Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο (NewsLab)

[colt3003]

Δεν ξέρεις πώς λειτουργούν τα vulture funds, θες να πεις;

Θα πείς όμως και ποιοί καρπώνωνται τα κέρδη έτσι ?

Δεν μπορεί, κάποια ονόματα θα έχουν πέσει στην αντιληψή σου.

[aggelopas]

Δεν ξέρεις πώς λειτουργούν τα vulture funds, θες να πεις;

Ξερω αλλα γιατι ειναι πολεμος να ρισκαρεις(με "" ή χωρις) να αγορασεις στα 30 cents και να περιμενεις τα προσυμφωνημενα 100? Καποιος αλλος εχασε για να παει στο 30. Ο εκδοτης παντα 100 εχει προυπολογισει να επιστρεψει +το κουπονι.

Εν ολιγοις ο ομολογιουχος ειναι η τραπεζα και θελει να μεγιστοποιησει το κερδος που ειναι εκ των προτερων το 100 και να χασει οσο λιγοτερο μπορει αν το εχει παρει πανω απο 100 ή αν αρχισει και πεφτει κατω απο αυτο.

Ο δανειζομενος, δηλαδη ο εκδοτης ξερει απο την αρχη οτι στο δεκαετες ή οποια αλλη εκδοση, πρεπει να εχει 100 να δωσει πισω.

Αν τα sovereign αρχισουν και γινονται τυπου ελλαδα και αργεντινη και ολοι κουρευονται τοτε παμε να παμε για χρυσο στα σεντουκια.

Και αν λεμε για πολεμο του fund στην αργεντινη, πρεπει να λεμε και πολεμο μικροομολογιουχων προς την ελλαδα, εκτος αν υπαρχει ενα thresold κερδους που πρεπει να περναει πρωτα.

[acct]

Το οτι ο κυριος διακρατησε 10 χρονια ομολογα και περιμενει να παρει το συμφωνημενο εξ'αρχης κατοσταρικο ειναι ο πολεμος ή κατι αλλο πιο σκοτεινο και βρωμικο?

Αν έκανε αυτό, μπορεί και να μην έλεγε κανείς τίποτα, ακόμη και με τα τοκογλυφικά επιτόκια που δανείζονταν αυτές οι χώρες (που κατ' εμέ σημαίνει ότι όταν βαρέσουν κανόνι δε μπορείς να ζητάς και τα ρέστα).

Αυτό που κάνει είναι να αγοράζει δεύτερο χέρι το χρέος σε κλάσμα της αξίας του και να ζητά μετά το πλήρες, μαζί τους υποτιθέμενους σωρευμένους τόκους.

Πχ ενδεικτικά

να αγοράζει για $48m χρέος της ήδη χρεωκοπημένης Αργεντινής (αρχικής αξίας $630m) και να ζητά $2300m, κατάσχοντας προσωρινά και ένα πλοίο της στην πορεία, αφού λίγδωσε τα κατάλληλα χέρια στην Γκάνα

να αγοράζει για $10m χρέος του Κονγκό και να εισπράττει $127m

Ακόμη και στις αγγελίες του Lab να τα έκανε αυτά, θα είχε φάει μπαν.

[aggelopas]

Αν έκανε αυτό, μπορεί και να μην έλεγε κανείς τίποτα, ακόμη και με τα τοκογλυφικά επιτόκια που δανείζονταν αυτές οι χώρες (που κατ' εμέ σημαίνει ότι όταν βαρέσουν κανόνι δε μπορείς να ζητάς και τα ρέστα).

Αυτό που κάνει είναι να αγοράζει δεύτερο χέρι το χρέος σε κλάσμα της αξίας του και να ζητά μετά το πλήρες, μαζί τους υποτιθέμενους σωρευμένους τόκους.

Πχ ενδεικτικά

να αγοράζει για $48m χρέος της ήδη χρεωκοπημένης Αργεντινής (αρχικής αξίας $630m) και να ζητά $2300m, κατάσχοντας προσωρινά και ένα πλοίο της στην πορεία, αφού λίγδωσε τα κατάλληλα χέρια στην Γκάνα

να αγοράζει για $10m χρέος του Κονγκό και να εισπράττει $127m

Ακόμη και στις αγγελίες του Lab να τα έκανε αυτά, θα είχε φάει μπαν.

Ανεκαθεν στη ληξη του το ομολογο αποπληρωνεται στην πληρη αξια του (100) ασχετα αν εσυ το πηρες 22, 60 ή ακομα και 110. Οι υποτιθεμενοι τοκοι (αν εννοεις αυτους) ειναι το προσυμφωνημενο κουπονι που διαμορφωνεται κατα την εκδοση. Ξερεις απο τωρα οτι σε 10 χρονια θα πρεπει να αποπληρωσεις 100 δρχ. + τον ετησιο τοκο αλλες 10 δρχ.

Το ιδιο εκαναν και οσοι πηραν ελληνικα το καλοκαιρι του 2012 για 30 σεντς και τωρα εχουν 70, και στο τελος θα παρουν 100.

Τωρα αν το ποσοστο κερδους του φαινεται μεγαλο, ξαναρωταω αν υπαρχει καποιο οριο πανω απο το οποιο θεωρουμε κατι περιεργο.

Εκτος αν μας φαινεται οκ να παιρνουμε δανεια απο τις τραπεζες και να μην τα δινουμε ξανα πισω.

Βεβαια χασαμε την ουσια, οτι το οικονομικο θαυμα της Αργεντινης χρεοκοπησε για κατι ψωροεκατομμυρια και αναλωνομαστε στον πολεμο που της κανουν τα παγκοσμια κεντρα της ντπ. Γιατι μεχρι προχτες τα περναγανε ζαχαρη εκει κατω ως γνωστον.

[acct]

Ανεκαθεν στη ληξη του το ομολογο αποπληρωνεται στην πληρη αξια του (100) ασχετα αν εσυ το πηρες 22, 60 ή ακομα και 110.

Σε αυτόν τον ονειρικό κόσμο που περιγράφεις, όλα τα επιτόκια θα έπρεπε να είναι 1%, αφού κανείς δεν αναλαμβάνει ρίσκο όταν δανείζει λεφτά. Διαφορετικά, είναι μονά-ζυγά δικά μας (και υψηλό επιτόκιο λόγω του υποτιθέμενου κινδύνου και εξασφαλισμένη αποπληρωμή).

Άσε που όντως υπάρχει κι ένα προφανές πλαφόν αποπληρωμής. Το ποσό που πλήρωσε για να αγοράσει το χρέος (Face_Value_2), προσαυξημένο με το επιτόκιο της αρχικής έκδοσης. Αλλιώς, η δευτερογενής αγορά ομολόγων είναι όπως οι μαφιόζοι στοιχηματζήδες στο Lucky Number Slevin. Owait...

[ΓιαγκΤ]

Πανηγυρισμοί στην Αργεντινή για τη «χρεοκοπία»

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=Y1tTESD3z-U]Argentina: Protesters support Kirchner as Argentina defaults on debt - YouTube[/ame]

Αλήθειες και ψέματα για τη χρεοκοπία της Αργεντινής

Διαβάζοντας τα ρεπορτάζ σχετικά με τη χρεοκοπία της Αργεντινής εδώ και περίπου ένα μήνα δεν μπορείς να μην επισημάνεις την απίστευτη χαιρεκακία για όσα συμβαίνουν στο λαό της Αργεντινής.

Σύντομο ιστορικό

Η Αργεντινή το 2001 βρισκόταν σε πολύ δύσκολη θέση. Η πολύχρονη «βοήθεια» του ΔΝΤ είχε οδηγήσει σε συνεχόμενη ύφεση με το Εθνικό Ακαθάριστο της Προϊόν να βρίσκεται στο χαμηλότερο επίπεδο των τελευταίων δεκαετιών ενώ και η ανεργία είχε εκτοξευτεί στο 25%. Τα Χριστούγεννα του 2001 και ενώ η κυβέρνηση της Αργεντινής αδυνατούσε να πληρώσει τα δάνεια που είχε συνάψει το ΔΝΤ αρνήθηκε να εκταμιεύσει την δόση του 1,3 δισ. επειδή η κυβέρνηση της χώρας δεν είχε εκπληρώσει όλα τα προαπαιτούμενα.

Η κυβέρνηση βρισκόμενη μπροστά σε μια μαζική φυγή κεφαλαίων επέβαλε περιορισμούς στις συναλλαγές (το γνωστό «Κοραλίτο») προκαλώντας μια πρωτοφανή κοινωνική αναστάτωση που μέτρησε στο δρόμο δεκάδες νεκρούς. Μετά από το Κοραλίτο και την κατάρρευση των συνομιλιών με το ΔΝΤ η κυβέρνηση της χώρας οδηγήθηκε στην κήρυξη στάσης πληρωμών και προχώρησε στο μονομερές κούρεμα χρέους αξίας 93 δισ. ευρώ. Το πρώτο πράγμα που έκανε φυσικά ήταν να ξεπληρώσει το ΔΝΤ του οποίου τα δάνεια καταστατικά δεν μπορούν να κουρευτούν.

Η Αργεντινή πρότεινε την ανταλλαγή των ομολόγων που είχαν εκδοθεί πριν το 2001 με νέα κουρεμένα κατά 70% με καλύτερους όρους αποπληρωμής και πέτυχε τελικά την συμφωνία με τους κατόχους σε ποσοστό πάνω από 91%. Ανάμεσα σε αυτούς που δεν δέχτηκαν το κούρεμα υπάρχουν και τα γνωστά vulture funds (κεφάλαια γύπες), κερδοσκοπικά funds δηλαδή που αγοράζουν ομόλογα σε εξευτελιστικές τιμές αποσκοπώντας να πιέσουν στην αποπληρωμή τους στην ονομαστική τους αξία.

Αξίζει να σημειωθεί ότι για να πετύχει το κούρεμα και να γίνει πιο ελκυστικό στους κατόχους ομολόγων η Αργεντινή πρότεινε τα νέα ομόλογα να διέπονται από αμερικανικό δίκαιο. Έτσι μια σύμπραξη κερδοσκοπικών funds (NML Capital και EM Ltd των δισεκατομμυριούχων Paul Singer και Kenneth Dart) απευθύνθηκε στα δικαστήρια των ΗΠΑ απαιτώντας την αποπληρωμή των ομολόγων της πετυχαίνοντας μια πρωτόγνωρη απόφαση του δικαστή Griesa

σύμφωνα με την οποία όχι μόνο η Αργεντινή θα πρέπει να πληρώσει στην ονομαστική αξία τα συγκεκριμένα ομόλογα αλλά αν δεν το κάνει δεν μπορεί να πληρώσει και τους ομολογιούχους που έχουν δεχτεί εθελοντικά το κούρεμα.

Αυτό ήταν το πικρό μάθημα για τις χώρες που εκδίδουν ομόλογα που ελέγχονται από ξένο δικαιακό σύστημα.

Η κυβέρνηση της Αργεντινής αναγκάστηκε σήμερα να προχωρήσει για δεύτερη φορά σε στάση πληρωμών αφού δεν κατάφερε να έρθει σε συμφωνία με τους δικηγόρους των κερδοσκόπων. Ο συμβιβασμός άλλωστε ήταν σχεδόν αδύνατος γιατί αφενός αν πλήρωνε τα περίπου 1,5 δις ευρώ που έχει επιδικάσει ο Griesa αυτόματα θα ξεκινούσαν νομικές διαδικασίες από τους υπόλοιπους ομολογιούχους με ομόλογα παλαιότερα του 2001 (αξίας περίπου 15 δισ. ευρώ), ενώ ακόμα πιο σημαντικό ρόλο έπαιξε ένας όρος των νέων ομολόγων (γνωστός ως RUFO) σύμφωνα με τον οποίο η Αργεντινή σε περίπτωση που μέχρι το Δεκέμβριο του 2014 αποζημίωνε με καλύτερους όρους κάποιους ομολογιούχους θα έπρεπε να προσφέρει την ίδια συμφωνία και σε όλους όσους κατείχαν τα νέα κουρεμένα ομόλογα.

Η αλήθεια και το διαζύγιο με την ελληνική δημοσιογραφία

Διαβάζοντας τα ρεπορτάζ σχετικά με τη χρεοκοπία της Αργεντινής εδώ και περίπου ένα μήνα δεν μπορείς να μην επισημάνεις την απίστευτη χαιρεκακία για όσα συμβαίνουν στο λαό της Αργεντινής.

Τα ΜΜΕ (αλλά και οι βουλευτές) που έχουν δώσει «τα ρέστα τους» για να υποστηρίξουν τον μονόδρομο του μνημονίου καλύπτουν την επίθεση κάποιων δισεκατομμυριούχων κερδοσκόπων σε ένα ολόκληρο λαό ως αφορμή για να επιτεθούν σε όσους επεσήμαναν ότι η Αργεντινή είχε αποδείξει ότι η σωτηρία μέσω της Τρόικας δεν είναι μονόδρομος.

Υπάρχουν πολλές διαφορές μεταξύ της Αργεντινής και της Ελλάδας που κάνουν δύσκολη τη σύγκριση αλλά ωστόσο αξίζει να δούμε μερικά στοιχεία.

Η πρώτη και σημαντικότερη διαφορά μεταξύ της περίπτωσης της Ελλάδας και της Αργεντινής είναι ότι η τελευταία έχει περίπου υποχρεωτικά οδηγηθεί σε όλες τις κινήσεις της από το 2001 μέχρι σήμερα. Η Ελλάδα της ευρωζώνης μπορούσε να διαλέξει μεταξύ της αναδιάρθρωσης ή της προσπάθειας σωτηρίας μέσω του μηχανισμού στήριξης και είναι σχεδόν φυσικό οι πολιτικοί ηγέτες της να επιθυμούσαν την επιλογή με το μικρότερο πολιτικό κόστος.

Τα ρεπορτάζ στην Ελλάδα παραβλέπουν συχνά τα πραγματικά οικονομικά στοιχεία. Η οικονομία της Αργεντινής μετά την αναδιάρθρωση του 2001 είναι σήμερα η 3η μεγαλύτερη στη Λατινική Αμερική. Το Εθνικό Ακαθάριστο Προϊόν της αυξήθηκε κατά 60% μέσα σε μια δεκαετία και ο ρυθμός ανάπτυξής της είναι χειρότερος μόνο από αυτόν της Κίνας.

Το δημόσιο χρέος της μειώθηκε από το 169% στο 49% και συνεχίζει μειούμενο εξαιτίας του πρωτογενούς και εμπορικού της πλεονάσματος. Ακόμα πιο εντυπωσιακό (και σημαντικό για τους πολίτες) είναι η αύξηση του κατά κεφαλήν εισοδήματος που διπλασιάστηκε σε λιγότερο από 8 χρόνια μετά τη χρεοκοπία.

Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι η αναδιάρθρωση του χρέους δημιούργησε συνθήκες παραδείσου στην Αργεντινή. Ο πληθωρισμός (επίσημος και ανεπίσημος) εκτινάχθηκε μετά την αποσύνδεση του πέσος με το αμερικανικό δολάριο και τα εισαγόμενα προϊόντα έγιναν ακριβά, προκαλώντας προβλήματα στη μεσαία τάξη, ωστόσο η μεγαλύτερη εικόνα παρουσιάζει μερικά πολύ ενδιαφέροντα στοιχεία:

Η ανεργία έπεσε από το 25% το 2001 στο 7,2% ήδη από το 2013 ενώ το ποσοστό των πολιτών της χώρας που ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας έπεσε από το 36% στο 22% (αφού πρώτα όμως έφτασε στο 48% τα δύο πρώτα χρόνια μετά την χρεοκοπία), ενώ το 2010 είχε πέσει στο ιστορικό χαμηλό του 12%.

Μπορεί η Αργεντινή ως αποτέλεσμα της μονομερούς διαγραφής του χρέους να βρέθηκε εκτός αγορών αλλά αξίζει να ρίξουμε μια ματιά στα στοιχεία του ίδιου του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου.

Οι επενδύσεις στη χώρα από την στιγμή που η κυβέρνηση της Αργεντινής δέχτηκε τη βοήθεια του ΔΝΤ έπεσαν από το 21% στο 10% επί του ΑΕΠ ενώ από την στιγμή που οι εκπρόσωποί της έφυγαν από την Αργεντινή οι επενδύσεις ανέκαμψαν και ξεπέρασαν κάθε προηγούμενο μέχρι και στο 27% επί του ΑΕΠ (το οποίο όπως είπαμε είχε σχεδόν διπλασιαστεί) το 2010.

Ακόμα και αν ανατρέξουμε σε στοιχεία πραγματικής οικονομίας όμως, όπως οι μισθοί, βλέπουμε ότι η συνολική μείωση των μισθών των δημοσίων υπαλλήλων στα πρώτα χρόνια μετά την αναδιάρθρωση ήταν της τάξης του 13,4% (και όχι του 48% όπως στην Ελλάδα).

[colt3003]

Η Λιβύη στα άκρα. Πως ξεκίνησαν και πως μπορούν να τερματιστούν οι συγκρούσεις - NEWS247

Μα γιατί ??? Δεν απελευθερώθηκαν απο αυτόν τον τύρανο τον Καντάφι ?? δεν ήρθε τελικά η άνοιξις ??

τσκ τσκ τσκ.... ανικανοποίητοι...

[tavliban]

Πολύ καλά κάνει η Αργεντινή και δεν πληρώνει - www.capital.gr

όπως τα λέει... τίποτα δεν έγινε που δεν πλήρωσε η ARG..τα ίδια ισχύουν με πριν..

[wrong method]

Microsoft ordered to hand over overseas email, throwing EU privacy rights in the fire | ZDNet

[EraserheadX]

Man-made leaf could make deep space travel and off-world colonisation possible - Pocket-lint

Εντυπωσιακό!

[SLN]

Ε ρε γλεντια...

China Looks Set To Introduce Gold-Backed New World Reserve Currency | Freedom Informant Network

[LL_NEO]

Ε ρε γλεντια...

China Looks Set To Introduce Gold-Backed New World Reserve Currency | Freedom Informant Network

Ξέρεις ποιος εχει μαζέψει τα περισσότερα δολάρια έτσι; Οι Κινέζοι. Αν τώρα εσυ πιστεύεις οτι θα πανε ουσιαστικά να μετατρέψουν όλο αυτό το πακέτο σε πατσαβουροχαρτα, πάσο.

[acct]

Why the head of Mt. Gox Bitcoin exchange should be in jail | Ars Technica

A newly obtained French court document shows that Karpeles has a civil and non-civil judgment pending where, in addition to custody, he also owes €45,000 ($60,000).

The case was brought by a former employer who accused Karpeles of stealing customer user names, customer passwords, and a domain name, among other grievances.

[Snips]

http://akropolis-world-news.weebly.com/

Δεν είναι απο Έλληνα.

[SLN]

Ξέρεις ποιος εχει μαζέψει τα περισσότερα δολάρια έτσι; Οι Κινέζοι. Αν τώρα εσυ πιστεύεις οτι θα πανε ουσιαστικά να μετατρέψουν όλο αυτό το πακέτο σε πατσαβουροχαρτα, πάσο.

Σε πρωτη φαση, πατσαβουροχαρτο ειναι ετσι κι αλλιως. Οι ανθρωποι απλα μυριζονται οτι δεν μπορουν οι αλλοι με αποσταθεροποιησεις και πετρο-πολεμους να κραταν ες αει την ισοτιμια ψηλα και ετοιμαζουν την επομενη μερα.

Περα απο τις κεντρικες τραπεζες που παλι οι ιδιοι θα τα ελεγχουν κλπ κλπ και ενα καρο αλλα.

Πιστευεις δηλαδη εσυ οτι μια τετοια κινηση ενδεχεται κατα οποιονδηποτε τροπο να... ενδυναμωσει το δολλαριο (το οποιο εχουν μαζεψει οι Κινεζοι)? Πασο

[dunkel_Stern]

Απόφαση κατάργησης του άβατου στο Άγιο Όρος | Το Κουτί της Πανδώρας

[Lakisss]

Απόφαση κατάργησης του άβατου στο Άγιο Όρος | Το Κουτί της Πανδώρας

Δεν τίθεται θέμα αμφισβήτησης του ''Άβατου'' του Αγίου Όρους | EΛΛΑΔΑ | LiFO

[wrong method]

Ηρθε στην Ελλάδα με το τρίκυκλο ποδήλατό του και του το έκλεψαν - κοινωνία - Το Βήμα Online

[l2phile]

Frak

Ταϊβάν: Ασύλληπτη τραγωδία από έκρηξη αερίου (ΒΙΝΤΕΟ) | Defence-point.gr

[LL_NEO]

Σε πρωτη φαση, πατσαβουροχαρτο ειναι ετσι κι αλλιως. Οι ανθρωποι απλα μυριζονται οτι δεν μπορουν οι αλλοι με αποσταθεροποιησεις και πετρο-πολεμους να κραταν ες αει την ισοτιμια ψηλα και ετοιμαζουν την επομενη μερα.

Περα απο τις κεντρικες τραπεζες που παλι οι ιδιοι θα τα ελεγχουν κλπ κλπ και ενα καρο αλλα.

Πιστευεις δηλαδη εσυ οτι μια τετοια κινηση ενδεχεται κατα οποιονδηποτε τροπο να... ενδυναμωσει το δολλαριο (το οποιο εχουν μαζεψει οι Κινεζοι)? Πασο

Οχι απλα πιστεύω οτι λογω αυτού που ανέφερα η είδηση που παρεθεσες ειναι επιπέδου diadoseto, faka, κτλ κτλ κτλ. Ναι Σορρυ που σου σπάω τη φούσκα αλλα όλα αυτά ειναι ευσεβείς πόθοι.

ΥΓ με το αλλο εναλλακτικό νόμισμα, το bitcoin όλα καλα;