deninho Μάϊος 29, 2014 #14681 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 Κοιμάμαι 3η Λυκείου, περνάω τις τελικές εξετάσεις, και όταν ξυπνήσω κάνω αίτηση σε όποιο δημόσιο πανεπιστημιακό ίδρυμα της χώρας μου θέλω και είναι υποχρεωμένοι να με δεχτούν.ETH is not selective in its undergraduate admission procedures. Like every public university in Switzerland, ETH is obliged to grant admission to every Swiss citizen who took the Matura Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizard! Μάϊος 29, 2014 #14682 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 Ελεύθερη πρόσβαση as in, Ξυπνάω 3η λυκείου και λέω θέλω να μπω ΕΜΠ-Μηχανολόγος και μπαίνω? Λύσεις υπάρχουν. Αν θέτε συζήτηση, στο θέμα της Παιδείας Link to comment Share on other sites More sharing options...
acct Μάϊος 29, 2014 #14683 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 [MENTION=1446]Dolly[/MENTION] Ναι, γιατί όχι; Τι χαρακτηριστικά πρέπει να συγκεντρώνει όποιος νομίζει ότι θέλει να γίνει Πολιτικός Μηχανικός; Το 1ο έτος να γίνεται διαλογή και να απορρίπτονται όσοι δεν τα καταφέρνουν. Είναι χειρότερο απ' το να παίζεις λότο τις σχολές και να ελπίζεις ότι θα σου κάτσει αυτή που θέλεις;Υπάρχουν κι άλλες εναλλακτικές, αλλά όλες θέλουν συζήτηση. Πχ θα μπορούσες να υποχρεωθείς σε εισαγωγικές εξετάσεις αν θέλεις επιδοτούμενη (δωρεάν) φοίτηση ή να μπαίνεις χύμα αν είσαι διατεθιμένος να πληρώσεις δίδακτρα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
deninho Μάϊος 29, 2014 #14684 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 Ναι αλλά άμα μετά δε μπορείς να περάσεις μάθημα επειδή είσαι μπετόστοκος είναι δικό σου θέμα Σου δίνει την ευκαιρία που δικαιούσαι. Από εκεί και πέρα είναι δικό σου θέμα να την εκμεταλλευτείς και να μην την αφήσει να σου φύγει από τα χέρια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tavliban Μάϊος 29, 2014 #14685 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 βασικά πολύ θέλω να δω το αμφιθέατρο της Ιατρικής / Νομικής Αθήνας με 2500 (τυχαίο νούμερο) το πρώτο εξάμηνο.... στην παιδεία πολλά πρέπει να αλλάξουν αλλά αυτό θεωρώ πως είναι λάθος λύση...πιο κοντά στην αλήθεια μάλλον είναι ο chrooooo... το πιο πετυχημένο σχόλιο κατά την γνώμη μου.... "Και ρωταω : Πολυ ωραια , καταργουνται οι Πανελληνιες , ποια θα ειναι τα κριτηρια εισαγωγης ?" "Τα πολιτικά φρονήματα ;)" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolly Μάϊος 29, 2014 #14686 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 Δεν καταλάβατε, δεν τρολάρω, γνήσια ερώτηση είναι. Που γίνεται αυτό να πάω να διαβάσω λίγο τι και πως. Link to comment Share on other sites More sharing options...
deninho Μάϊος 29, 2014 #14687 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 Δεν καταλάβατε, δεν τρολάρω, γνήσια ερώτηση είναι. Που γίνεται αυτό να πάω να διαβάσω λίγο τι και πως. Δε με διαβάζεις και με στεναχωρείς Κοιμάμαι 3η Λυκείου, περνάω τις τελικές εξετάσεις, και όταν ξυπνήσω κάνω αίτηση σε όποιο δημόσιο πανεπιστημιακό ίδρυμα της χώρας μου θέλω και είναι υποχρεωμένοι να με δεχτούν.ETH is not selective in its undergraduate admission procedures. Like every public university in Switzerland, ETH is obliged to grant admission to every Swiss citizen who took the Matura Σουίτζερλαντ Link to comment Share on other sites More sharing options...
LL_NEO Μάϊος 29, 2014 #14688 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 Δε με διαβάζεις και με στεναχωρείς Σουίτζερλαντ Και έλεγα ρε μπαγάσα, τι άλλο μας μένει για να γίνουμε Ελβετία. Το χα ξεχάσει αυτό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
acct Μάϊος 29, 2014 #14689 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 Μην ξεχνιέσαι, κι ένα δημοψήφισμα. Το δικό μας ακόμη ψήνεται! Link to comment Share on other sites More sharing options...
deninho Μάϊος 29, 2014 #14690 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 Και έλεγα ρε μπαγάσα, τι άλλο μας μένει για να γίνουμε Ελβετία. Το χα ξεχάσει αυτό.Με συγχωρείς, αλλά έχω μάθει να συγκρίνω τον εαυτό μου με το καλύτερο δυνατό ώστε να προσπαθώ να βελτιώνομαι. Από την άλλη μπορούμε να συγκρινόμαστε με τη Μολδαβία και να νιώθουμε ευλογημένοι που δεν παίρνουμε 70€ μισθό. Όπως έχει μάθει κανείς. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LL_NEO Μάϊος 29, 2014 #14691 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 Με συγχωρείς, αλλά έχω μάθει να συγκρίνω τον εαυτό μου με το καλύτερο δυνατό ώστε να προσπαθώ να βελτιώνομαι. Από την άλλη μπορούμε να συγκρινόμαστε με τη Μολδαβία και να νιώθουμε ευλογημένοι που δεν παίρνουμε 70€ μισθό. Όπως έχει μάθει κανείς.Εγώ απο την άλλη όταν αναφέρομαι σε κάτι ως υλοποιήσιμο αναλογίζομαι πρώτα αν έχω τα μέσα για να το κάνω. Αλλιώς θα είχα χρόνια κατάθλιψη που δεν τα έχω με τη Μόνικα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
deninho Μάϊος 29, 2014 #14692 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 έχεις τα μέσα να το κάνεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LL_NEO Μάϊος 29, 2014 #14693 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 έχεις τα μέσα να το κάνεις.Για παράδειγμα μου λες ότι η Ελλάδα έχει τα μέσα πχ να έχει Ιατρική Αθηνών με 5000 φοιτητές; Link to comment Share on other sites More sharing options...
minast Μάϊος 29, 2014 #14694 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 Για παράδειγμα μου λες ότι η Ελλάδα έχει τα μέσα πχ να έχει Ιατρική Αθηνών με 5000 φοιτητές;Σου είπε κανείς ότι οποιοδήποτε τμήμα έχει τα μέσα να δεχτεί τον αριθμό που το υποχρεώνει τώρα το υπουργείο? Το σίγουρο είναι ότι όταν επιλέγει το τμήμα ποιους/πόσους θα κρατήσει δε θα μπορεί να γκρινιάζει.Μια και το γύρισα κι εγώ σε offtopic, στην περίπτωση της Ελβετίας δέχονται όσους έχουν δώσει παν-Ελβετικές, όχι όποιον περάσει απόξω και χτυπήσει την πόρτα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LL_NEO Μάϊος 29, 2014 #14695 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 [MENTION=22342]minast[/MENTION] όταν μου λέτε οτι η άποψη του ΣΥΡΙΖΑ ειναι υλοποιήσιμη και έρχεται σαν παράδειγμα η Ελβετία δεν ειναι εύλογο να ρωτήσω πως θα καλυφθεί η ζήτηση για ένα απο τα πιο "ποθητα" τμήματα; Ή πχ πιστεύεις οτι οτι ο μεςος φοιτητής του τμήματος Γεωργικής καλλιέργειας δε θα πήγαινε άμεσα στο ΕΜΠ αν ειχε την ευκαιρία να το κανει;Sent from my iPhone using Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
minast Μάϊος 29, 2014 #14696 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 [MENTION=22342]minast[/MENTION] όταν μου λέτε οτι η άποψη του ΣΥΡΙΖΑ ειναι υλοποιήσιμη και έρχεται σαν παράδειγμα η Ελβετία δεν ειναι εύλογο να ρωτήσω πως θα καλυφθεί η ζήτηση για ένα απο τα πιο "ποθητα" τμήματα; Ή πχ πιστεύεις οτι οτι ο μεςος φοιτητής του τμήματος Γεωργικής καλλιέργειας δε θα πήγαινε άμεσα στο ΕΜΠ αν ειχε την ευκαιρία να το κανει;Sent from my iPhone using TapatalkΠροσωπικά δεν επιχειρηματολόγησα ούτε υπέρ ούτε κατά και δεν είναι συζήτηση που γίνεται σε 3 γραμμές.Σε ένα υποθετικό σενάριο όπως αυτό όμως, μια και ρωτάς:Η ζήτηση καλύπτεται με το να δέχεται το τμήμα αυτούς που εκείνο επιθυμεί με τα κριτήρια που θέτει και μέχρι του αριθμού που κρίνει ότι μπορεί να εκπαιδεύεσει.Στο παράδειγμα της Ελβετίας η παρατήρησή μου είναι ότι κι εκεί δεν είναι μπάτε-σκύλοι-αλέστε, αλλά οι υποψήφιοι πρέπει να δώσουν εθνικές εξετάσεις. Επιπλέον είμαι βέβαιος ότι εάν ήταν περισσότεροι, ή δεν τους έτρεχαν τα λεφτά από τα μπατζάκια ώστε:1. Να πάνε σε ιδιωτικά Πανεπιστήμια ή στο εξωτερικό2. Να κάνουν κάτι άλλο στη ζωή τους αντί να τρέξουν να πάρουν ένα πτυχίο που δεν πολυ-θέλουντότε ακόμα και τα δημόσια Ελβετικά Πανεπιστήμια θα υποχρεώνονταν να βάλουν κάποιο πλαφόν εισαγωγής ή φίλτρο επιλογής υποψηφίων. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JaguarOne Μάϊος 29, 2014 #14697 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 Βασικά έχετε μπερδέψει τα μπούτια σας μερικοί. Το ότι επιτρέπουν τον καθένα να δηλώσει για το Χ πανεπιστήμιο δεν σημαίνει ότι όποιος δηλώσει πάει. Οι θέσεις είναι περιορισμένες και παίρνουν επιλεκτικά μέχρι να γεμίσουν οι θέσεις. Επιπρόσθετα, κάποιες από τις ιατρικές σχολες (μιας και τις αναφέρατε) έχουν δικές τους -επιπρόσθετες- εξετάσεις. Γενικά, κάθε πανεπιστήμιο αποφασίζει από μόνο του τις "προδιαγραφές" των εισακτέων φοιτητών.Επίσης από τα πανεπιστήμια που δίνουν και διδακτορικά, το φτηνότερο έχει δίδακτρα ~800€ το χρόνο με το ακριβότερο να φτάνει τα 3.200€ το χρόνο.[MENTION=4171]deninho[/MENTION] με το επιλεκτικό σου quote, κρύβεις ότι το ETH είναι επι πληρωμή. Δεν είναι δωρεάν οπότε δεν βλέπω ακριβώς την σύγκριση με το ελληνικό -δωρεάν- δημόσιο πανεπιστήμιοΕπίσης για να μπεις όπως λές στο παραδειγμά σου ETH, χωρίς εισαγωγικές, πρέπει να έχεις το "matura" που είναι κάτι σαν το GCE Advanced. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Franky_stein Μάϊος 29, 2014 #14698 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 Βασικά όσον αφορά τα Μαθηματικά. Αν ο μαθητής (ή ο αρθρογράφος) πιστεύει ότι πρέπει να διαβάσει ή να παπαγαλίσει ΚΑΙ τα π.χ. 300 θέματα που θα βρει εκεί για να είναι έτοιμος, ΔΕΝ έχει καταλάβει τι είναι τα Μαθηματικά. Δεν ξέρει ή δεν έμαθε ποτέ στην ζωή του πως να διαβάσει, πως να αντιμετωπίζει, τα μαθηματικά.Υ.Γ. Ο Αρβανιτόπουλος δουλεύει για τα φροντιστήρια. Έτσι απλά. Σ' αυτό συμφωνούμε απόλυτα σύντροφε. Κάθε χρόνο επιβαρύνεται η διδακτέα ύλη , έτσι για να λέμε ότι έχουμε πλέον δύσκολες εξετάσεις και μπαίνουν οι καλύτεροι. Πέρισυ τα θέατα των Μαθηματικών δεν μπορούσαν να τα λύσουν ούτε καθηγητές. Ποιός μαθαίνει στα παιδιά μας μέσα στην τάξη τι είναι μαθηματικά, πως διαβάζονται κλπ. ή Αρχαία, ή Ιστορία Για να μην πιάσουμε τα βιβλία που μόνο κατ' όνομα λέγονται βιβλία. Μια περιουσία επιπλέον για βοηθήματα. Μόνο και μόνο για την παταγώδη αποτυχία και την αδιαφορία για την παιδεία των παιδιών μας (και για την ανύπαρκτη υγεία), όποιοι ασχολήθηκαν με τα κοινά τα 40 τελευταία χρόνια , το λιγότερο θα πρεπει να εξαφανιστούν από τα μάτια του κόσμου, για να μην το τραβήξω παραπέρα. Υ.Γ. Πρόσφατα σημοπσιεύτηκε έρευνα που αναφέρει ότι είμαστε στον πάτο της Ευρώπης στην παιδεία (πρώτη παγκοσμίως η Φινλανδία) και σε παγκόσμιο επίπεδο , ίσοι με Ινδονησία και Μεξικό. Θέλετε περισσότερα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
LL_NEO Μάϊος 29, 2014 #14699 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 [MENTION=22342]minast[/MENTION] [MENTION=1390]JaguarOne[/MENTION]Για να συννενοηθούμε. Ο ΣΥΡΙΖΑ είπε ότι θα μπαίνουν όσοι θέλουν, όπου θέλουν. Μερικοί εδώ βρίσκουν τη πρόταση όχι μόνο ρεαλιστική, αλλά και φέρνουν (αν κρίνω απο το ποστ του [MENTION=1390]JaguarOne[/MENTION]) εσφαλμένα και αναληθή παραδείγματα προκειμένου να στηρίξουν την επιχειρηματολογία τους. Δεν κάθομαι να ελέγξω αν τα λεγόμενα του οποιουδήποτε είναι ακριβή, ειδικά όταν για μια χώρα σαν την Ελλάδα, όπου καλώς ή κακώς ο καημός του κάθε γονέα είναι να γίνει ο κανακάρης του γιατρός/δικηγόρος κτλ ζει και βασιλεύει.Παίρνω λοιπόν την ιδέα του Ιατρική/Νομική/Μηχανολόγος Μηχανικός για όλους και προσπαθώ να δω αν θα μπορούσε να εφαρμοστεί εδώ. Στο δικό μου μυαλό σίγουρα όχι, αλλά υποθέτω ότι σαν κομματόσκυλο, π0υτανάκι των αγορών κτλ η φαντασία μου είναι κάπως περιορισμένη. Όσον αφορά το αν οι σχολές στην Ελλάδα μπορούν να εξυπηρετήσουν αποδοτικά τους ήδη υπάρχοντες φοιτητές τους, η απάντηση φαντάζομαι πως ποικίλει απο σχολή σε σχολή, αλλά αν κατάλαβα καλά τον υπαινιγμό σου, εσύ πιστεύεις πως όχι. Αν σε κατάλαβα λοιπόν καλά, ομολογώ πως δεν καταλαβαίνω πως το "η Χ σχολή δε μπορεί να εξυπηρετήσει τους υπάρχοντες 500 φοιτητές της, οπότε δε μαμιέται ας τους κάνουμε 5000 να γουστάρουμε" ευσταθεί σαν λογικό επιχείρημα για τη χαλάρωση (έστω) των κριτηρίων εισαγωγής. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Franky_stein Μάϊος 29, 2014 #14700 Κοινοποίηση Μάϊος 29, 2014 @minast @JaguarOneΓια να συννενοηθούμε. Ο ΣΥΡΙΖΑ είπε ότι θα μπαίνουν όσοι θέλουν, όπου θέλουν. Μερικοί εδώ βρίσκουν τη πρόταση όχι μόνο ρεαλιστική, αλλά και φέρνουν (αν κρίνω απο το ποστ του @JaguarOne) εσφαλμένα και αναληθή παραδείγματα προκειμένου να στηρίξουν την επιχειρηματολογία τους. Δεν κάθομαι να ελέγξω αν τα λεγόμενα του οποιουδήποτε είναι ακριβή, ειδικά όταν για μια χώρα σαν την Ελλάδα, όπου καλώς ή κακώς ο καημός του κάθε γονέα είναι να γίνει ο κανακάρης του γιατρός/δικηγόρος κτλ ζει και βασιλεύει. Παίρνω λοιπόν την ιδέα του Ιατρική/Νομική/Μηχανολόγος Μηχανικός για όλους και προσπαθώ να δω αν θα μπορούσε να εφαρμοστεί εδώ. Στο δικό μου μυαλό σίγουρα όχι, αλλά υποθέτω ότι σαν κομματόσκυλο, π0υτανάκι των αγορών κτλ η φαντασία μου είναι κάπως περιορισμένη. Όσον αφορά το αν οι σχολές στην Ελλάδα μπορούν να εξυπηρετήσουν αποδοτικά τους ήδη υπάρχοντες φοιτητές τους, η απάντηση φαντάζομαι πως ποικίλει απο σχολή σε σχολή, αλλά αν κατάλαβα καλά τον υπαινιγμό σου, εσύ πιστεύεις πως όχι. Αν σε κατάλαβα λοιπόν καλά, ομολογώ πως δεν καταλαβαίνω πως το "η Χ σχολή δε μπορεί να εξυπηρετήσει τους υπάρχοντες 500 φοιτητές της, οπότε δε μαμιέται ας τους κάνουμε 5000 να γουστάρουμε" ευσταθεί σαν λογικό επιχείρημα για τη χαλάρωση (έστω) των κριτηρίων εισαγωγής. Για την ταμπακιέρα, (ποιότητα παιδείας , κονδύλια, επιμόρφωση καθηγητών, διδακτέα ύλη , τρόποι διδασκαλίας, υλικοτεχνική υποδομή για όλα αυτά τα χρόνια που κυβέρνησαν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ ) δεν λες τίποτα. Επιτέλους μόνο με τον ΣΥΡΙΖΑ σσχολείσαι Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.