sebastian Αύγουστος 6, 2011 #761 Κοινοποίηση Αύγουστος 6, 2011 Σημερα αναλογα τι κανεις και δεκατοενδεκατοι μπορει να αρκουν. Εγω εχω εναν 5200+ ακομα και μπορω να πω οτι για το 70% αυτων που κανω ειναι αρκετος......... Θα το ξαναπω το Β0 με ολους τους πυρηνες παει 4,3-4,4ghz on air, η νεα παρτίδα που έφτασε απο Β0 δεν ξερω ακόμα αλλα λογικά εκει θα ειναι και αυτή !Αυτο το βιντεο ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ!!! Το συμπερασμα που αντλουμε απο αυτο το βιντεο ειναι καρα fake!Θελετε να σας το αναλύσω και γιατι ειναι fake ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrovasilis Αύγουστος 6, 2011 #762 Κοινοποίηση Αύγουστος 6, 2011 Παδια συγγνωμη αλλα νταξει 5 GHZ ειναι πολυ θα ειναι 180+ W σε καταναλωση ημαρτον.. που να το αντεξει μια μετρια ψυχτρα.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sfk9039 Αύγουστος 6, 2011 #763 Κοινοποίηση Αύγουστος 6, 2011 Sebastian αν μπορεις ριξε μια αναλυση. Αν το B0 εφτανε οπως λες 4,4 ghz τοτε το B1 ισως να παει ποιο ψηλα. Απο fake παιζουν πολλα παντως......... Αν προσεξεις παντως στο cinebench ειναι σταθερος (λεει) στα 4,85. Επισης αποκρυπτει επιμελως το revision κανοντας κολπο με την καμερα (χωρις αυτο βεβαια να σημαινει κατι κακο οπωσδηποτε) Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Αύγουστος 7, 2011 #764 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 Είσαι σίγουρος για αυτό ?[offtopic answer]Το HyperTransport δημιουργήθηκε από την Alpha Processor σε συνεργασία με την AMD, ενώ η βάση του είναι το Ev7 interconnect της Alpha από τον Dec Alpha 21364 ( ο οποίος ήταν και ο πρώτος hpc [ high performance ] επεξεργαστής με ενσωματωμένο memory controller ).Και εν κατακλείδι, ας αγνοήσουμε όλα τα παραπάνω, σε ένα single-socket ( 1* CPU ) σύστημα τι νομίζεις ότι σου προσφέρει στις επιδόσεις ? Τίποτα.Η L3 Cache φυσικά και δεν αποτελεί δημιούργημα της AMD.Τραγελαφικό, σαν να λέμε τα λάστιχα αυτοκινήτου είναι δημιούργημα της Toyota.Ούτε αν θυμάμαι καλά είναι πρώτη η AMD με επεξεργαστή με Level 3 Cache.Από την άλλη... έχουμε:MMXSSE ( 1,2,3, 4, 4.1, 4.2 )AVXQPI ( το ίδιο αδιάφορο για συστήματα με 1 CPU όπως και το HyperTransport )AES-NI[/offtopic]Γενικώς άκυρη η σύγκριση, και μη λογική η οποιαδήποτε τέτοιου είδους σύγκριση, αυτά πάνε μια η άλλη και ενίοτε τα "ανταλλάσουνε" εμπορευόμενοι με άδειες ( licensing ).Αν ήτανε "μοναχοφαϊκά αυτά τα features" τώρα θα είχαμε AMD με AMDnow! + x86-64 και Intel με τις SSE, AVX, AES-NI.Η αρχιτεκτονική είναι ένα πράγμα ΔΕΔΟΜΕΝΟ και ΝΑΙ η INTEL έχει αντιγράψει στο θέμα αρχιτεκτονικής επεξεργαστών κατά 85% την αρχιτεκτονική που πρωτοπαρουσίασε η AMD . Οι επιδόσεις στον τομέα της κατανάλωσης, επεξεργαστικής ισχύος και απόδοσης προς κόστος κρίνονται από την αρχιτεκτονική που στήνονται τα CHIPάκια κατά 95% !! Εκεί λοιπόν η AMD έφερε στο PC την επανάσταση με κάθε νέα γενιά cpu-αρχιτεκτονικής. Αν από την άλλη είχαμε μείνει στην αρχιτεκτονική της Intel θα είχαμε σήμερα έναν SINGLE CORE PENTIUM 6 HT στα 5,5Ghz με κόστος 1000€!! Οποιος ΔΕΝ το βλέπει πλανάται πλάνη οικτρά !Οσο για το QPI είναι ένα HT3.0 ξαναβαπτισμένο αφού η Intel έκανε συμφωνία με την AMD για από κοινού χρήση τεχνολογιών. Link to comment Share on other sites More sharing options...
schumifer Αύγουστος 7, 2011 #765 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 ΠΛΗΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖ διόρθωσε το Οι στην αρχή ... κατά τα άλλα δε θα διαφωνήσω πολύ σαν AMDάκιας αλλά αν η άτιμη ιντέλα απλά αντέγραφε κάποιος άλλος θα είχε κέρδη ρεκόρ για άλλη μία φορά κι όχι αυτή ...! Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Αύγουστος 7, 2011 #766 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 ΠΛΗΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖ διόρθωσε το Οι στην αρχή ... κατά τα άλλα δε θα διαφωνήσω πολύ σαν AMDάκιας αλλά αν η άτιμη ιντέλα απλά αντέγραφε κάποιος άλλος θα είχε κέρδη ρεκόρ για άλλη μία φορά κι όχι αυτή ...!Είχα γράψει οι αρχιτεκτονικές και το άλλαξα ξέχασα να αλλάξω και αυτό..........Aν πάρω το σχέδιο του σκελετού γυαλιών της DG και του αλλάξω έστω και ένα κλικ την τελική γωνία στο πίσω μέρος ΠΑΥΕΙ να θεωρείται πατέντα κατά το νόμο ..........Ετσι μπορώ να το βγάλω στην αγορά ΜΕ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΟΜΩΣ ΟΝΟΜΑ και δεν θα μου πει κανείς τίποτα. Από εκεί και πέρα στον σκελετό αυτό ίσως με την αλλαγή που θα κάνω να τον κάνω πιο όμορφο ή πιο λειτουργικό (καλύτερης απόδοσης), αλλά αυτό ΔΕΝ αναιρεί το γεγονός πως η γενική ιδέα της υλοποίησης ανήκει σε άλλον...Λέτε η intel να μην μπορεί να διαφημίσει για νέα τεχνολογία με δικό της όνομα κάτι που έχει εφαρμοστεί ποιο πριν σε άλλον cpu ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
sfk9039 Αύγουστος 7, 2011 #767 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 Δεν νομιζω το θεμα της πρωτοποριας να συμβαδιζει με εκεινο των πωλησεων. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Αύγουστος 7, 2011 #768 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 Δεν νομιζω το θεμα της πρωτοποριας να συμβαδιζει με εκεινο των πωλησεων.Οι PHENOM I X4 (ΑGENA) ήταν κάτι το τελείως πρωτοποριακό και 10 φορές μρποστά από τους C2Q τεχνολογικά. Οι επιδόσεις όμως ήταν για κλάματα γιατί πολύ απλά ένα τόσο πρωτοποριακό σχέδιο εφαρμόστηκε σε λάθος λιθογραφική μεθοδο= 65nm . Αλλο όμως η ιδέα της αρχιτετκονικής και άλλο η επιμέρους υλοποίηση. To σχέδιο αυτό μεταφέρθηκε αυτούσιο στους I7 και I5 και αναμείχθηκε με την τεχνολογία πυρήνων της intel για την παραγωγή του τελικού chip.Σε τέτοιους λοιπούς τομείς την πατάει η AMD λόγω μή έγκαιρης λειτουργίας νέων μονάδων και ποιο σύγχρονων μονάδων παραγωγής σε χαμηλότερη λιθογραφία (45-32-28-22nm) ή άλλη μέθοδο παραγωγής (ΗΚΜG) . Εκεί είναι η διαφορά και με την έναρξη λειτουργίας των νέων εργοστασίων της GLOBAL_FOUNDRIES πιστεύω πως σιγά σιγά θα εκλείψει το μειονέκτημα αυτό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Αύγουστος 7, 2011 #769 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 Αν η Intel είναι ο αντιγραφέας που λες, γιατί είναι πάνω στις επιδόσεις και η AMD από κάτω ? Internal Sabotage ? Επιπροσθέτως, η αρχιτεκτονική του Core 2 Duo προέρχεται από τον Pentium Pro και τον Banias ( Pentium M )... Εξέλιξη αυτής είναι οι Nehalem ( Core iX 1st generation ) και μετέπειτα οι Core i2xxx ( 2nd generation )... Οι τωρινοί επεξεργαστές των AMD & Intel διαφέρουνε αρχιτεκτονικά "ριζικά" σε πολλά σημεία για να μπορείς να πείς ότι κάποια αντιγράφει την άλλη. Ξέχασες να μας πείς επίσης πως η nVIDIA αντιγράφει την αρχιτεκτονική της AMD να ολοκληρωθεί και ο κύκλος. Τι άλλο θα ακούσουμε... Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Αύγουστος 7, 2011 #770 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 Αν η Intel είναι ο αντιγραφέας που λες, γιατί είναι πάνω στις επιδόσεις και η AMD από κάτω ?Internal Sabotage ? Επιπροσθέτως, η αρχιτεκτονική του Core 2 Duo προέρχεται από τον Pentium Pro και τον Banias ( Pentium M )... Εξέλιξη αυτής είναι οι Nehalem ( Core iX 1st generation ) και μετέπειτα οι Core i2xxx ( 2nd generation )... Οι τωρινοί επεξεργαστές των AMD & Intel διαφέρουνε αρχιτεκτονικά "ριζικά" σε πολλά σημεία για να μπορείς να πείς ότι κάποια αντιγράφει την άλλη. Ξέχασες να μας πείς επίσης πως η nVIDIA αντιγράφει την αρχιτεκτονική της AMD να ολοκληρωθεί και ο κύκλος. Τι άλλο θα ακούσουμε... To οτι θα αντιγράψω την ΒΑΣΙΚΗ ιδέα της αρχιτεκτονικής κάποιου άλλου ΔΕΝ σημαίνει πως θα φτιάξω χειρότερο προιόν. Μπορεί να έχω μια γραμμή πααγωγής που φτιάχνει chip καλύτερης ποιότητας και η αντιγραφή που θα κάνω να είναι καλύτερη και από το πρωτότυπο, ή να έχω αναμείξει και λοιπά θετικά στοιχεία από δικιά μου προηγούμενη αρχιτετκονική και το τελικό προιόν να είναι καλύτερο στα σημεία. Αλλο όμως το ένα και άλλο το άλλο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Αύγουστος 7, 2011 #771 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 Μπορεί να έχω μια γραμμή πααγωγής που φτιάχνει chip καλύτερης ποιότηταςΈχετε παρανοήσει το τι διαφορές κάνει μια καλύτερη ( χαμηλότερη ) λιθογραφική μέθοδος παραγωγής ( nm ).Το ίδιο σχέδιο CPU, είτε το παράγεις σε 45nm SOI είτε σε 32nm HKMG δεν αλλάζει σε επιδόσεις στα ίδια clocks.Το μόνο που μπορεί να αλλάξει είναι η κατανάλωση ρεύματος ( όχι τραγικά, όχι θαύματα, το τελικό νούμερο που βλέπετε μεταξύ των γενιών είναι περισσότερο χάρη αρχιτεκτονικών αλλαγών και καλύτερων transistor παρά της νεότερης παραγωγικής διαδικασίας ) και το overclocking, πάλι όχι σε τρελλά νούμερα.Ένας τωρινός Sandy Bridge στα 22nm θα έπαιρνε πάνω κάτω 100-200MHz καλύτερο 24/7 OC, και "τελικιασμένος" στην καλύτερη περίπτωση 150MHz.Αντίστοιχα στα 1Xnm κλπ κλπ.και η αντιγραφή που θα κάνω να είναι καλύτερη και από το πρωτότυπο, ή να έχω αναμείξει και λοιπά θετικά στοιχεία από δικιά μου προηγούμενη αρχιτετκονική και το τελικό προιόν να είναι καλύτερο στα σημεία.Οι CPUs & VGAs δεν είναι lego blocks να mixάρεις σαν DJ ότι γουστάρεις, και ακόμα και όταν πας να χρησιμοποιήσεις μια προηγούμενη μονάδα έστω και εξ' ολοκλήρου ίδια, στις περισσότερες περιπτώσεις θα πρέπει να διαφοροποιήσεις άλλα νεότερα τμήματα του για να μπορέσουνε να "συνυπάρξουνε" αρμονικά και να αποδίδει σωστά.Τώρα αυτά τα "η Intel αντιγράφει", "η AMD αντιγράφει" είναι ανυπόστατα και λαμακίες για παιδάκια ποιός την έχει μεγαλύτερη κ.ο.κ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Αύγουστος 7, 2011 #772 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 Oσο προσάρμοσε την μέχρι τότε αρχιτετκονική των πυρήνων της η AMD με τη μετάβαση από ATHLON XP σε ATHLON 64 S754 socket για να προσαρμόσει τεχνολογίες όπως IMC και HT1.0, 64bit στα chip της, όσο προσάρμοσε την αρχιτεκτονική του ATHLON X2 64 για να βγάλει NATIVE QUAD CORE με κοινή L3 CACHE άλλο τόσο προσάρμοσε η Intel την αρχιτεκτονική των πυρήνων της ώστε να ιοθετήσει αντίστοιχη τεχνολογία και αρχιτεκτονική chip. Αυτό είναι δεδομένο και είναι σίγουρο πως γίνεται και θα γίνεται πάντα.Έχετε παρανοήσει το τι διαφορές κάνει μια καλύτερη ( χαμηλότερη ) λιθογραφική μέθοδος παραγωγής ( nm ).Το ίδιο σχέδιο CPU, είτε το παράγεις σε 45nm SOI είτε σε 32nm HKMG δεν αλλάζει σε επιδόσεις στα ίδια clocks.Το μόνο που μπορεί να αλλάξει είναι η κατανάλωση ρεύματος ( όχι τραγικά, όχι θαύματα, το τελικό νούμερο που βλέπετε μεταξύ των γενιών είναι περισσότερο χάρη αρχιτεκτονικών αλλαγών και καλύτερων transistor παρά της νεότερης παραγωγικής διαδικασίας ) και το overclocking, πάλι όχι σε τρελλά νούμερα.BULLDOZER και PILEDRIVER της AMD ακολουθούν την ίδια ιδέα αρχιτεκτονικής chip αλλά η πρώτη δίνει CHIP zambezi με απόδοση Α και η δεύτερη chip COMODO που δίνει απόδοση Α+20%. Η γενική αρχιτεκτονική AGENA Κ10 (65nm) με την αρχιτεκτονική DENEB Κ10.5 (45nm) είναι η ίδια αρχιτεκτονική με μερικές μικροαλλαγές. Η δεύτερη είνα πολύ πιο αποδοτική. Ακριβώς το ίδιο μπορεί να συμβεί όταν μια εταιρία αντιγράφει την γενικότερη αρχιτεκτονική ενός chip άλλης εταιρίας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Αύγουστος 7, 2011 #773 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 Βλέπω έβγαλες μετρήσεις και από τον Komodo δηλαδή...Εγω λέω κράτα μικρό καλάθι, γιατί όταν δεήσει ο Θεός να γίνει το launch των Bulldozer βλέπω να πέφτει πολύ κλάμμα αν αποδειχθούνε τόσο αποτυχία όσο διαφαίνεται. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Αύγουστος 7, 2011 #774 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 Βλέπω έβγαλες μετρήσεις και από τον Komodo δηλαδή...Εγω λέω κράτα μικρό καλάθι, γιατί όταν δεήσει ο Θεός να γίνει το launch των Bulldozer βλέπω να πέφτει πολύ κλάμμα αν αποδειχθούνε τόσο αποτυχία όσο διαφαίνεται.Αν δίνουν το 80% της απόδοσης ενός SANDY -E ή γιατί όχι και Sandy αλλά το ΚΟΣΤΟΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ τους είναι 60% μικρότερο από του SANDY και δίνεται στην ανάλογη τιμή, τότε το chip είναι ΚΑΡΑ-ΕΠΙΤΥΧΗΜΕΝΟ .:mobile1: Link to comment Share on other sites More sharing options...
gaig Αύγουστος 7, 2011 #775 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 Οι PHENOM I X4 (ΑGENA) ήταν κάτι το τελείως πρωτοποριακό και 10 φορές μρποστά από τους C2Q τεχνολογικά. Οι επιδόσεις όμως ήταν για κλάματα γιατί πολύ απλά ένα τόσο πρωτοποριακό σχέδιο εφαρμόστηκε σε λάθος λιθογραφική μεθοδο= 65nm . Αλλο όμως η ιδέα της αρχιτετκονικής και άλλο η επιμέρους υλοποίηση.adpane, αμα αντικαταστησω τα keywords στο λογο σου,γινεται ανετα προπαγανδα πρωτοετη κνιτη για τον κουμμουνισμο!(..οτι ο μαμουνισμος μαμει και δερνει σαν πολιτικοκοινωνικο συστημα, οτι ειναι πολυ μπροστα,etc.. ΑΛΛΑ απετυχε γιατι ηταν λαθος τα μοντελα, ατυχεις επιλογες ατομων που τον εφαρμοσαν, κακες οι συσγκυριες, κακες παρεες, κοκ..)Τουλαχιστον, βαλε λιγο φαντασια παραπανω..! Link to comment Share on other sites More sharing options...
z3et Αύγουστος 7, 2011 #776 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 Οι PHENOM I X4 (ΑGENA) ήταν κάτι το τελείως πρωτοποριακό και 10 φορές μρποστά από τους C2Q τεχνολογικά. Οι επιδόσεις όμως ήταν για κλάματα γιατί πολύ απλά ένα τόσο πρωτοποριακό σχέδιο εφαρμόστηκε σε λάθος λιθογραφική μεθοδο= 65nm . Ξανα-δες μια τις διαφορες μεταξυ K8 και K10 και μετα ξανα-δες γιατι (αντιστοιχως) χανουν απο C2D και C2Q. Επισης οι επιδοσεις τι εχουν να κανουν με τη λιθογραφικη μεθοδο? Μονο σε καταναλωση (και θερμοκρασια θορυβο) θα δεις βελτιωσεις εκει. Και οσο πεφτουμε σε nm, πεφτουμε σε καταναλωση οποτε και ανεβαινει το headroom για Hz (τοτε θα εχουμε και επιδοσεις). Αλλα αν παρεις εναν Deneb στα 65nm και εναν στα 32nm (χωρις να αλλαξεις τιποτα αλλο), οι διαφορες στις επιδοσεις που θα εχεις ειναι...μηδεν. EDIT: lul, επρεπε να κανω refresh τη σελιδα Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebastian Αύγουστος 7, 2011 #777 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 Παιδιά γράφονται απίστευτες ΤΣΑΤΣΑΡΙΕΣ!!!! Οσο για την αναλυση που μου ζηταει ο φιλος sfk9039...Δεν υπαρχει περιπτωση εαν παρω σαν δεδομενο οτι βγαζει στα 5,1ghz superpi οn air που είναι πιθανό πες βρε παιδι μου (το οποιο super pi ειναι πολυ ελαφρύ) να βγάζει όμως στα 4,85ghz Cinebench, το οποίο cinebench είναι σαφώς πιο βαρύ από το 3d vantage cpu score, μου φαίνεται απίθανο!!!Αλλά και πάλι πες βρε παιδί μου οτι το βγάζει με την τάδε τάση αλλα από το 24/7 stable με αέρα ΑΠΕΧΟΥΜΕ ΠΟΛΥ και ας βγάζει cinebench!Αλλα να καθόμαστε να συζητάμε για το τι είπε καθε @@ στο net που φαντάζεται οτι έχει BD, και φαντάζεται φανταστικές συχνότητες stable είναι οτι πιο ηλίθιο.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
sfk9039 Αύγουστος 7, 2011 #778 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 Παντως παιδια εγω οταν πηγα απο athlon x2 5200+ σε q6600 ειδα οτι ειδε και ο φιλος που ανεβασε αυτο το βιντεο:[ame=http://www.youtube.com/watch?v=FYXJKwdN2h8]Intel Q6600 VS AMD 6400+ X2 - YouTube[/ame]τωρα τι μου λετε για αρχιτεκτονικες και τα λοιπα τα ακουω βερεσε. Ο 5200+ ηθελε μεν καποια 400 με 500 mhz παραπανω για να τον πιασει, αλλα η ολη αποκριση του συστηματος ηταν απο αλλο πλανητη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebastian Αύγουστος 7, 2011 #779 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 Παιδιά γράφονται αλλα και ανεβάζονται ΒΙΝΤΕΟ με απίστευτες ΤΣΑΤΣΑΡΙΕΣ! Μην το κάνετε.... sfk9039 το βιντεο που ανεβασες ειναι πολυ επιστημονικό Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dovakin Αύγουστος 7, 2011 #780 Κοινοποίηση Αύγουστος 7, 2011 Δώσε θάρρος στο χωριάτη να σου ανέβει στο κρεβάτι. Εξαρχής η AMD ήταν το τσιμπούρι στον κώλο της Intel και έβγαζε κλώνους επεξεργαστές. Τα περισσότερα χρόνια της ιστορίας της (εκτός athlon εποχής) είναι απλά μια εναλλακτική και φθηνότερη λύση απο την Intel και τίποτε περισσότερο. (a low-price alternative). Οποιος ΔΕΝ το βλέπει πλανάται πλάνη οικτρά ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.