Evan Σεπτέμβριος 21, 2011 #1301 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 21, 2011 Παιδες για κοιταξτε και τρελαθειτε!!! Πανεμορρφη!! Ακομα την χαζευω!http://www.techpowerup.com/152417/Gigabyte-Unveils-990FXA-UD3-1.2-Motherboard.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
cna Σεπτέμβριος 21, 2011 #1302 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 21, 2011 Τέλος πάντων, I made my point, οπότε δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω επί του οικονομικού θέματος... Link to comment Share on other sites More sharing options...
sfk9039 Σεπτέμβριος 22, 2011 #1303 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 22, 2011 Για εμενα το καλο και φτηνο παντα πουλαει και παντα βγαζει κερδος, απο αμαξια (σκαραβαιος) μεχρι ατμοσιδερα!!! Οσο αφορα τους υπολογιστες, κοιταξτε ποσες καρτες γραφικων πουλαει η ιντελ. Για εμενα δεν συμφαιρει καποιος να παρει κατι ακριβο, γιατι να δωσεις 1000 ευρω για 980 και να μην παρεις εναν πχ 920 και μετα τον πουλας και περνεις εναν 2600κ. Λιγοτερα λευτα και απο επιδοσεις δεν καταλαβαινεις διαφορα. Εξερουνται βεβαια καποιες περιπτωσεις.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Σεπτέμβριος 22, 2011 #1304 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 22, 2011 Για εμενα το καλο και φτηνο παντα πουλαει και παντα βγαζει κερδος, απο αμαξια (σκαραβαιος) μεχρι ατμοσιδερα!!! Οσο αφορα τους υπολογιστες, κοιταξτε ποσες καρτες γραφικων πουλαει η ιντελ. Για εμενα δεν συμφαιρει καποιος να παρει κατι ακριβο, γιατι να δωσεις 1000 ευρω για 980 και να μην παρεις εναν πχ 920 και μετα τον πουλας και περνεις εναν 2600κ. Λιγοτερα λευτα και απο επιδοσεις δεν καταλαβαινεις διαφορα. Εξερουνται βεβαια καποιες περιπτωσεις....Στους Η/Υ το ακριβό είναι αυτό που σου δίνει έσοδα όχι το φτηνό. Το φτηνό σου δίνει απλά μερίδιο αγοράς και σε κάνει γνωστό στην πιάτσα.Τώρα όσον αφορά την επιλογή του ακριβού, η λογική του να πάρεις το ακριβό αντί να πάρεις το φτηνό είναι ότι αγοράζοντας το ακριβό έχεις από την πρώτη μέρα τις καλύτερες δυνατές επιδόσεις. Από την άλλη αγοράζεις κάτι μια φορά για π.χ. 5 χρόνια. Αντίθετα αγοράζοντας το φτηνό ανεβαίνεις κλιμακωτά σε επιδόσεις. Επιπλέον το αγοράζεις 5 φορές σε 5 χρόνια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cna Σεπτέμβριος 22, 2011 #1305 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 22, 2011 yanni εσύ πως το κόβεις δηλαδή με την AMD? Στην κατάσταση που βρίσκεται από άποψη μεριδίων αγοράς την παίρνει να βγάλει ακριβά προϊόντα; Εδώ στο server κομμάτι της αγοράς που σχεδόν κανείς δεν κοιτά τόσο πολύ το κόστος αγοράς αλλά τις μετέπειτα επιδόσεις/οικονομία χρήσης η AMD λανσάρει φθηνούς επεξεργαστές με χαμηλή ενεργειακή κατανάλωση. Θα μπορούσε να πει ότι εφόσον ο επεξεργαστής μου έχει την καλύτερη σχέση απόδοσης/κατανάλωσης τον πουλάω παραπάνω από ό,τι ο ανταγωνιστής αλλά το πρόβλημα είναι ότι θέλει να αυξήσει το μερίδιο, όχι να πουλήσει μούρη ότι έχει ακριβούς επεξεργαστές. Κάτι ανάλογο συμβαίνει και με τους desktops. Δεν την παίρνει αυτή τη στιγμή να βγάλει ακριβούς επεξεργαστές. Εάν πιάσει ο μπουλντόζας για τα καλά τότε θα δεις ποια θα είναι η τιμή της δεύτερης έκδοσής του και θα τρίβεις τα μάτια σου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Σεπτέμβριος 22, 2011 #1306 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 22, 2011 Στους Η/Υ το ακριβό είναι αυτό που σου δίνει έσοδα όχι το φτηνό. Το φτηνό σου δίνει απλά μερίδιο αγοράς και σε κάνει γνωστό στην πιάτσα.Τώρα όσον αφορά την επιλογή του ακριβού, η λογική του να πάρεις το ακριβό αντί να πάρεις το φτηνό είναι ότι αγοράζοντας το ακριβό έχεις από την πρώτη μέρα τις καλύτερες δυνατές επιδόσεις. Από την άλλη αγοράζεις κάτι μια φορά για π.χ. 5 χρόνια. Αντίθετα αγοράζοντας το φτηνό ανεβαίνεις κλιμακωτά σε επιδόσεις. Επιπλέον το αγοράζεις 5 φορές σε 5 χρόνια.Εντάξει, δεν αλλάζεις 5 φορές σε 5 χρόνια αλλά 2 φορές σε 5 χρόνια. Το θέμα είναι πως σου μενει και το παλιό !!!!!:smoke: Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Σεπτέμβριος 22, 2011 #1307 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 22, 2011 yanni εσύ πως το κόβεις δηλαδή με την AMD? Στην κατάσταση που βρίσκεται από άποψη μεριδίων αγοράς την παίρνει να βγάλει ακριβά προϊόντα; Εδώ στο server κομμάτι της αγοράς που σχεδόν κανείς δεν κοιτά τόσο πολύ το κόστος αγοράς αλλά τις μετέπειτα επιδόσεις/οικονομία χρήσης η AMD λανσάρει φθηνούς επεξεργαστές με χαμηλή ενεργειακή κατανάλωση. Θα μπορούσε να πει ότι εφόσον ο επεξεργαστής μου έχει την καλύτερη σχέση απόδοσης/κατανάλωσης τον πουλάω παραπάνω από ό,τι ο ανταγωνιστής αλλά το πρόβλημα είναι ότι θέλει να αυξήσει το μερίδιο, όχι να πουλήσει μούρη ότι έχει ακριβούς επεξεργαστές. Κάτι ανάλογο συμβαίνει και με τους desktops. Δεν την παίρνει αυτή τη στιγμή να βγάλει ακριβούς επεξεργαστές. Εάν πιάσει ο μπουλντόζας για τα καλά τότε θα δεις ποια θα είναι η τιμή της δεύτερης έκδοσής του και θα τρίβεις τα μάτια σου. Το θεωρώ λάθος αυτό που λες !!!! Και να εξηγηθώ. 1) Για να πουλάς τσάμπα πρέπει να έχεις προοπτική ανάπτυξης. Δηλαδή να πουλήσεις τσάμπα κάτι μέτριο για να σε μάθουν αλλά να είσαι στα σκαριά για κάτι πολύ δυνατό ώστε να τους τα πάρεις μετά .... Είδη πουλάει τους thuban κοψοχρονιά. Αν πουλάς πάντα κοψοχρονιά τότε κλείνεις γιατί δεν είσαι κερδοφόρα εταιρία..... Αν λοιπόν είχε κάτι δυνατό θα το έδινε ακριβά εκτός και αν ο BD είναι το μέτριο φτηνό για να την μάθουν ........... Πάλι μέτριο όμως θα είναι. 2) Για να πουλάς με ελάχιστο κόστος ένα πολύ καλό chip σίγουρα θα υπολογίζεις πως θα πάρεις αξιόλογο κέρδος από την αύξηση του μεριδίου σου στην αγορά = πολλές πωλήσεις !! Για να το κάνεις αυτό πρέπει να έχεις εύκαιρες πολλές μονάδες παραγωγής για να παράγεις αβέρτα κουβέρτα ......... Η AMD όμως έχει ΜΙΑ γραμμή παραγωγής και με προβλήματα...... Χαμηλό ποσοστό λειτουργικών chip 60% που είδη ανεβάζει το κόστος παραγωγής σε σχέση με τις αρχικές προβλέψεις !!!! Πως λοιπόν να κατακλείσει την αγορά και να κερδίσει από το πλήθος των πωλήσεων ??? 3) Θεωρώ πως η AMD σχεδόν πάντα έδινε τις ίδιες ανά κατηγορία επιδόσεις με ένα -10% σε κόστος ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΤΗ και ένα -20-25% σε κόστος πλατφόρμας σε σχέση με την Intel !!! Αν συνυπολογήσουμε όλα αυτά ο BULLDOZER θα είναι ΙΣΗΣ αποδοτικότητας με τον 4C/8T Sandy αλλά με προσανατολισμό στο multithreading και όχι στο single thread. 4) Συμπερασματικά ο BULLDOZER θα είναι ένα μέτριο chip το οποίο είδη ανασχεδιάζεται στα εργαστήρια της AMD με την μορφή του PILEDRIVER που θα δούμε στα μισά του 2012 και θα αποδίδει λίγο καλύτερα σε single αλλά και multithread απο ένα 6-πύρηνο chipάκι THUBAN με μικρότερη κατανάλωση και καλύτερο overclocking. Για τον 8-πύρηνο λέω.... 5) Σε σχέση με τον SANDY 2600K θα είναι ένα δυνατότερο θεωρητικά chipάκι το οποίο θα τρέχει καλύτερα σε καθαρά multithread εφαρμογές αλλά και σε multitasking, ενώ θα μένει πίσω σε Single thread εφαρμογές . Στα μάτια του κόσμου λοιπόν, επειδή ο απλός χρήστης ασχολείται ακόμα με πλήθος προγραμμάτων που δεν δίνουν μια για τους πολλούς πυρήνες θα είναι μια αποτυχία (πιτσιρικάδες gamers και λοιπους που αντί να κατηγορούν την software τους για τα χάλια που έχει, θα τους φταίει το cpu) , στα μάτια των πιο λογικών θα είναι ένας καθαρά serverάδικος επεξεργαστής για επεξεργασία βίντεο και διάφορες άλλες τέτοιου είδους εργασίες, και εκεί θα τελειώσει η ιστορία της αναμονής. Ο BD 8-core θα πουλήσει σε όσους θέλουν τον φτηνό αντι sandy-e για την εργασία τους και σε όλους τους πιτσιρικάδες που θέλουν πλήρες σύστημα για gaming με 500€ ! 6) Θα ξεκινήσουμε λοιπόν μετά να ονειρευόμαστε τον βελτιωμένο BD= PILEDRIVER που θα έρθει το 2012 και μέχρι τότε θα έχουμε φτάσει τα 200000 ποσταρίσματα με βλακείες, προγνωστικά, φανβοισμό από κάθε πλευρά κ.λ.π. 7) Αυτά σε σχέσει με τις απολυτες επιδόσεις. Αν ο BD τιμολογηθεί τσάμπα τότε θα μπει σε πάρα πολλά συστήματα μόνο για τον λόγο αποδοσης τιμής και της πληρότητας της πλατφόρμας του. Για την AMD θα σημαίνει ΠΑΡΑΜΟΝΗ στα DESKTOPS μέχρι τον σχεδιασμό κάτι καλύτερου γιατί δεν θα άντεχε για πολύ ακόμα με μόνους του phenoms στην αγορά, ενώ θα της αποφέρει και μικρά συνολικά κέρδη . Αυτά ........ Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Σεπτέμβριος 22, 2011 #1308 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 22, 2011 yanni εσύ πως το κόβεις δηλαδή με την AMD? Στην κατάσταση που βρίσκεται από άποψη μεριδίων αγοράς την παίρνει να βγάλει ακριβά προϊόντα; Εδώ στο server κομμάτι της αγοράς που σχεδόν κανείς δεν κοιτά τόσο πολύ το κόστος αγοράς αλλά τις μετέπειτα επιδόσεις/οικονομία χρήσης η AMD λανσάρει φθηνούς επεξεργαστές με χαμηλή ενεργειακή κατανάλωση. Θα μπορούσε να πει ότι εφόσον ο επεξεργαστής μου έχει την καλύτερη σχέση απόδοσης/κατανάλωσης τον πουλάω παραπάνω από ό,τι ο ανταγωνιστής αλλά το πρόβλημα είναι ότι θέλει να αυξήσει το μερίδιο, όχι να πουλήσει μούρη ότι έχει ακριβούς επεξεργαστές. Κάτι ανάλογο συμβαίνει και με τους desktops. Δεν την παίρνει αυτή τη στιγμή να βγάλει ακριβούς επεξεργαστές. Εάν πιάσει ο μπουλντόζας για τα καλά τότε θα δεις ποια θα είναι η τιμή της δεύτερης έκδοσής του και θα τρίβεις τα μάτια σου.Όταν είχε βγει στην αγορά ο Athlon 64 και έκανε πλάκα με τους Pentium4 ΔΕΝ ήταν φτηνός. Όταν βγήκε ο Χ2 ήταν πανάκριβος για AMD. 350€ είχα δώσει για τον Χ2 3800+ που ήταν ένα από τα μικρά μοντέλα. Σήμερα με τα ίδια λεφτά παίρνεις δύο κορυφαίους desktop επεξεργαστές της AMD όχι απλά έναν. Τα μερίδια αγοράς της AMD δεν ήταν καλύτερα από σήμερα τότε, οι μονοπωλιακές τακτικές της Intel δουλεύανε στο full και η Dell αρνιόταν πεισματικά να βάλει AMD cpu ακόμα και σε PC που προοριζόταν για παιδάκι δημοτικού.Η AMD δεν μπορεί να πουλήσει ακριβά διότι τις τιμές τις καθορίζει η Intel και όχι η ίδια η AMD. Αν η Intel πουλάει τον Χ επεξεργαστή στα 100€, υποχρεωτικά η AMD θα πουλήσει τον Υ επεξεργαστή που έχει ίδιες επιδόσεις με τον Χ Intel στα 99€ max.Οι επιδόσεις των επεξεργαστών της σε σχέση με τους Intel αλλά και ο τιμοκατάλογος της Intel καθορίζουν τον τιμοκατάλογο της AMD. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Σεπτέμβριος 22, 2011 #1309 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 22, 2011 Οι επιδόσεις των επεξεργαστών της σε σχέση με τους Intel αλλά και ο τιμοκατάλογος της Intel καθορίζουν τον τιμοκατάλογο της AMD.Γενικά η εταιρία που έχεις τις επιδόσεις καθορίζει και την τιμή έως ένα σημείο των προιόντων του αντιπάλου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Σεπτέμβριος 23, 2011 #1310 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 23, 2011 Δοκιμάζουμε κανά Bulldozer ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Σεπτέμβριος 23, 2011 #1311 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 23, 2011 Πιάσε και για εμένα μια καρτέλα ρε πατριώτ....... Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Σεπτέμβριος 23, 2011 #1312 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 23, 2011 Από την άλλη... AMD Announces Executive Changes[ Rick Bergman "left" AMD ] Link to comment Share on other sites More sharing options...
AMDnord Σεπτέμβριος 23, 2011 #1313 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 23, 2011 πότε προλαβανε και φτιάξανε τόσα πολλα τσιπάκια Link to comment Share on other sites More sharing options...
FrOsT Σεπτέμβριος 23, 2011 #1314 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 23, 2011 πότε προλαβανε και φτιάξανε τόσα πολλα τσιπάκια έχουν φτιάξει πολλά, συγουρα παααρα πολλα, άφθονα τσιπακια για όλους!!! στην εικόνα βέβαια είναι μονο όσα είναι λειτουργικά Link to comment Share on other sites More sharing options...
mordred Σεπτέμβριος 23, 2011 #1315 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 23, 2011 Σα μάτια από κουζίνα είναι... Ελπίζω να μη φτιάχνεις καφέ...:smoke: Link to comment Share on other sites More sharing options...
AMDnord Σεπτέμβριος 23, 2011 #1316 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 23, 2011 έχουν φτιάξει πολλά, συγουρα παααρα πολλα, άφθονα τσιπακια για όλους!!!στην εικόνα βέβαια είναι μονο όσα είναι λειτουργικά δεν εχουν τέτοιο θέμα ευτυχώς. Πλήρωνουν και παίρνουν μονο τα λειτουργικα τσιπς αν δεν κάνω λάθος. o πέππας ήδη σκεφτεται τα 145κ στο 01 με τον BD και θα θελει να μου ζητησει μητρικη για να παίξει:tongue: [MENTION=324]billpeppas[/MENTION] Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebastian Σεπτέμβριος 23, 2011 #1317 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 23, 2011 Για να κανουμε μια σουμα τι εχω πει, μερικα posts 509, 622, 745, 761, 839 .....απο το Β0 τιποτα δεν εχει αλλαξει σε σχεση με το Β2 απλα βαλτε μια 300αρα Mhz πανω στο oc σε αερα!H oυσια ειναι μια και παραμενη οπως το ειχα πει στο post 745: Με master chief engineer τον Τακη απο τα multidrama, με lead designer τον τεχνικό του plaisio στο the mall, και διευθυντή τον Γοντικα δεν φτιάχνεις cpu ισάξιο της Intel...Πρεπει να πιεσει πολυ τις τιμες η AMD για να σταθει... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mordred Σεπτέμβριος 24, 2011 #1318 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 24, 2011 Για να κανουμε μια σουμα τι εχω πει, μερικα posts 509, 622, 745, 761, 839 .....απο το Β0 τιποτα δεν εχει αλλαξει σε σχεση με το Β2 απλα βαλτε μια 300αρα Mhz πανω στο oc σε αερα!H oυσια ειναι μια και παραμενη οπως το ειχα πει στο post 745: Με master chief engineer τον Τακη απο τα multidrama, με lead designer τον τεχνικό του plaisio στο the mall, και διευθυντή τον Γοντικα δεν φτιάχνεις cpu ισάξιο της Intel...Πρεπει να πιεσει πολυ τις τιμες η AMD για να σταθει...Είσαι λίγο εριστικός... Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Σεπτέμβριος 24, 2011 #1319 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 24, 2011 Είσαι λίγο εριστικός... Μπα, απ`ότι φαίνεται δεν είναι .......... Οτι διαρροή υπάρχει αυτό δείχνει ........ Ο BULLDOZER μας βγήκε BOBCAT ...... ή για όσους θυμούνται AGENA ........... Και ο 1090T (των 150€) με αυτά τα δεδομένα καλύτερος είναι . Το μοναδικό μου ερώτημα και ένσταση παράλληλα σε όλα τα παραπάνω είναι το πως στο καλό κοστολογεί η AMD ένα CPU σαν τον 8150 τόσο υψηλά, όταν με 8-cores δίνει τα ίδια και ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ αποτελέσματα clock to clock από έναν 1090Τ ? Συμπερασματικά όλα τα παραπάνω ισχύουν ή μήπως είναι καρα-μούφες ??? Επίσης κάθε BULLDOZER core φαίνεται να είναι -24% clock to clock από Thuban core ... βάση των παραπάνω........ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helly Σεπτέμβριος 24, 2011 #1320 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 24, 2011 'Ελα κόσμε παρέ καλο πραγκμα σου λεω... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.