adpanos Ιούλιος 19, 2011 #561 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 FYI:Sandy Bridge 6c6t A0 E.S. 120W 2.4GHz stock clocks...Και ποιος θα τους πάρει όταν οι X4 SANDY θα παίζουν στο +1Ghz ? Θα έχουν ακριβώς το ίδιο προβλημα που έχει ένας 1090T απέναντι στους 2500k & 2600k .... λόγο της φύσεως των εφαρμογών που τρέχουμε στην πλειοψηφία σήμερα.Μονο αν έβγαζε X6 κοντά στα clocks των X4 θα μπορούσαν να σταθούν στην αγορά, όπως έκανε η AMD με τους 1055 και 1090Τ απέναντι στους x4 945, 955. Και στην τελική έχουμε είδη την εμπειρία της AMD με τον X6 1055Τ και τον X4 980 και την διαμόρφωση της τελικής τιμής τους στα 130€ για τον 1055Τ και τα 175€ για τον 980 που δείχνει πως ένα χαμηλά χρονισμένος 6-πύρηνος ΔΕΝ μπορεί να σταθεί σε υψηλότερες τιμές απέναντι σε έναν υψηλά χρονισμένο τετραπύρηνο ΙΔΙΑΣ αεχιτεκτονικής. Γενικά παίζουν πολλά προβλήματα. Οι εταιρίες κάθε ημέρα βγάζουν και ένα ES για να δοκιμάσουν διάφορα πράγματα. Δεν σημαίνει πως θα το βγάλουν στην αγορά. Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Ιούλιος 19, 2011 #562 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 Και ποιος θα τους πάρει όταν οι X4 SANDY θα παίζουν στο +1Ghz ? Θα έχουν ακριβώς το ίδιο προβλημα που έχει ένας 1090T απέναντι στους 2500k & 2600k .... λόγο της φύσεως των εφαρμογών που τρέχουμε στην πλειοψηφία σήμερα.Μονο αν έβγαζε X6 κοντά στα clocks των X4 θα μπορούσαν να σταθούν στην αγορά, όπως έκανε η AMD με τους 1055 και 1090Τ απέναντι στους x4 945, 955.Γενικά παίζουν πολλά προβλήματα. Οι εταιρίες κάθε ημέρα βγάζουν και ένα ES για να δοκιμάσουν διάφορα πράγματα. Δεν σημαίνει πως θα το βγάλουν στην αγορά.Αυτός που θα τον πάρει, θα τον overclockάρει και case solved...Άσε που δεν θα βγούνε στα 2.4GHz αλλά στα 3.0GHz & 3.2GHz.By the way, ξέρετε τι είναι το TDP ?Γιατί έχω την εντύπωση ότι νομίζετε πως υπάρχει κάποιο boundary από κάποιον οργανισμό και ότι δεν μπορεί η Χ εταιρία να βγάλει προϊόν με 120+ TDP, etc etc. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vakis Ιούλιος 19, 2011 #563 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 Ο μπουλντόζας έχει μητρικές 16χ/16χ και με 8άρι ρεύμα στα 120 Ευρώ!!!!! εκεί τα σαρώνει όλα σε cost benefit!to tdp θα επιρεάσει ποιές μητρικές θα αντέχουν τον επεξεργαστή ! αν είναι υψηλό θα θέλει 8άρη σίγουρα και καλύτερα components σαν σύνολο! Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Ιούλιος 19, 2011 #564 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 Για να μην το ξαναγράφω. Στην τελική έχουμε είδη την εμπειρία της AMD με τον X6 1055Τ 2,8Ghz + T.C. και τον X4 980 3,7 Ghz και την διαμόρφωση της τελικής τιμής τους στα 130€ για τον 1055Τ και τα 175€ για τον 980 που δείχνει πως ένα χαμηλά χρονισμένος 6-πύρηνος ΔΕΝ μπορεί να σταθεί σε υψηλότερες τιμές απέναντι σε έναν υψηλά χρονισμένο τετραπύρηνο ΙΔΙΑΣ αρχιτεκτονικής. Το TDP έχει δηλωθεί από την εκάστοτε κατασκευάστρια εταιρία chip (cpus) από την αρχή στους κατασκευαστές μητρικών ώστε το κύκλωμα τροφοδοσίας των μητρικών να δουλεύουν σε κάποια όρια. Ολοι μας θυμόμαστε το μπάχαλο που υπήρξε με τους PHENOM I X4 των 140Watt TDP και ότι το 80% των μητρικών ΔΕΝ τους υποστήριζαν για αυτό τον λόγο. Και εδώ το ίδιο πρόβλημα θα υπάρξει.Παίδες για εμένα (που είμαι amdakias) η καλύτερη Sandy θα είναι η 6 core - 6 thread.Ενας τέτοιος με stock clocks κοντά στα 2,8, 2,9Ghz ίσως να μπορούσε να σταθεί, αλλά στην ίδια πάνω κάτω τιμή με τον 2600Κ και με σχεδόν τις ίδιες επιδόσεις. Βασικά θα ήταν από πάνω μόνο στα καθαρά multithread σε σχέση με έναν 2600Κ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vakis Ιούλιος 19, 2011 #565 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 Αυτός που θα τον πάρει, θα τον overclockάρει και case solved...Άσε που δεν θα βγούνε στα 2.4GHz αλλά στα 3.0GHz & 3.2GHz.By the way, ξέρετε τι είναι το TDP ?Γιατί έχω την εντύπωση ότι νομίζετε πως υπάρχει κάποιο boundary από κάποιον οργανισμό και ότι δεν μπορεί η Χ εταιρία να βγάλει προϊόν με 120+ TDP, etc etc.Το πρόβλημα είναι ότι higher power consumption= higher tdp = higher temperatures=lower clocks/ overclocking!1)η 6c-6t sandy θα είναι περίπου 15-25% πιο γρήγορη από τον 2600κ στην ίδια συχνότητα2)ο μπουλντόζας δείχνει ότι θα είναι και αυτός τουλάχιστον 10% πάνω από τον 2600κ στην ίδια συχνότητα οπότε θα γίνει μάχη στα ρολόγια και στην τιμή!εδώ λοιπόν το tdp θα παίξει ρόλο... Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Ιούλιος 19, 2011 #566 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 Αυτός που θα τον πάρει, θα τον overclockάρει και case solved...Άσε που δεν θα βγούνε στα 2.4GHz αλλά στα 3.0GHz & 3.2GHz.Στα 3,2Ghz θα έχουμε τους SANDY-E με 6-core 12-th. και 130Watt ΤDP αλλά στο 2011 socket. Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Ιούλιος 19, 2011 #567 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 Ο μπουλντόζας έχει μητρικές 16χ/16χ και με 8άρι ρεύμα στα 120 Ευρώ!!!!! εκεί τα σαρώνει όλα σε cost benefit!Άλλο ένα θύμα του marketing...Το 8άρι ρεύμα... προφανώς εννοείς τον 8pin EPS +12V connector... δεν έχει καμμία μα καμμία σημασία.Ξέρεις ποιά η διαφορά του με τον 4pin ATX +12V connector ? Που παίζει ρόλο ( αν και εφόσον παίζει ) ?Αν μπορεί να "κρατήσει" πίσω κάποια CPU ? Ιδιαιτέρως αν μιλάς για overclocking σε αέρα και υδρόψυξη.Με 4pin ATX +12V ( βάζεις δηλαδή μόνο το 4pin plug στο 8pin connector ) πάει στην eVGA X58 SLI ( E758 ) ο 980X 5.6GHz Vantage CPU tests και 3D Mark03/05/06/11, SuperPi 32M, AquaMark 3, κλπ στα 6GHz και πάνω.Ποιά η διαφορά με το 8pin πάνω ? Καμμία.Ποιά η διαφορά με την eVGA X58 Classified 3 ( E770 ) με τα 2* 8 pin ? Once again, καμμία.Ένα σοβαρό board με τα κατάλληλα components στα κυκλώματα τροφοδοσίας μπορεί να δώσει πολύ παραπάνω ρεύμα από όσο πρόκειται ποτέ να τραβήξει ακόμα και ο πιο ενεργοβόρος επεξεργαστής της εποχής μας.By the way, οι μητρικές των 120 ευρώ, τι PWM controller, mosfet, πηνεία και πυκνωτές έχουνε στο κύκλωμα τροφοσίας CPU + RAM ?Για να μην το ξαναγράφω. Το TDP έχει δηλωθεί από την εκάστοτε κατασκευάστρια εταιρία chip (cpus) από την αρχή στους κατασκευαστές μητρικών ώστε το κύκλωμα τροφοδοσίας των μητρικών να δουλεύουν σε κάποια όρια. Ολοι μας θυμόμαστε το μπάχαλο που υπήρξε με τους PHENOM I X4 των 140Watt TDP και ότι το 80% των μητρικών ΔΕΝ τους υποστήριζαν για αυτό τον λόγο.Για αυτό φταίνε οι φίλες σας οι κατασκευάστριες μητρικών που στις AMD βάζανε ( και ακόμα βάζουνε πλήν ελαχίστων μοντέλων ) πολύ φτηνιάρικα components, PWM controllers της πλάκας από την Richtek, πυκνωτές low class Κίνας, και μάλιστα υπολογισμένα τσίμα τσίμα για να κρατάνε τις CPU που είχανε βγάλει και με περιθώρεια μηδαμινά.Η Intel θέτει πιο αυστηρά κριτήρια στους κατασκευαστές, και φυσικά οι ίδιοι οι κατασκευαστές από μόνοι τους προσέχανε τι βάζανε, γιατί πρώτα από όλα οι περισσότερες πωλήσεις τους ήταν σε Intel, πολύς κόσμος έκανε OC και η Intel ανέβαζε TDP και clocks συχνά, οπότε σχεδίαζανε με "βλέψεις στο μέλλον" και με περιθώρια, γιατί ποιός τον άκουγε τον κόσμο αν σκάγανε αρκετές μητρικές για Core 2 Quad, i7, κλπ.Αυτά τα ολίγα για τώρα, πρέπει να ετοιμάσω τον Sandy για bench. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Ιούλιος 19, 2011 #568 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 Για αυτό φταίνε οι φίλες σας οι κατασκευάστριες μητρικών που στις AMD βάζανε ( και ακόμα βάζουνε πλήν ελαχίστων μοντέλων ) πολύ φτηνιάρικα components, PWM controllers της πλάκας από την Richtek, πυκνωτές low class Κίνας, και μάλιστα υπολογισμένα τσίμα τσίμα για να κρατάνε τις CPU που είχανε βγάλει και με περιθώρεια μηδαμινά.Η Intel θέτει πιο αυστηρά κριτήρια στους κατασκευαστές, και φυσικά οι ίδιοι οι κατασκευαστές από μόνοι τους προσέχανε τι βάζανε, γιατί πρώτα από όλα οι περισσότερες πωλήσεις τους ήταν σε Intel, πολύς κόσμος έκανε OC και η Intel ανέβαζε TDP και clocks συχνά, οπότε σχεδίαζανε με "βλέψεις στο μέλλον" και με περιθώρια, γιατί ποιός τον άκουγε τον κόσμο αν σκάγανε αρκετές μητρικές για Core 2 Quad, i7, κλπ.Αυτά τα ολίγα για τώρα, πρέπει να ετοιμάσω τον Sandy για bench.Αυτό είναι ΠΛΗΡΩΣ αναλυθές !!!Διαβασε τις προυποθέσεις που θέτει βάση προτύπων η INTEL και η AMD σε ότι αφορά την τροφοδοσία και τους PWM CONTROLLERS και θα καταλάβεις !!! Πρόσφατα ψάχνοντας για τον τρόπο που παίζουν τα chip των δυο εταιριων για τάση και ρεύμα είδα και τις προδιαγραφές που θέτουν.Άλλο ένα θύμα του marketing...Το 8άρι ρεύμα... προφανώς εννοείς τον 8pin EPS +12V connector... δεν έχει καμμία μα καμμία σημασία.Σε αυτό συμφωνώ πλήρως. Δεν έχει να κάνει αν φοράει 4-σάρι ή 8-άρι η μητρική. Oταν θα ζητηθεί παραπάνω ρεύμα αυτό θα περάσει και από το 4-πινο και από το 8-πινο και από το 200πινο .... Το θέμα είναι πως για κάθε διατομή καλωδίου - φις έχουμε και ΜΑΧ επιτρεπτό ρεύμα που μπορεί να περάσει ΧΩΡΙΣ το καλώδιο- φις να παθαίνει φθορές κ.λ.π. !!! Για αυτήν την περίπτωση βγήκε το 8-πιν φισάκι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
patman Ιούλιος 19, 2011 #569 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 Άλλο ένα θύμα του marketing...Η Intel θέτει πιο αυστηρά κριτήρια στους κατασκευαστές, και φυσικά οι ίδιοι οι κατασκευαστές από μόνοι τους προσέχανε τι βάζανε, γιατί πρώτα από όλα οι περισσότερες πωλήσεις τους ήταν σε Intel, πολύς κόσμος έκανε OC και η Intel ανέβαζε TDP και clocks συχνά, οπότε σχεδίαζανε με "βλέψεις στο μέλλον" και με περιθώρια, γιατί ποιός τον άκουγε τον κόσμο αν σκάγανε αρκετές μητρικές για Core 2 Quad, i7, κλπ.Η intel είχε/έχει απαιτήσεις από τους κατασκευαστές mobo με πρόβλεψη στο μέλλον; Ενδιαφέρουσα άποψη.Θα πρότεινα όμως να κρατήσουμε το thread στον Buldozer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrovasilis Ιούλιος 19, 2011 #570 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 Οι επεξεργαστες κατα wikipedia : Uploaded with ImageShack.us Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Ιούλιος 19, 2011 #571 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 Εκεί έχουνε βάλει και 12πύρηνο, ρε λέτε να κάνει το θαύμα της η AMD ?http://en.wikipedia.org/wiki/Bulldozer_%28processor%29 Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrovasilis Ιούλιος 19, 2011 #572 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 που το λεει;α ναι για server.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Ιούλιος 19, 2011 #573 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 Οι επεξεργαστες κατα wikipedia : Uploaded with ImageShack.us Εχουν ξεκινήσει είδη την παραγωγή C0 rev ??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrovasilis Ιούλιος 19, 2011 #574 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 Τιποτα δεν εχει ξεκινησει αφου οκτωβρη θα παρουσιαστουν οι πρωτοι. Αρα Q4 και οχι Q3 που λενε εε; Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Ιούλιος 19, 2011 #575 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 που το λεει;α ναι για server..Για server φέρνουν 16-πύρηνο με το καλημέρα και όχι 12πύρηνο !! Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Ιούλιος 19, 2011 #576 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 Τιποτα δεν εχει ξεκινησει αφου οκτωβρη θα παρουσιαστουν οι πρωτοι. Αρα Q4 και οχι Q3 που λενε εε;Το θέμα είναι πως το wikipedia μιλάει για B2 REV. πράγμα που ακούστηκε πρώτη φορά πριν πολύ μικρό χρονικό διάστημα !!!! Μέχρι τότε ξέραμε για b0 και b1 ! Αρα είναι πολύ φρέσκια η δημασίευση.Δεν μπορώ να καταλάβω επίσης πως προβλέπει το C0 REV. όπως και τα μοντέλα του πριν κάν υπάρξει .... Λίγο περίεργο δεν νομίζεις ?Μου αρέσει το ALL CORES TURBO = 4,7Ghz του 8170p με 125Watt TPD ..... Βρε λες ???Αλλα πάλι πολύ υψηλά ρολόγια για αρχή .... υποπτο!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volrath Ιούλιος 19, 2011 #577 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 Άλλα νούμερα βλέπω εγώBulldozer (processor) - Wikipedia, the free encyclopediaπολύ πιο μικρά.Δεν ξέρουν τι γίνεται ακόμα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrovasilis Ιούλιος 19, 2011 #578 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 Διπυρηνος; Link to comment Share on other sites More sharing options...
vakis Ιούλιος 19, 2011 #579 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 Άλλο ένα θύμα του marketing...Το 8άρι ρεύμα... προφανώς εννοείς τον 8pin EPS +12V connector... δεν έχει καμμία μα καμμία σημασία. Ξέρεις ποιά η διαφορά του με τον 4pin ATX +12V connector ? Που παίζει ρόλο ( αν και εφόσον παίζει ) ? Αν μπορεί να "κρατήσει" πίσω κάποια CPU ? Ιδιαιτέρως αν μιλάς για overclocking σε αέρα και υδρόψυξη. Με 4pin ATX +12V ( βάζεις δηλαδή μόνο το 4pin plug στο 8pin connector ) πάει στην eVGA X58 SLI ( E758 ) ο 980X 5.6GHz Vantage CPU tests και 3D Mark03/05/06/11, SuperPi 32M, AquaMark 3, κλπ στα 6GHz και πάνω. Ποιά η διαφορά με το 8pin πάνω ? Καμμία. Ποιά η διαφορά με την eVGA X58 Classified 3 ( E770 ) με τα 2* 8 pin ? Once again, καμμία. Ένα σοβαρό board με τα κατάλληλα components στα κυκλώματα τροφοδοσίας μπορεί να δώσει πολύ παραπάνω ρεύμα από όσο πρόκειται ποτέ να τραβήξει ακόμα και ο πιο ενεργοβόρος επεξεργαστής της εποχής μας. By the way, οι μητρικές των 120 ευρώ, τι PWM controller, mosfet, πηνεία και πυκνωτές έχουνε στο κύκλωμα τροφοσίας CPU + RAM ? Για αυτό φταίνε οι φίλες σας οι κατασκευάστριες μητρικών που στις AMD βάζανε ( και ακόμα βάζουνε πλήν ελαχίστων μοντέλων ) πολύ φτηνιάρικα components, PWM controllers της πλάκας από την Richtek, πυκνωτές low class Κίνας, και μάλιστα υπολογισμένα τσίμα τσίμα για να κρατάνε τις CPU που είχανε βγάλει και με περιθώρεια μηδαμινά. Η Intel θέτει πιο αυστηρά κριτήρια στους κατασκευαστές, και φυσικά οι ίδιοι οι κατασκευαστές από μόνοι τους προσέχανε τι βάζανε, γιατί πρώτα από όλα οι περισσότερες πωλήσεις τους ήταν σε Intel, πολύς κόσμος έκανε OC και η Intel ανέβαζε TDP και clocks συχνά, οπότε σχεδίαζανε με "βλέψεις στο μέλλον" και με περιθώρια, γιατί ποιός τον άκουγε τον κόσμο αν σκάγανε αρκετές μητρικές για Core 2 Quad, i7, κλπ. Αυτά τα ολίγα για τώρα, πρέπει να ετοιμάσω τον Sandy για bench. Φίλε μου δεν τα ξέρεις καλά τα πράγματα. έχω κάνει o/c με 4πινο ρεύμα και μόνο το θόρυβο να άκουγες που έκαναν οι μητρικές θα πήγαινες στο υπόγειο για να προστατευτείς από την έκρηξη! και ναι σε γνωστό μου έχει λιώσει όλο το 4πινο Molex με overclock. όσο για την ποιότητα των μητρικών AMD ρίξε μια ματιά στα offering από gigabyte και asus και μετά μιλάμε. η 990 fxa - UD3 έχει ποιότητα που σε intel την πληρώνεις 180-200 και πάλι είσαι με 8χ/8χ.... Όσο για τις μητρικές και τα chipset Ιντελ και τα γνωστά προβλήματα τους με θερμοκρασίες , ελλειπή features και κακή ποιότητα φαντάζομαι τα ξέρεις... Καλό benching! .....ελπίζω μόνο να μην έχεις μητρική με 4πινο :P Link to comment Share on other sites More sharing options...
jackess Ιούλιος 19, 2011 #580 Κοινοποίηση Ιούλιος 19, 2011 ανάβουν τα αίματα...ανάβει το overclocking monstaa του bill Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.