narta Δεκέμβριος 15, 2011 #421 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 οχι, εχω βαλει την κοπελα μου ομως να φοραει γιατι ειμαι υπερ της ισοτητας των φυλων.Το θεμα δεν ειναι αν το βλεπουμε σωστο (δεν ειναι για εμενα) αλλα για το αν εχει δικαιωμα καποιος να το κανει απο την στιγμη που δεν παραβιαζει καποιον νομο. Το θεμα ειναι, οταν το παιζουμε προοδευτικοι και γαμαουα, να ειναι σε θεση το προοδευτικο μυαλο μας να εφαρμοζει αυτα που υποστηριζει (ελευθερια εκφρασης, ανεξιθρησκεια, δημοκρατικες ελευθεριες εν γενει). Το θεμα ειναι η δημοκρατια να μην γίνεται δικτατορια της δικης μας ελευθεριας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tsakonas Δεκέμβριος 15, 2011 #422 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 Φορεσες μπουρκα και δεν εβλεπες; Δηλαδη ο super μπατσος με το balaclava δεν βλεπει και εχει οπλο; Αν ειναι θεμα ασφάλειας, ας μην την φορανε οταν οδηγανε ή οταν δουλευουν σε εργαστηρια με φωτια...με το συμπαθειο,αλλα βλεπεις το θεμα του θρησκευτικου φανατισμου σαν καρτουν και δεν εχεις αντιληφθει τις διαστασεις του->Υπαρχουν αποφασεις του Ευρωπαικου Δικαστηριου Δικαιωματων του Ανθρωπου που εκδοθηκαν κατοπιν προσφυγων πιστων μιας θρησκειας που απαιτουσε απο τους πιστους να φορουν ενα συγκεκριμενο ενδυμα στο κεφαλι και οι συγκεκριμενοι πιστοι ειχαν την λογικοτατη απαιτηση να εξαιρεθουν απο την υποχρεωση να φορουν κρανος στην οικοδομη και την οδηγηση->Το ιδιο με τους Σιχ ,των οποιων η θρησκεια απαιτει να φερουν μονιμως ενα τελετουργικο μαχαιρι.Ε οι συγκεκριμενοι ειχαν απαιτηση να τους επιτραπει να το κουβαλανε και στο αεροπλανο->Εαν δεις το θρεντ που χα ανοιξει για το δημοψηφισμα στην Ελβετια ,ειχα ποσταρει αποσπασματα μιας αποφασης του Ευρ.Δικαστηριου Δικαιωματων του Ανθρωπου η οποια εκδοθηκε βασει των εξης περιστατικων : κατι λογικοτατες μουσουλμανες φοιτητριες ειχαν απαιτηση να φωτογραφηθουν για την φοιτητικη ταυτοτητα φορωντας τσαντορ.(Μην πει κανεις οτι μπορουν να μοιαζουν 2γυναικες που φορανε τσαντορ).Το πανεπιστημιο τις απεβαλε και αυτες προσεφυγαν στο ΕΔΔΑ.Το ΕΔΔΑ φυσικα και απερριψε την προσφυγη τους (αλλιως οποιος θελει να εξαφανιστει θα γινεται γκευ μωαμεθανος και θαχει φωτο ταυτοτητας με τσαντορ)Η χωρα αυτη,που απεβαλε τις φοιτητριες απτο πανεπιστημιο, ηταν η Τουρκια...(Λεω δηλαδη,πως μεχρι και η υπαναπτυκτη σε θεματα ανθρωπινων δικαιωματων Τουρκια ξυπνησε και δεν σηκωνει τετοιες θρησκευτικες τρελλες.Σε εμας εδω αν γινοταν κατι τετοιο θα βγαινανε δεκα π@π@ρολογοι να μιλησουν για τα δικαιωματα των μωαμεθανων μεταναστων κλπ)Ξεφευγει πια το θεμα απο την συζητηση ανθρωπινων δικαιωματων,και παει στο θεμα "η κρατος η θρησκεια".Μην τα βλεπεις με την δυτικη σκεψη,οτι δηλ εχουμε κοινωνικη ζωη και αν καποιος εχει θρησκευτικες ιδιορρυθμιες ειναι δικαιωμα του να τις εχει.Στον Μουσουλμανικο κοσμο,(βλ.Πακισταν) ΔΕΝ υπαρχει σαφης διαχωρισμος κρατους-θρησκειας.Εαν αφησεις την θρησκεια αυτη να διεισδυσει στο δικο σου κρατος,δεν εχεις πια κρατος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
narta Δεκέμβριος 15, 2011 #423 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 Τα παραδειγματα που ανεφερες ερχονται σε συγκρουση με την λογικη (τσαντορ) αλλα και τους κανονισμους ασφαλειας (κρανος/μαχαιρι). Οταν βρισκεσαι σε μια χωρα που δεν εχει τις ιδιες συνηθειες και δεν επιτρεπει τα ιδια πραγματα, συμοφρωνεσαι με τους εκει κανονες. Απο την αλλη δεν μπορω, με βαση το "ειναι χωρα ΜΟΥ αρα θα κανεις οτι θελω ΕΓΩ" να το δεχτω. Το εισαι στην Ελλάδα και θα συμμορφοθεις με τους νομους της Ελλάδας ή αλλιως θα εχεις τις οποιες συνεπειες οριζει ο νομος, δεκτο. Το εισαι στην Ελλάδα και αν δεν εισαι χριστιανος/φορας μαντιλι/μπουρκα/κουραδα στο κεφαλι, θα πρεπει να αλλαξεις, no can't do senior. To κρατος που ανεφερες ειναι θεοκρατικο, οπως και το Ιραν. Αυτο κανει ολους τους μουσουλμανους ιδιους; Οι Εβραιοι ειναι καλυτεροι ή χειροτεροι; Γιατι ο καθολικος, ο ορθοδοξος, ο εβραιος να εχει τον τοπο λατρειας τους και ο μουσουλμανος οχι; Ειναι φανατισμενος; Δηλαδη ο υπουργος κυριος Μπουμπουκος, γνησιος ελλην και χριστιανος ειναι νορμαλ; Προτιμας μια στρατια Μπουμπουκους ή μουσουλμανους; Γιατι στα δικα μου ματια, ο φανατισμος, οτι χρωμα/γλωσσα/θρησκευτικο υποβαθρο εχει ειναι το ιδιο επικινδυνος αν του δοθει η καταλληλη ευκαιρια να επικρατησει...Προσωπικα εχω ερθει σε επαφη με ατομα απο πολλες διαφορετικες θρησκειες και κανενας τους δεν ηταν φανατισμενος. Οσο επικινδυνος ειναι ο χριστιανος ορθοδοξος ΛΟΚατζης αλλο τοσο ειναι και ο αντιστοιχος μουσουλμανος Τουρκος. O αυνανισμος δεν εχει χρωμα και θρησκεια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hydra Δεκέμβριος 15, 2011 #424 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 [MENTION=14120]narta[/MENTION] και πάνω στο σχήμα του προηγούμενου post μου:Τους Έλληνες ποιός τους ρώτησε αν θέλουν τον Εβραϊκό πολιτισμό και παραύτα τους επεβλήθη; Link to comment Share on other sites More sharing options...
narta Δεκέμβριος 15, 2011 #425 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 @narta και πάνω στο σχήμα του προηγούμενου post μου:Τους Έλληνες ποιός τους ρώτησε αν θέλουν τον Εβραϊκό πολιτισμό και παραύτα τους επεβλήθη;Καταρχιν ο πολιτισμος μας ειναι περισσοτερο επηρεασμενος απο τους Ρωμαιους παρα απο τους Εβραιους, Βυζαντιο γαρ. Οι Ελληνες βαπτιστηκαν "χριστιανοι" επειδη ηταν politically correct thing to do. Ασχετως αν ο βασιλιας ηταν παγανιστης εν οικω, στα εν δημω δηλωνε χριστιανος. Βλεπεις ο βαρβαρος χωριατης μαζι με την γυνακα του (κυριως η τελευταια) γουσταριζαν πολυ το γεγονος οτι ενοποιων θεου ολοι ειναι ΙΣΟΙ. Αρα και οι Ελληνιδα δηλωνε χριστιανη επειδη ετσι ερχοταν στο ιδιο status με την Βασίλισσα, τουλαχιστον τυπικα. Και ο Ιουδαϊσμος δεν ειναι Χριστιανισμος. Οι εβραιοι απεχθανονται τους χριστιανους. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hydra Δεκέμβριος 15, 2011 #426 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 Δεν υποτιμώ εσένα,αλλά δυστυχώς για αυτά τα πράγματα μιλάμε μόνο όταν γνωρίζουμε. Είναι πιο πολύ προσωπικές εικασίες αυτά που έγραψες και μην τα αναφέρεις καν αν είναι. Ο πολιτισμός μας για να το πάρουμε απ'την αρχή (από εκεί άρχισα να ξενίζω) δεν είναι από πουθενά επηρεασμένος. ο Ελληνικός πολιτισμός προϋπήρξε του Ρωμαϊκού και του Εβραϊκού,όταν αυτοί ήσαν ακμαίοι. Να ξέρουμε τι λέμε! Link to comment Share on other sites More sharing options...
vic Δεκέμβριος 15, 2011 Author #427 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 Δεν υποτιμώ εσένα,αλλά δυστυχώς για αυτά τα πράγματα μιλάμε μόνο όταν γνωρίζουμε.Είναι πιο πολύ προσωπικές εικασίες αυτά που έγραψες και μην τα αναφέρεις καν αν είναι. Ο πολιτισμός μας για να το πάρουμε απ'την αρχή (από εκεί άρχισα να ξενίζω) δεν είναι από πουθενά επηρεασμένος. ο Ελληνικός πολιτισμός προϋπήρξε του Ρωμαϊκού και του Εβραϊκού,όταν αυτοί ήσαν ακμαίοι. Να ξέρουμε τι λέμε! Ξέρεις εσύ πολιτισμό που να μη δανείστηκε τίποτα από άλλους, εκτός από κάτι απομονωμένες φυλές σε νησιά του Ειρηνικού; Και επιπλέον καλά λέει ο narta ότι η καθοριστική μεγάλη αλλαγή έγινε επί Βυζαντίου. Και δεν ήταν μόνο παρακάλια και διατάγματα. Υπήρχε και το σφαγείο της Σκυθίας. Αλλά όλα αυτά τι σχέση έχουν με το θέμα; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hydra Δεκέμβριος 15, 2011 #428 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 Ξέρεις εσύ πολιτισμό που να μη δανείστηκε τίποτα από άλλους, εκτός από κάτι απομονωμένες φυλές σε νησιά του Ειρηνικού; Ο πολιτισμός μας για να το πάρουμε απ'την αρχή (από εκεί άρχισα να ξενίζω) δεν είναι από πουθενά επηρεασμένος. ο Ελληνικός πολιτισμός προϋπήρξε του Ρωμαϊκού και του Εβραϊκού,όταν αυτοί ήσαν ακμαίοι.Και πρώτα απ'όλα από τον Ελληνικό επηρεάσθηκαν και οι περισσότεροι.Το θέμα είναι ποιός επιβλήθηκε και να πώς σχετίζεται με το θέμα μας.Γιατί είναι περηφάνια σήμερα ο Έλληνας να δηλώνει Χριστιανός.Και μάλιστα αποδεικνύει την Ελληνικότητά του με τη Χριστιανοσύνη του.Εδώ είναι το λυπηρό ... που αφήσανε να πάει το πνεύμα εκείνο το καλό,στα τσακίδια ...και τώρα να βρίσκονται στην επιφάνεια οι ιεράδες και να τους φιλάμε και τα χέρια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
narta Δεκέμβριος 15, 2011 #429 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 Δεν υποτιμώ εσένα,αλλά δυστυχώς για αυτά τα πράγματα μιλάμε μόνο όταν γνωρίζουμε.Είναι πιο πολύ προσωπικές εικασίες αυτά που έγραψες και μην τα αναφέρεις καν αν είναι. Ο πολιτισμός μας για να το πάρουμε απ'την αρχή (από εκεί άρχισα να ξενίζω) δεν είναι από πουθενά επηρεασμένος. ο Ελληνικός πολιτισμός προϋπήρξε του Ρωμαϊκού και του Εβραϊκού,όταν αυτοί ήσαν ακμαίοι. Να ξέρουμε τι λέμε! Δεν τα λέω έτσι, αυτό έχει καταγραφεί στην ιστορία. Ό δωδεκθεισμος πολεμηθηκε επί βυζαντινής αυτοκράτοριας δίχως έλεος. Ο αρχαίος ελληνικός πολιτισμός ήταν στενά συνδεδεμένος με τον δωδεκθεισμο , και όταν ο τελευταίος διωχθηκε μέχρις εσχάτων και αντικατασταθηκε από τον χριστιανισμο λογικό ήταν να εκλείψει και αυτός. Τεσπα ξεφύγαμε.... Sent from my NookColor using Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
sotiris Δεκέμβριος 15, 2011 #430 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 Το θεμα δεν ειναι αν το βλεπουμε σωστο (δεν ειναι για εμενα) αλλα για το αν εχει δικαιωμα καποιος να το κανει απο την στιγμη που δεν παραβιαζει καποιον νομο. Το θεμα ειναι, οταν το παιζουμε προοδευτικοι και γαμαουα, να ειναι σε θεση το προοδευτικο μυαλο μας να εφαρμοζει αυτα που υποστηριζει (ελευθερια εκφρασης, ανεξιθρησκεια, δημοκρατικες ελευθεριες εν γενει). Το θεμα ειναι η δημοκρατια να μην γίνεται δικτατορια της δικης μας ελευθεριας.Τι σκοράρει πιο ψηλά στο freedom-meter σου;Η ανεξιθρησκεία ή η ισότητα των φύλων? Γιατί στην προκειμένη περίπτωση, περί αυτού πρόκειται. Link to comment Share on other sites More sharing options...
narta Δεκέμβριος 15, 2011 #431 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 Γιατί είναι περηφάνια σήμερα ο Έλληνας να δηλώνει Χριστιανός.Και μάλιστα αποδεικνύει την Ελληνικότητά του με τη Χριστιανοσύνη του.Εδώ είναι το λυπηρό ... που αφήσανε να πάει το πνεύμα εκείνο το καλό,στα τσακίδια ...και τώρα να βρίσκονται στην επιφάνεια οι ιεράδες και να τους φιλάμε και τα χέρια.Γιατί οι χριστιανοί έδιωξαν τους Τούρκους ωρέ! Το γεγονός ότι οι Ιερείς τα είχαν πλακάκια με τους εκάστοτε πασαδες και ότι επωφελήθηκαν τα μαλλα σε οικονομικό επίπεδο δεν παίζει κανένα απολύτως λόγο.... Sent from my NookColor using Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hydra Δεκέμβριος 15, 2011 #432 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 Όταν ήρθε ο Απόστολος Παύλος στην Ελλάδα και συνεπώς μαζί του και ο Χριστιανισμός είχε μεσολαβήσει ένα μεγάλο ,πολύ μεγάλο διάστημα κατά το οποίο ο 12θεϊσμός είχε αρχίσει να ξεχνίεται.Οι Έλληνες δεν ήταν χαζοί,κατάλαβαν σε κάποιο σημείο περί τίνους πρόκειται και άρχισαν να ξεκόβουν.Αποτέλεσμα,υπήρξε για πολλά χρόνια να μην έχουν πίστη σε συγκεκριμένους θεούς και έτσι να αρχίζουν να δανείζονται και από άλλες χώρες,όπως πχ. Αίγυπτος ή Μεσσοποταμία κτλπ.Αυτά φαίνονται και από πάπυρους με ελληνικές κατάρες σε θεούς Αιγυπτίων κ.ά. Τα χρόνια του Βυζαντίου υπήρχε τόσος Δωδεκαθεϊσμός ,όσος και ο Βουδισμός σήμερα στην Ελλάδα.Το ότι υπήρχαν μειονότητες δεν λέει τίποτα.Πολύ πριν έλθει ο Χριστιανισμός,είχε εκπέσει ο δωδεκαθεϊσμός. Αν το δούμε λίγο πιο πλατιά,γιατί και πώς ήρθε και σφήνωσε το χριστιανικό πνεύμα σε μια χώρα που είχε τελείως άλλο πνεύμα για τον έρωτα,τη ζωή,το θάνατο,ακόμα και την ίδια την πίστη στους θεούς,που ήταν λιγότερο δογματική ,αν σκεφθεί κανείς ότι είχαν χιλιάδες θεούς οι Έλληνες. Και ναι εδώ ξεφεύγουμε λίγο.Απλώς μέσα σε όλα αυτά τα post σκέφθηκα να θίξω και αυτό το γεγονός.Που προσωπικά υποτιμά τον πολιτισμό μου και την ταυτότητά μου. Και το πνεύμα των προγόνων μου,που φαίνεται να μη το σεβασθήκαμε. Υιοθετήσαμε το εβραϊκό,το επιπόλαιο,που ούτε οι ίδιοι δεν το ενστερνίστηκαν. Έλεος. Υ.Γ: Και [MENTION=14120]narta[/MENTION] συγγνώμη για το πρώτο μου post.Ήμουν λίγο απότομος.Δεν παίζει θέμα πάντως,για να ξέρεις... Link to comment Share on other sites More sharing options...
narta Δεκέμβριος 15, 2011 #433 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 Τι σκοράρει πιο ψηλά στο freedom-meter σου;Η ανεξιθρησκεία ή η ισότητα των φύλων? Γιατί στην προκειμένη περίπτωση, περί αυτού πρόκειται.Και τα δύο είναι προσωπικές ελευθερίες προστατευομενες από τον νόμο. Είναι σαν να ρωτάς αν αξίζει να πεθάνει ένας για να ζήσει καποιος άλλος. Sent from my NookColor using Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
sotiris Δεκέμβριος 15, 2011 #434 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 Και τα δύο είναι προσωπικές ελευθερίες προστατευομενες από τον νόμο. Είναι σαν να ρωτάς αν αξίζει να πεθάνει ένας για να ζήσει καποιος άλλος. Sent from my NookColor using TapatalkΆρα αφήνεις στο άτομο να διαλέξει ή βάζεις νομικό πλαίσιο? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snips Δεκέμβριος 15, 2011 #435 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 Γιατί οι χριστιανοί έδιωξαν τους Τούρκους ωρέ! Το γεγονός ότι οι Ιερείς τα είχαν πλακάκια με τους εκάστοτε πασαδες και ότι επωφελήθηκαν τα μαλλα σε οικονομικό επίπεδο δεν παίζει κανένα απολύτως λόγο.... Τι έκανε λέει οι χριστιανοί; Ποιον εννοείς χριστιανό; Τον καλόγερο ή τον αγρότη της εποχής; Δηλαδή αν δεν ήταν χριστιανός θα συνέχιζε ακόμα η οθωμανική αυτοκρατορία; Όχι απλώς παίζει ρόλο το πλακάκι ιερέων-αρχόντων της αυτοκρατορίας, αλλά είναι το Α και το Ω του βυζαντίου και των καταλοίπων του... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrossortep Δεκέμβριος 15, 2011 #436 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 Επίσης θα συμφωνήσω με αυτό που είπε ο Σωτήρης. Πιστεύω ότι όταν πλησιάζεις να "πιάσεις" την αλήθεια, αυτή "απομακρύνεται" διότι ακριβώς το σύμπαν δεν είναι κάτι πεπερασμένο."Ένα ξέρω, ότι δεν ξέρω" έλεγε ο Σωκράτης.Ωραία τότε μείνε χωρίς φαΐ γιατί μπορεί και να ζήσεις. Πού ξέρεις; Δεν μπορείς να είσαι σίγουρος ότι θα πεθάνεις έτσι;Ή μη διαβάσεις καθόλου πριν πας στις εξετάσεις. Ποιός ξέρει, μπορεί και να γράψεις σε θέματα που δεν έχεις ιδέα.Ή μην ανοίγεις καθόλου τον υπολογιστή σου. Μια μαύρη τρύπα μπορεί να δημιουργηθεί και να σε καταπιεί.Δεν υπάρχουν αλήθειες έτσι; Όλα είναι αβέβαια, όλα ζάρια;Κάθε φορά που δημιουργούμε μια θεωρία για φαινόμενα που συμβαίνουν γύρω μας σπάμε τον κόσμο σε κομμάτια(με υποκειμενικά κριτήρια) και εξετάζουμε τις σχέσεις αυτών των κομματιών(που είναι αντικειμενικές και επαναλήψιμες).Από τη στιγμή που μπορούμε να δώσουμε άπειρους ορισμούς(κομμάτιασμα/αποκοπή μέρους της πραγματικότητας) για αυτά που υπάρχουν γύρω μας μπορούμε να δημιουργήσουμε άπειρες θεωρίες χωρίς να φτάσουμε ποτέ σε μία τέλεια.Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν αλήθειες, δηλαδή σταθερές σχέσεις ανάμεσα στα πράγματα που παρατηρούμε κάθε φορά. Αν δεν υπήρχε αυτή η επαναληψιμότητα στο σύμπαν, όχι η επιστήμη, ούτε καν εμείς δεν θα υπήρχαμε.ΕΔΙΤ: Και μια ερώτηση για τον Σωτήρη που τα έχει σπουδάσει αυτά. Αν στο υποατομικό κόσμο συμβαίνουν πραγματικά τυχαία φαινόμενα(όχι απλώς απρόβλεπτα από τους ανθρώπους), έχουν δώσει οι φυσικοί μια εξήγηση για το πώς φτάνουμε από την τυχαιότητα αυτή στην νομοτέλεια των μεγαλύτερων διαστάσεων, όπως το παράδειγμα με την τροφή που ανέφερα πιο πάνω; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hydra Δεκέμβριος 15, 2011 #437 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 [MENTION=3917]Petrossortep[/MENTION] Αλήθειες υπάρχουν.Άλλες τις γνωρίζουμε και άλλες όχι.Το θέμα είναι ότι για λίγα πράγματα μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι η επιστήμη μας έχει οδηγήσει στην απόλυτη αλήθεια.Εξάλλου αυτό είναι και το πραγματικό νόημα της επιστήμης.Ποιό; Το να θέτεις ερωτήματα. Δεν είναι τυχαίο λοιπόν. Δεν τα γνωρίζουμε όλα και καλύτερα να πορεύονται έτσι οι επιστήμονες,γιατί μπορεί μια αλήθεια σήμερα,να αποδειχθεί από κάποιον επιστήμονα ψέμα σε 50 χρόνια.Αυτή είναι η μαγεία της άλλωστε,να σε προκαλεί να ανακαλύπτεις συνεχώς,θέττοντας ερωτήματα...Όπως και να χει είμαστε εκτός θέματος και το πιο ηλίθιο είναι να προσφύγει κανείς στην επιστήμη και να την πάρει σαν στήριγμα για να μιλήσει περί Θεού και ύπαρξής του.Πολύ ηλίθιο όμως. Και δεν ντρέπομαι καθόλου για το επίθετο. Ή ξέρουμε ή δε ξέρουμε τι είναι επιστήμη.Και καλύτερα να την αφήνουμε έξω από αυτό το θέμα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrossortep Δεκέμβριος 15, 2011 #438 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2011 [MENTION=3917]Petrossortep[/MENTION] Αλήθειες υπάρχουν.Άλλες τις γνωρίζουμε και άλλες όχι.Το θέμα είναι ότι για λίγα πράγματα μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι η επιστήμη μας έχει οδηγήσει στην απόλυτη αλήθεια.Εξάλλου αυτό είναι και το πραγματικό νόημα της επιστήμης.Ποιό; Το να θέτεις ερωτήματα. Δεν είναι τυχαίο λοιπόν. Δεν τα γνωρίζουμε όλα και καλύτερα να πορεύονται έτσι οι επιστήμονες,γιατί μπορεί μια αλήθεια σήμερα,να αποδειχθεί από κάποιον επιστήμονα ψέμα σε 50 χρόνια.Για ακόμα μια φορά θα πω ότι δεν υπάρχει απόλυτη αλήθεια γιατί κάθε ανθρώπινη ερώτηση εμπεριέχει-υποκειμενικούς- ορισμούς οι οποίοι δύνανται να είναι άπειροι.Ρωτάει ένας. Ποιά η ταχύτητα του φωτός στο κενό; Το "φως" είναι ένας ορισμός. Αντιστοιχεί σε ένα κομμάτι του σύμπαντος(σύνολο υλοενέργειας) που πληροί κάποια χαρακτηριστικά. Η ταχύτητα είναι μια ιδιότητα του φωτός. Όλες οι λέξεις που έχω χρησιμοποιήσει μέχρι τώρα είναι σύμβολα που αντιστοιχούν σε κομμάτια/καταστάσεις της πραγματικότητας.Βλέπεις κάτι στο έδαφος και λες ότι είναι βράχος γιατί παρατηρείς ότι είναι πιο σκληρό(ιδιότητα) από την γύρω ύλη. Μετά παίρνεις τον βράχο και βλέπεις ότι τα κομμάτια του έχουν διαφορετικές ιδιότητες. Νέοι ορισμοί γεννιούνται.Το μυαλό μας αποτελείται από α ουσίες. Το σύνολο όμως έχει ιδιότητες που τα μέρη δεν διαθέτουν. Κάποιος το παρατηρεί αυτό και βαφτίζει το σύνολο εγκέφαλο για να το ξεχωρίσει.Άπειροι σχηματισμοί ύλης, άπειρες ιδιότητες, άπειροι ορισμοί άπειρες θεωρίες, άπειρες αλήθειες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΓιαγκΤ Δεκέμβριος 16, 2011 #439 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 16, 2011 Τα παραδειγματα που ανεφερες ερχονται σε συγκρουση με την λογικη (τσαντορ) αλλα και τους κανονισμους ασφαλειας (κρανος/μαχαιρι). Οταν βρισκεσαι σε μια χωρα που δεν εχει τις ιδιες συνηθειες και δεν επιτρεπει τα ιδια πραγματα, συμοφρωνεσαι με τους εκει κανονες. Απο την αλλη δεν μπορω, με βαση το "ειναι χωρα ΜΟΥ αρα θα κανεις οτι θελω ΕΓΩ" να το δεχτω. Το εισαι στην Ελλάδα και θα συμμορφοθεις με τους νομους της Ελλάδας ή αλλιως θα εχεις τις οποιες συνεπειες οριζει ο νομος, δεκτο. Το εισαι στην Ελλάδα και αν δεν εισαι χριστιανος/φορας μαντιλι/μπουρκα/κουραδα στο κεφαλι, θα πρεπει να αλλαξεις, no can't do senior. To κρατος που ανεφερες ειναι θεοκρατικο, οπως και το Ιραν. Αυτο κανει ολους τους μουσουλμανους ιδιους; Οι Εβραιοι ειναι καλυτεροι ή χειροτεροι; Γιατι ο καθολικος, ο ορθοδοξος, ο εβραιος να εχει τον τοπο λατρειας τους και ο μουσουλμανος οχι; Ειναι φανατισμενος; Δηλαδη ο υπουργος κυριος Μπουμπουκος, γνησιος ελλην και χριστιανος ειναι νορμαλ; Προτιμας μια στρατια Μπουμπουκους ή μουσουλμανους; Γιατι στα δικα μου ματια, ο φανατισμος, οτι χρωμα/γλωσσα/θρησκευτικο υποβαθρο εχει ειναι το ιδιο επικινδυνος αν του δοθει η καταλληλη ευκαιρια να επικρατησει...Προσωπικα εχω ερθει σε επαφη με ατομα απο πολλες διαφορετικες θρησκειες και κανενας τους δεν ηταν φανατισμενος. Οσο επικινδυνος ειναι ο χριστιανος ορθοδοξος ΛΟΚατζης αλλο τοσο ειναι και ο αντιστοιχος μουσουλμανος Τουρκος. O αυνανισμος δεν εχει χρωμα και θρησκεια.Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν αντιλαμβάνεσαι το προφανές; !!Δεν έχει να κάνει με την θρησκεία, αλλά με τον τρόπο ζωής και τον πολιτισμό που εξάγουν με πρόσχημα την θρησκεία. Στην Ελλάδα έχουμε ισότητα των δυο φύλων κατοχυρωμένοι με νόμους.Όταν κάποιος έρχεται και επιβάλει στις γυναίκες να καλύπτουν το σώμα τους γιατί ερεθίζεται, αυτό κατά αρχάς καταλύει την νομιμότητα και κατά δεύτερον δίνει μια υπόσχεση: Όταν θα αποκτήσει δύναμη θα κουκουλώσει όλες τις γυναίκες που τον ερεθίζουν.Αν φόραγε μπουργκα στο εαυτό του όπως οι παπάδες δεν νομίζω να υπήρχε πρόβλημα. Επίσης υπάρχουν κανόνες για το πως πρέπει να δέρνει ο μουσουλμάνος την γυναίκα του, γιατί γυναίκα είναι και το ξύλο το έχει ανάγκη.Για να μην αναφερθώ στην κλητοριδοεκτομη, η στην υποχρεωτική έκτρωση όταν η κυοφορία αποδεικνύετε υποδεέστερη ( κορίτσι)Νομίζω ότι αυτές οι πρακτικές θα έπρεπε να σε βρίσκουν αντίπαλο αντί για σύμμαχο.Πριν λίγο καιρό ένας μουσουλμάνος κυνηγούσε ένα 12χρονο να το πηδήξει επειδή ήταν έξαλα ντυμένο και ερεθίσθηκε. Αυτό κατάφερε και χώθηκε σε μια πολυκατοικία της οποίας οι ένοικοι κατέβηκαν και τον έκαναν "μαύρο" στο ξύλο. Ο άνθρωπος ήταν έκπληκτος, γιατί κανένας δεν του είπε ότι εδώ στην Ελλάδα δεν είναι όπως τα ήξερε στην πατρίδα του. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sotiris Δεκέμβριος 16, 2011 #440 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 16, 2011 ΕΔΙΤ: Και μια ερώτηση για τον Σωτήρη που τα έχει σπουδάσει αυτά. Αν στο υποατομικό κόσμο συμβαίνουν πραγματικά τυχαία φαινόμενα(όχι απλώς απρόβλεπτα από τους ανθρώπους), έχουν δώσει οι φυσικοί μια εξήγηση για το πώς φτάνουμε από την τυχαιότητα αυτή στην νομοτέλεια των μεγαλύτερων διαστάσεων, όπως το παράδειγμα με την τροφή που ανέφερα πιο πάνω;Χωρίς να είμαι ειδικός, το όλο concept ξεκινάει από εδώ:WaveΣχετικά:Louis de Broglie - Wikipedia, the free encyclopediaΑγνοώ βέβαια τις φιλοσοφικές προεκτάσεις, δεν ασχολούμαι με τη φιλοσοφία. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.