Jump to content



Τι είναι για εσάς Δημοκρατία, (τι δεν είναι), και πως κρίνετε τις εκφάνσεις της εδώ.


Myralis

Recommended Posts

  • Replies 54
  • Created
  • Last Reply
Πήγαινε να ξεκουραστείς τότε :smoke:

Υπάρχει κάτι άλλο που πιστεύεις πάνω στο θέμα και θες να μοιραστείς μαζί μας, πέρα απο την αντιπαράθεση, γιατί δεν έχω όρεξη.

Φτάνει, διότι μαζί με τη διαγραφή των άσχετων ποστ σας θα υπάρξουν και κυρώσεις

Επειδή έτυχε και το έβαλε ένας φίλος στο Facebook...

Που σημαίνει στα Ελληνικά, μιας και δε ξέρω Aγγλικά και δε μπορώ να το κάνω copy-paste στο google translate?

Που σημαίνει στα Ελληνικά, μιας και δε ξέρω Aγγλικά και δε μπορώ να το κάνω copy-paste στο google translate?
Η ελευθερία της Δημοκρατίας δεν είναι ασφαλής εάν οι άνθρωποι επιτρέψουν την ισχυροποίηση ιδιωτών σε σημείο που να γίνουν ισχυρότεροι από το ίδιο το δημοκρατικό κράτος. Αυτό, στην ουσία, είναι φασισμός, είναι ιδιοκτησία της κυβέρνησης και του κράτους από έναν άνθρωπο ή μια ομάδα. Theodore Rousvelt
Η ελευθερία της Δημοκρατίας δεν είναι ασφαλής εάν οι άνθρωποι επιτρέψουν την ισχυροποίηση ιδιωτών σε σημείο που να γίνουν ισχυρότεροι από το ίδιο το δημοκρατικό κράτος.

[MENTION=1498]SLN[/MENTION] [MENTION=1498]SLN[/MENTION] [MENTION=1498]SLN[/MENTION] !!!Ο σταλιν προηγαγε την δημοκρατια επειδη τοχε προβλεψει αυτο και το απεδωσε με μια παροιμια για τα σταχυα...

Και μονο που βαζεις την λεξη δημοκρατια στην ιδια προταση με τον Σταλιν (ή ακομα και τοv FDR hint : Why Did FDR’s Bank Holiday Succeed?) φτανει.

Οι φρασεις του Σταλιν (ισως και οποιουδηποτε "συγχρονου μεγαλου ηγετη") για την δημοκρατια με αφηνουν τοσο αδιαφορο οσο οι αποψεις του Αλ Καπονε για την εννομη ταξη, οσο ομορφες και σωστες και να ειναι. Σωστες και ομορφες ατακες λενε και τα γεροντια στα Ανωγεια και σε κερνανε και 2 ρακες και χωρις να εχουνε σφαξει κατι εκατομμυρια νοματαιους.

Ο ιδιος ο Λενιν ειχε πει οτι (δικος του) Σοσιαλισμος ειναι να ακολουθεις τις ιδιες πρακτικες με τον (ακρατο) Καπιταλισμο αλλα προς οφελος του κρατους (και καλα) και οχι των ιδιωτων.

Αποτελεσμα : 0 εις το πηλικο για τον απλο πολιτη.

Και μονο που βαζεις την λεξη δημοκρατια στην ιδια προταση με τον Σταλιν (ή ακομα και τοv FDR hint : Why Did FDR’s Bank Holiday Succeed?) φτανει.

Οι φρασεις του Σταλιν (ισως και οποιουδηποτε "συγχρονου μεγαλου ηγετη") για την δημοκρατια με αφηνουν τοσο αδιαφορο οσο οι αποψεις του Αλ Καπονε για την εννομη ταξη, οσο ομορφες και σωστες και να ειναι. Σωστες και ομορφες ατακες λενε και τα γεροντια στα Ανωγεια και σε κερνανε και 2 ρακες και χωρις να εχουνε σφαξει κατι εκατομμυρια νοματαιους.

Ο ιδιος ο Λενιν ειχε πει οτι (δικος του) Σοσιαλισμος ειναι να ακολουθεις τις ιδιες πρακτικες με τον (ακρατο) Καπιταλισμο αλλα προς οφελος του κρατους (και καλα) και οχι των ιδιωτων.

Αποτελεσμα : 0 εις το πηλικο για τον απλο πολιτη.

Δεν ξέρω αν το είχε πει ο Λένιν αυτό, αλλά ένα οφελημένο Κράτος σε μια σωστή κοινωνία, σημαίνει ένας ωφελημένος απλός πολίτης.

Τώρα αν το ωφελημένο Κράτος δεν είναι σωστό και προτιμάει να παίζει στο χρηματιστήριο, να κάνει άχρηστες αγορές (οπλικά συστήματα), να βολεύει αυτούς που το έκλεξαν, να μην βλέπει τα προβλήματα σε όλες τις εκφάνσεις του δημόσιου βίου και δίνει μια πλουσιοπάροχη ζωή στους αιρετούς και τους κυβερνόντες, δεν έχεις μια σωστή κοινωνία και ενα σωστό Κράτος, αλλά την Ελλάδα.

Κοιτα να δεις... μην κολλας στο ΑΝ το ειπε ή οχι. Πες οτι εγω σου λεω παπαδες... Ετσι κι αλλιως το ιντερνετ ειναι γεματο απο quotes των οποιων η αληθεια ειναι, στην τελικη, ελεγχομενη. Να σου πω την αμαρτια μου, εγω οταν το ειπε, δεν ημουνα μπροστα του.

Ασχετα με το τι ειπε ή οχι... σημασια δεν εχει αν το ειπε αλλα οτι αυτο επραξε και ετσι λειτουργουσε η ΕΣΣΔ. Δυνατο κρατος και αρα ωφελημενος πολιτης. Ομορφααααα. Ειναι κι αυτο μια αποψη σεβαστη.

Αν με ρωτας προσωπικα, χ@%$#$α για τον Λενιν και τον.... "πατερουλη" και τι ειπαν ξ-ειπαν. Ο μονος λογος που το ανεφερα ειναι γιατι ο Τσακωνας βριζει τας Κομμουνιστας και στον ελευθερο του χρονο διαδιδει οτι ο Σταλιν "προαγει την δημοκρατια".

Εγω εκεινο που λεω ειναι δυνατο κρατος, δυνατος πολιτης. Μην ξεχνας οτι και ο δυνατος πολιτης μπορει να οδηγησει σε ενα δυνατο κρατος. Με την σωστη εννοια φυσικα και οχι με την Ελληνικη.

Και ποια ειναι η σωστη εννοια? Πως διασφαλιζεις οτι ο δυνατος πολιτης θα κανει δυνατο κρατος?

Η πιο απλη συνταγη ειναι "φτιαχνεις" οσο πιο πολλους δυνατους πολιτες γινεται! ;)

Η σουπα χαλαει οταν οι δυνατοι ειναι λιγοι. Ειτε το λες ΕΣΣΔ, ειτε 3ο Ραιχ, ειτε πλουτοκρατια (ΗΠΑ).

Δε μπορώ να καταλάβω πολλά πράγματα στην Δημοκρατία,

συγκεκριμένα όταν υπάρχει πρόβλημα σε μια Δημοκρατία και όταν όλος ο λαός της αντιμετωπίζει πρόβλημα όπως στην δικιά μας περίπτωση και όταν όλοι λέμε το ίδιο, και εφόσον από όλες τις πλευρές υπάρχει δυσαρέσκεια, γιατί δε γίνεται δημοψήφισμα, έτσι ώστε τουλάχιστον, να φύγει η ευθύνη που υπάρχει στους πολιτικούς και να πάει η ευθύνη στον λαό, με αποτέλεσμα και αφού μας αρέσει η Δημοκρατία, να πάρουμε την γνώμη της πλειοψηφίας και να προχωρήσουμε με αυτό, με οποιοδήποτε κόστος.

Αναφέρω το δημοψήφισμα, αφού είναι ανεξάρτητο από πολιτικές πεποιθήσεις και αφού εκλογές σημαίνει άλλη μια ανίκανη κυβέρνηση, ανεξαιρέτως κόμματος και πολιτικής πεποίθησης.

1) ΟΛΟΣ Ο ΛΑΟΣ ? - που ακριβως το ειδες αυτο? εχεις περασει προσφατα απο γκαζι, πανορμου, παραλιακη να δεις ποσος κοσμος ειναι εξω και ακομα χορευει πανω στα τραπεζια?

2) ΟΛΟΙ ΛΕΜΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ? - σε καμμια περιπτωση, ΕΚΤΟΣ και αν αναφερεσαι στο οτι ολοι κλαιγομαστε για τις συνθηκες αλλα κανενας δεν κανει για να το αλλαξει...

3) ΔΕΝ ΛΕΜΕ ΟΛΟΙ ΤΟ ΙΔΙΟ - γιατι υπαρχουν ακομα κολλημενα μυαλα (ειναι ΠΟΛΥ περισσοτερα απο'τι νομιζεις) που θα ψηφισουν τα δυο μεγαλα κομματα.

4) Ζουμε σε μια χωρα οπου δεν υπαρχει συλλογικοτητα και ο καθενας θα κοιταξει να κανει το κομματι του.

5) θα προσπαθησει ο καθενας με τη γνωστη λαμογια να περασει αυτο που τον συμφερει.

Δημοκρατία για μένα σημαίνει τα εξής:

1. Αιρετοί άρχοντες με κλήρο από τον (μορφωμένο) λαό. Όχι εκλεγμένοι επαγγελματίες πολιτικοί για να μην δημιουργούνται "τζάκια" και εξαρτήσεις(βλέπε Siemens, χρηματοδότηση Ομπάμα από goldman sachs, οικογένειες πολιτικών).

2. Σύστημα αυστηρού ελέγχου και τιμωρίας πολιτικών ενσωματωμένο στο Σύνταγμα(π.χ. τιμωρία ακόμα και πολιτικών που έληξε η θητεία τους προ 10ετίας)

3. Σύνταγμα που η τήρησή του θα εποπτεύεται από ανεξάρτητη δικαστική εξουσία με δικαίωμα παρεμπόδισης του κυβερνητικού έργου όταν αυτό παραβιάζει το Σύνταγμα.

4. Σύνταγμα που ορίζει αυστηρά πλαίσια μέσα στα οποία κινείται η κυβερνητική νομοθεσία χωρίς δυνατότητα έκφρασης προσωπικής κρίσης από τους δικαστές. Παράδειγμα μιας τέτοιας γενικής ρύθμισης:

Απαγορεύται η φορολόγηση κατοχής κινητού ή ακίνητου πράγματος παρά μόνο τα εισοδήματα που προκύπτουν από την εκμετάλλευσή του. Απαγορεύεται η φορολογία εισοδήματος σε ποσοστό άνω του 60% παρά μόνο σε περιόδους κρίσης που είναι οι ακόλουθες-πόλεμος, αδυναμία πληρωμών(και όπου αλλού κριθεί απαραίτητο).

5. Αναθεώρηση Συντάγματος κάθε 10ετία από λαϊκές επιτροπές ώστε να προσαρμόζεται στις νέες ανάγκες.

Η Δημοκρατία όπως καταλάβατε για μένα έχει ως κέντρικό σημείο το Σύνταγμα το οποίο στοχεύει σε δύο πράγματα. Την προστασία του λαού από κυβερνήτες καταχραστές της λαϊκής εντολής και την πραστασία των κυβερνήσεων από καταστάσεις οχλοκρατίας.

αλλα κανενας δεν κανει για να το αλλαξει...

Αρα καλά περνάμε ότι περνάμε!

[MENTION=1498]SLN[/MENTION] [MENTION=1498]SLN[/MENTION] [MENTION=1498]SLN[/MENTION] !!!Ο σταλιν προηγαγε ...

@StaLiN

:hmm:

1. Αιρετοί άρχοντες με κλήρο από τον (μορφωμένο) λαό.
5)Τι θεωρειται θεμα ειδικων γνωσεων και τι οχι για να ψηφιζουν πχ και οι ασχετοι?Ποιος αποφασιζει ποιοι ειναι ασχετοι και ποιοι οχι?

4. Σύνταγμα που ορίζει αυστηρά πλαίσια μέσα στα οποία κινείται η κυβερνητική νομοθεσία χωρίς δυνατότητα έκφρασης προσωπικής κρίσης από τους δικαστές.

Κανενα νομοθετημα,οσο τελειο κι αν ειναι ,δεν λειτουργησε "αυτοματα" ,χωρις την αναγκη ερμηνειας και συνδεσης με αλλες διαταξεις.Ο νομος που προβλεπει ολες τις πιθανες περιπτωσεις που θα προκυψουν στην εφαρμογη δεν θα φτιαχτει ποτε και αν φτιαχτει θα ειναι χιλιαδες αρθρα.Αν οι νομοι γινουν χιλιαδες αρθρα κανεις δεν θα μπορει να τους ξερει ακριβως,και φυσικα δεν θα εφαρμοστουν ποτε (βλεπε τα σκαλωματα που προκυπτουν με φορολογικη νομοθεσια/ΠΟΛ κλπ -φαντασου το αυτο στο 10πλασιο για ολα τα νομοθετηματα)

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.