατικά αυτά είναι αληθινά ή όχι.

Ξαναλέω, δεν είμαι fan της σειράς, ούτε κάθομαι να τη δω. Απλά έχει τύχει να δω 5-6 επισόδεια και γνωρίζω ποιά είναι. Τις πληροφορίες της έμαθα από τα εν λόγο άτομα σε συζήτηση που έγινε και ήρθε η σειρά ως θέμα, ακριβώς επειδή συζητάγαμε για περίεργα συμπτώματα και μεθόδους διάγνωσης και θεραπείας.

Μπορώ να δεκτώ ότι ο φίλος σου γνωρίζει κάποια περιστατικά, μπορώ να δεχτώ ότι γνωρίζεις 5-6 επισόδεια από τις εμπειρίες του και ταιριάζουν με τις δικές του περιπτώσεις. Και το λέω αυτό δεχόμενος τον λόγο σου, δεν είμαστε και σε δικαστήριο άλλωστε για να ζητήσω πειστήρια.

Δεν μπορώ να δεχτώ ότι γνωρίζει κάποιος πέραν των δημιουργών των σήριαλ, ότι ΟΛΑ τα επισόδεια είναι 100% αληθινές ιστορίες με αλλαγμένα ονόματα. Όπως δεν γνωρίζεις κι εσύ αν όλες οι αστυνομικές κλπ δεν στηρίζονται σε πραγματικά γεγονότα. Τώρα, όσο για το Mentalist, θεωρώ γελοία την παραπομπή σου, ίσως δεν μιλάμε για το ίδιο θέμα τελικά.

Μου λες ότι το CSI δείχνει στοιχεία που θέλουν μήνες να αναλυθούν, ενώ δηλαδή τι; Οι μελέτες και οι εξετάσεις στα 40 λεπτά ενός επεισοδίου House είναι real time?

Εν κατακλείδι, δεν κολλάω στο αν υπάρχουν αληθινά περιστατικά, ούτε εξετάζω στην πιστότητά τους. Θα σε ρωτήσω όμως, με τι ιδιότητα λες ότι ΟΛΑ τα House είναι αληθινά ενώ όλα τα άλλα δεν είναι;