adpanos Ιούνιος 9, 2011 #421 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 Σε λίγο να δείτε που θα προσπαθήσουνε να πείσουνε τον κοσμάκι ότι όλοι χρειάζονται 8 πυρήνες ( μα τι λες, δεν χρειάζονται 8 πυρήνες ? πως θα τρέξω τον firefox, το word 2011, το Nero Burning ROM, και το MS Paint ?! )Oταν συνενόνονται οι πυρήνες ανά δύο τότε ΝΑΙ χρειάζονται !!! Μακάρι να το καταφέρει η μπουλντόζα !! Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Ιούνιος 9, 2011 #422 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 Oταν συνενόνονται οι πυρήνες ανά δύο τότε ΝΑΙ χρειάζονται !!! Μακάρι να το καταφέρει η μπουλντόζα !!Άστο, ζείς σε άλλο πλανήτη.Όταν ένα πρόγραμμα είναι γραμμένο να τρέχει σε ένα πυρήνα ( είτε επειδή οι προγραμματιστές δεν ήθελαν να το κάνουνε SMT είτε επειδή δεν γινότανε, κάποια πράγματα δεν είναι παραλληλοποιήσιμα, πως να το κάνουμε ) ΔΕΝ μπορείς να το κάνεις να τρέξει σε πάνω του 1 πυρήνα με κανένα τρόπο στην παρούσα αρχιτεκτονική επεξεργαστών.Στο μέλλον ( τουλ. 3-4 χρόνια βάθος ) ίσως καταφέρουμε να κάνουμε κάτι τέτοιο ( software layer που να παραλληλοποιεί κάποια μέρη ενός προγράμματος τουλάχιστον ), και πάλι πάντα θα υπάρχουνε μέρη που ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να παραλληλοποιηθούνε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoDsl Ιούνιος 9, 2011 #423 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 Άστο, ζείς σε άλλο πλανήτη.Όταν ένα πρόγραμμα είναι γραμμένο να τρέχει σε ένα πυρήνα ( είτε επειδή οι προγραμματιστές δεν ήθελαν να το κάνουνε SMT είτε επειδή δεν γινότανε, κάποια πράγματα δεν είναι παραλληλοποιήσιμα, πως να το κάνουμε ) ΔΕΝ μπορείς να το κάνεις να τρέξει σε πάνω του 1 πυρήνα με κανένα τρόπο στην παρούσα αρχιτεκτονική επεξεργαστών.Στο μέλλον ( τουλ. 3-4 χρόνια βάθος ) ίσως καταφέρουμε να κάνουμε κάτι τέτοιο ( software layer που να παραλληλοποιεί κάποια μέρη ενός προγράμματος τουλάχιστον ), και πάλι πάντα θα υπάρχουνε μέρη που ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να παραλληλοποιηθούνε.Βασικά Bill μπορεί να μην γίνεται 100% αλλά η AMD ήδη το δοκιμάζει. Δές το κομμάτι με τα affinity.http://www.thelab.gr/vgas-motherboards-cpus-ram-reviews/amd-1090t-asus-crosshair-iv-formula-review-82346.html?garpg=7#content_startΕν το μεταξύ είχα διαβάσει κάπου ότι σε physx on cpu πάει καλύτερα ο AMD απ' ότι η intel λόγο single thread και της παραπάνω μαγκιάς της amd:baby: Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Ιούνιος 9, 2011 #424 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 Άστο, ζείς σε άλλο πλανήτη.Οταν ένα thread στον bulldozer μπορεί να διαχειριστεί όλη την FPU (2x128bit =256bit) του κάθε module σε ένα κύκλο ρολογιού πως το λες ??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Ιούνιος 9, 2011 #425 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 Άλλο το ένα, άλλο το άλλο όμως Διονύση. Μέσω core affinity το μόνο που μπορείς ουσιαστικά να κάνεις είναι να έχεις πιο balanced φορτίο στους όποιους πυρήνες διαθέτεις ( κάτι το οποίο το κάνουνε ήδη αρκετά καλά τα Win7 SP1 από μόνα τους, και με λίγο tweaking το κάνεις "τέλειο" ). Το θέμα είναι να κάνεις π.χ. το Call Of Duty 7 π.χ. που τρέχει σε 1 thread το AI, σε 1 thread τα physics και σε 1 άλλο τα pre-processing calculations να κάνεις το 1 thread του AI να τρέχει σε Ψ πυρήνες. Όχι όμως καταμερισμό υπολογισμών αλλά επιτάχυνση ( παραλληλοποίηση ). Κάτι που με την παρούσα τεχνολογία απλά δεν γίνεται, γιατί δεν υπάρχει ούτε hardware αλλά ούτε software που να κάνει "διάγνωση" του πρός εκτέλεση κώδικα και να βλέπει τι είναι παραλληλοποιήσιμο και να το μετατρέπει. Αυτό που λέγανε τάχα μου τα IT tabloids "reverse hyperthreading". Για να φτάσουμε όμως εκεί θέλει ακόμα χρόνια έρευνας, άπειρα. Επί της ουσίας θέλουμε να κάνουμε το ίδιο το PC έναν προγραμματιστή που θα κατανοεί τον κώδικα μας ( τι θέλουμε να κάνουμε με αυτόν ) και κατά το compiling να τον διαφοροποιεί παραλληλοποιόντας όλον τον κώδικα ή μόνο τα παραλληλοποιίσιμα μέρη αυτού ( γιατί θέλοντας και μη, κάποια πράγματα δεν παραλληλοποιούνται ). Μέχρι στιγμής όσες αναφορές έκαναν σε αυτό η Intel & η AMD είναι στα πολύ χαρτιά ακόμα, σημειώσεις και ιδέες γραμμένες σε χαρτί τουαλέτας που λέμε μεταφορικά Αλλά όπως και να έχει, να πούμε αυτή την στιγμή, με αυτά τα δεδομένα, ότι χρειαζόμαστε 8πύρηνο, 10πύρηνο κλπ είναι τραγικά αστείο. Το marketing τους θα μας πεί σε λίγο ότι για να τρέξουμε τα Windows 8 θα χρειαστούμε σύστημα με τέσσερεις E7-8870 Καλοί οι πολύ πυρήνες, αλλά είναι για λίγα πράγματα αυτή την εποχή ( μιλάω για ανθρώπους που τους χρειάζονται πραγματικά, προφανώς αυτοί δεν είναι οι gamers, average joe, κλπ αλλά οι επαγγελματίες, που βγάζουνε λεφτά από video authoring/editing/encoding, web hosters, database hosting, κλπ κλπ ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Ιούνιος 9, 2011 #426 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 Οταν ένα thread στον bulldozer μπορεί να διαχειριστεί όλη την FPU (2x128bit =256bit) του κάθε module σε ένα κύκλο ρολογιού πως το λες ???Single threaded πρόγραμμα συνεχίζει να είναι.Το ότι έχει στην διάθεση του όλη την FPU δεν σημαίνει ότι θα τελειώσει πιο γρήγορα ( σε κάποιες περιπτώσεις θα τελειώσει πιο γρήγορα, σε άλλες το ίδιο ), αν π.χ. στο loop έχει εξ. μεταβλητή που έρχεται από το thread 2 που ο πυρήνας τάδε ακόμα τρέχει, δεν μπορεί να μαντέψει το περιεχόμενο της μεταβλητής και να λειτουργήσει σαν να έτρεχε τον single-threaded κώδικα σε 2 cores, κ.ο.κ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
The_Blade Ιούνιος 9, 2011 #427 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 Βασικά Bill μπορεί να μην γίνεται 100% αλλά η AMD ήδη το δοκιμάζει. Δές το κομμάτι με τα affinity.http://www.thelab.gr/vgas-motherboards-cpus-ram-reviews/amd-1090t-asus-crosshair-iv-formula-review-82346.html?garpg=7#content_start Εν το μεταξύ είχα διαβάσει κάπου ότι σε physx on cpu πάει καλύτερα ο AMD απ' ότι η intel λόγο single thread και της παραπάνω μαγκιάς της amd:baby: στο 1090t vs i5 2500 προσθέσαμε mafia 2 physx off και physx medium. http://www.thelab.gr/amd-epeksergastes/1090t-4-ghz-vs-i5-2500-4-a-96141.html Τα αποτελέσματα είναι αρκετά αποκαλυτικά! Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Ιούνιος 9, 2011 #428 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 Single threaded πρόγραμμα συνεχίζει να είναι. Μα δεν είπε κανείς το αντίθετο. Αλλο πράγμα λέμε !!! Οσο για το αν μπορεί να ξέρει εκ`των προταίρων τι θα κάνει fetch και πως θα ακολουθηθεί η διαδικασία κοίτα παρακάτω τι λέει η AMD . Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Ιούνιος 9, 2011 #429 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 Μα δεν είπε κανείς το αντίθετο. Αλλο πράγμα λέμε !!!Οσο για το αν μπορεί να ξέρει εκ`των προταίρων τι θα κάνει fetch και πως θα ακολουθηθεί η διαδικασία κοίτα παρακάτω τι λέει η AMD .Άλλο πράγμα είναι αυτό και άλλο εννοεί, και άλλο εσύ "κατανοείς".Πιο απλά από ότι το εξήγησα πιο πάνω δεν μπορώ να το εξηγήσω.Ίσως να βοηθούσε λίγο αν ήξερες έστω τα βασικά πάνω σε προγραμματισμό έστω C. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaxos Ιούνιος 9, 2011 #430 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 Μα δεν είπε κανείς το αντίθετο. Αλλο πράγμα λέμε !!!Οσο για το αν μπορεί να ξέρει εκ`των προταίρων τι θα κάνει fetch και πως θα ακολουθηθεί η διαδικασία κοίτα παρακάτω τι λέει η AMD .Με το "Prediction-directed instuction prefetch" εννοεί ότι ο μηχανισμός prefetcing θα χρησιμοποιεί πληροφορίες του μηχανισμού "brand prediction" ("πρόβλεψης διακλαδώσεων"). Με απλοϊκά λόγια ο μηχανισμός αυτός προσπαθεί να μαντέψει σωστά για το αν μια διακλάδωση θα "γίνει" ή όχι. (πχ αν σε ένα if-then-else θα εκτελεστεί το "if" κομμάτι του κώδικα ή το "else"). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volrath Ιούνιος 9, 2011 #431 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 Δε ξέρω άμα είναι legit ή όχι αλλά εδώ έχει μερικά benches (και boot sshots/bios κτλ)ChipHell - Κινέζικα Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebastian Ιούνιος 9, 2011 #432 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 To cinebench δεν παιζει να ειναι τοσο χαμηλα εκτος και αν τρεχει στα 1,6ghz... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volrath Ιούνιος 9, 2011 #433 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 Κάτι διαβάζω αριστερά-δεξιά για bug, και δεν ανοίγουν οι L2/L3 μνήμες. Και μένα μου φάνηκαν ΠΟΛΥ χαμηλά τα νούμερα γενικά. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zenor Ιούνιος 9, 2011 #434 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 Τα engineering samples δεν είναι αυτά που τρέχουν στα 1.4Ghz; Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebastian Ιούνιος 9, 2011 #435 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 Τα engineering samples δεν είναι αυτά που τρέχουν στα 1.4Ghz;Λογικα ναι, εκτος εαν εχει αλλο bios (ξεκλείδωμα) Link to comment Share on other sites More sharing options...
The_Blade Ιούνιος 9, 2011 #436 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 αν είναι στα 1.4 παλεύεται το αποτέλεσμα....εγώ τώρα είμαι σε σκέψη να πάω από am3 σε am3+ μητρική αλλά η crosshair iv υποστιρίζεi buldozer και είμαι μπερδεμένος.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zenor Ιούνιος 9, 2011 #437 Κοινοποίηση Ιούνιος 9, 2011 Εαν σκέφτεσαι για μετάβαση σε bulldozer τότε περίμενε να βγούν, αγόρασε το cpu εαν σε καλύπτει και περίμενε να δούμε εαν όντως ισχύει το ότι δεν υποστιρίζονται 100% από τις AM3 μητρικές όπως είπανε. Λογικά έτσι είναι αλλά καλύτερα να δοκιμάσεις πρώτα στην μητρική που έχεις και μετά την αλλάζεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Ιούνιος 10, 2011 #438 Κοινοποίηση Ιούνιος 10, 2011 αν είναι στα 1.4 παλεύεται το αποτέλεσμα....εγώ τώρα είμαι σε σκέψη να πάω από am3 σε am3+ μητρική αλλά η crosshair iv υποστιρίζεi buldozer και είμαι μπερδεμένος.... Να μην το κάνεις εκτός και αν βρείς καμιά απίστευτη ευκαιρία ! Με τον 1090Τ ίσως να κερδίσεις καλύτερα clock στο north, υψηλότερα clock μνημών και κανένα 100-150Mhz συν πυρήνα. Δεν αξίζει. Kαι νέα μοντέλα Link to comment Share on other sites More sharing options...
vakis Ιούνιος 10, 2011 #439 Κοινοποίηση Ιούνιος 10, 2011 Να μην το κάνεις εκτός και αν βρείς καμιά απίστευτη ευκαιρία ! Με τον 1090Τ ίσως να κερδίσεις καλύτερα clock στο north, υψηλότερα clock μνημών και κανένα 100-150Mhz συν πυρήνα. Δεν αξίζει. Kαι νέα μοντέλα Αν αυτό είναι αληθινό κάτι δεν πάει καλά με τα πρώτα μοντέλα. Phase Out μετά από 6 μήνες στην αγορά????? Link to comment Share on other sites More sharing options...
hyperion Ιούνιος 10, 2011 #440 Κοινοποίηση Ιούνιος 10, 2011 [ame=http://www.youtube.com/watch?v=d8QRKdyBzKQ]YouTube - Amd Bulldozer FX-8130P B0 ES V.S. Intel 2500K[/ame] [ame=http://www.youtube.com/watch?v=aS-QScAfdR4]YouTube - Amd Bulldozer at DDR3-2400Mhz![/ame] [ame=http://www.youtube.com/watch?v=Z12e7oKPJd8]YouTube - AMD Bulldozer ES FX-8130P benchmark at 3.2Ghz[/ame] πολυ δυναμη ο AMD...α ρε sandy bridge...ξεχειλιζει η δυναμη το πιο δυνατο συστημα μετα το Χ79... κλασσικα...Χ79>Z68>X58...παρτε αφοβα ιντελ...αστε τους πηρυνες και τα εφφε...:tomato: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.