DJD Σεπτέμβριος 19, 2013 #11161 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 Κι έναν να πείσεις αδερφέ αξίζει τον κόπο. Η εναλλακτική ποια είναι όμως; Να μη κάνεις τίποτα; Και μερικά "αποφθέγματα" που μπορεί να φαίνονται αθώα αλλά νομιμοποιούν τον εμετό.Πέτρος Γαϊτάνος (θεοφοβούμενος τραγουδιστής): «Μου αρέσει ο τσαμπουκάς της Χρυσής Αυγής»Βύρων Πολύδωρας (δεξιός καραγκιόζης - ΝΔ): «Βεβαίως συνεργασία με τη Χρυσή Αυγή» | «Η Χρυσή Αυγή δεν είναι απειλή για τη Δημοκρατία»Θάνος Τζήμερος (νεοφιλελεύθερος καραγκιόζης - ΔΗΞΑΝ): «Αν η Χρυσή Αυγή είναι το αυγό, ο ΣΥΡΙΖΑ είναι το φίδι.»Στέφανος Κασιμάτης (δημοσιογραφικός υπάλληλος του ομίλου Αλαφούζου): «Οσοι πιστεύουμε στην δημοκρατία οφείλουμε ένα μεγάλο "ευχαριστώ" στην Χρυσή Αυγή - και σοβαρολογώ απολύτως.»Παναγιώτης Ψωμιάδης (δεξιός καραγκιόζης - ΝΔ): «Νέα Δημοκρατία και Χρυσή Αυγή είναι αδελφά κόμματα.»Γιάννης Πλούταρχος (σκυλαδοπόπ τραγουδιστής): «Θα ψηφίσω Χρυσή Αυγή, αν είναι να μας βγάλει από το αδιέξοδο»Γιώργος Τράγκας (δημοσιογραφικός λοβιτούρας -όπου φυσάν τα φράγκα): «Έχουν οι έρθει οι άνθρωποι [σ.σ. οι χρυσαυγίτες] όμως σε πλήθος εκπομπών μου και μου έχουν πει ότι δεν είναι ναζιστικό κόμμα, έχουν διαψεύσει όλες τις σχέσεις με νεοναζιστικές οργανώσεις που επικαλούνται διάφοροι..» | «Εγώ κυρίες και κύριοι αν λάβω υπόψιν μου ότι η ΧΑ είναι εκτός συνταγματικού τόξου, πρέπει να πω ότι 1 εκατομμύριο άνθρωποι στην Ελλάδα είναι εκτός συνταγματικού τόξου» (βλ. περισσότερα: JUNGLE-Report: Mein Tragas)Μιχάλης Κατσιγέρας (δημοσιογραφικός υπάλληλος του ομίλου Αλαφούζου): «Το κενό μιας δημοσίας τάξεως για όλους τους πολίτες έχει ήδη αρχίσει να καλύπτεται στις μαύρες περιοχές των Αθηνών από τους ακτιβιστές της Χρυσής Αυγής»Ντόρα Μπακογιάννη (νεοφιλελεύθερη διαπλεκόμενη - ΝΔ): «Εμένα η Χρυσή Αυγή μου φέρεται με το "σεις και με το σας"»Μπάμπης Παπαδημητρίου (δημοσιογραφικός υπάλληλος του ομίλου Αλαφούζου): «Γιατί όχι μία σοβαρότερη Χρυσή Αυγή να τη δεχτούμε να υποστηρίξει μια συντηρητική συμμαχία.» | «Σε τελευταία ανάλυση, ο εθνικισμός δεν είναι ντροπή!»Νότης Σφακιανάκης (σκυλαδοπόπ τραγουδιστής): «Η Χρυσή Αυγή ουσιαστικά αφυπνίζει αυτό που πρέπει να κάνουμε μόνοι μας. Να μην επιτρέπουμε σε κανέναν να έρθει να μας βιάσει.»Ανδρέας Λοβέρδος (πέρα-δώθε πολιτικάντης): «Η Χρυσή Αυγή είναι αυθεντικό κίνημα»Γιάννης Μπέζος (ηθοποιός της ευθύνης): «Το χαστούκι [του Κασιδιάρη] δεν σημαίνει ότι κάποιος χαστούκισε κάποιον συνάνθρωπό μας. Συμβολίζει χτυπάω κάτι κατεστημένο.»Σάκης Ρουβάς (πχιοτικός ποπ σταρ): «Δεν με τρόμαξε που ο κόσμος ψήφισε την Χρυσή Αυγή»Νίκος Βέρτης (σκυλαδοπόπ τραγουδιστής): «Η Χρυσή Αυγή από τα 100 που θα πει μπορεί τα 10 να είναι καλά»Σταμάτης Γονίδης (σκυλάς): «Κάθε φορά κάποιον πρέπει να κάψουν για να αποδεικνύουν ότι είναι δημοκράτες. Να λοιπόν γιατί ο λαός που δεν μασάει κουτόχορτο ψηφίζει Χρυσή Αυγή.»Μητροπολίτης Αμβρόσιος (κατοικητήριον του Θεού): «Η Χρυσή Αυγή μπορεί να καταστεί γλυκιά ελπίδα για τον πολίτη» Link to comment Share on other sites More sharing options...
salde Σεπτέμβριος 19, 2013 #11162 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 [MENTION=23]DJD[/MENTION] υποψιάζομαι χωρίς να έχω ιδέα από πού είναι τα αποσπάσματα ότι σε μερικά πρέπει να έχεις τα συμφραζόμενα για να καταλάβεις τι ακριβώς λέει και σε ποιο πλαίσιο (Μπέζος, Κασιμάτης, Κατσίγερας). Ο δε Τζήμερος σιγά μην είναι νεοφιλελεύθερος, φασιστοειδής απατεωνάκος είναι (έχω ψηφίσει αυτούς στις τελευταίες εκλογές btw λόγω Μάνου). Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrolabos Σεπτέμβριος 19, 2013 #11163 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 Μπάμπης Παπαδημητρίου (δημοσιογραφικός υπάλληλος του ομίλου Αλαφούζου): «Γιατί όχι μία σοβαρότερη Χρυσή Αυγή να τη δεχτούμε να υποστηρίξει μια συντηρητική συμμαχία.» | «Σε τελευταία ανάλυση, ο εθνικισμός δεν είναι ντροπή!»Ο πατριωτισμός δεν είναι ντροπή. Ο εθνικισμός είναι αρρώστια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJD Σεπτέμβριος 19, 2013 #11164 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 Μεγάλη κουβέντα ο πατριωτισμός. Μια ομιλία της Έμμα Γκόλντμαν θα παραπέμψω για τον πατριωτισμό.Τι είναι ο πατριωτισμός ; (ομιλία που δόθηκε στο Σαν Φρανσίσκο της Καλιφόρνια (1908)Μήπως είναι η αγάπη κάποιου για το μέρος που γεννήθηκε, το μέρος των παιδικών αναμνήσεων και ελπίδων, των ονείρων και των φιλοδοξιών; Είναι το μέρος όπου -μέσα στην αθωότητα των παιδικών μας χρόνων- θα βλέπαμε τα σύννεφα να περνούν απορώντας γιατί δεν μπορούμε και εμείς να επιπλέουμε τόσο γοργά στον ουρανό; Το μέρος που μετρούσαμε τα εκατομμύρια λαμπρά αστέρια στον ουρανό, έντρομοι που το καθένα ήταν ένα μάτι που τρυπούσε τις μικρές ψυχές μας ;“Ο πατριωτισμός κύριε είναι το τελευταίο καταφύγιο των απατεώνων” είπε ο δρ. Σάμουελ Τζάκσον. Ο Λέον Τολστόι, ο μεγαλύτερος αντιπατριώτης των καιρών μας, ορίζει των πατριωτισμό ως την αρχή με την οποία δικαιολογούμε την εκπαίδευση αδίστακτων δολοφόνων. Ένα εμπόριο που απαιτεί καλύτερα εργαλεία για την διεξαγωγή δολοφονιών από ότι η δημιουργία τέτοιων απαραίτητων αγαθών όπως τα παπούτσια, ο ρουχισμός και τα σπίτια. Ένα εμπόριο που εγγυάται καλύτερες αποδοχές και μεγαλύτερη δόξα από το αν είσαι έντιμος εργαζόμενος. ….Έπαρση, άγνοια και εγωτισμός είναι τα απαραίτητα συστατικά του πατριωτισμού. Επιτρέψτε μου να σας εξηγήσω. Ο πατριωτισμός υποθέτει ότι η σφαίρα μας είναι χωρισμένη σε μικρά σημεία που το κάθε ένα από αυτά περικλείεται από ένα σιδηρούν παραπέτασμα. Αυτοί που είχαν την τύχη να έχουν γεννηθεί σε ένα συγκεκριμένο σημείο θεωρούν τους εαυτούς τους ευγενέστερους, καλύτερους, μεγαλύτερους και πιο έξυπνους από εκείνους που κατοικούν σε οποιοδήποτε άλλο σημείο. Είναι, ως εκ τούτου, καθήκον οπουδήποτε ζει σε αυτό το συγκεκριμένο σημείο να πολεμά, να σκοτώνει και να πεθαίνει προσπαθώντας να επιβάλει την υπεροχή του πάνω σε όλους τους άλλους.Το ίδιο και με παρόμοιο τρόπο και οι κάτοικοι των υπόλοιπων σημείων -φυσικά. Με αποτέλεσμα από την πρώιμη παιδική ηλικία το μυαλό του παιδιού να είναι εφοδιασμένο με ιστορίες που παγώνουν το αίμα για τους Γερμανούς, τους Γάλλους, τους Ιταλούς, τους Ρώσους κλπ.Όταν το παιδί έχει ενηλικιωθεί είναι καλά κορεσμένο με την πεποίθηση ότι είναι ο εκλεκτός του Θεού για την υπεράσπιση της χώρας του ενάντια στις επιθέσεις ή την εισβολή οπουδήποτε ξένου. Για αυτό το λόγο απαιτούμε μεγαλύτερο στρατό και ναυτικό, περισσότερα θωρηκτά και πυρομαχικά. Ο στρατός και το ναυτικό αντιπροσωπεύουν τα παιχνίδια του λαού.Εμείς οι Αμερικάνοι ισχυριζόμαστε ότι είμαστε ειρηνόφιλος λαός. Μισούμε την αιματοχυσία, η βία μας βρίσκει αντίθετους. Παρόλα αυτά μας προκαλεί σπασμούς χαράς η πιθανότητα να ρίξουμε βόμβες δυναμίτη πάνω σε αβοήθητους πολίτες. Είμαστε έτοιμοι να κρεμάσουμε να προκαλέσουμε ηλεκτροπληξία, ή να λιντσάρουμε το καθένα, ο οποίος, από οικονομική αναγκαιότητα, θα ρισκάρει την ίδια του τη ζωή για τους σκοπούς κάποιου βιομηχανικού μεγιστάνα. Ακόμα, οι καρδιές μας φουσκώνουν από υπερηφάνεια στη σκέψη ότι η Αμερική μετατρέπεται στο ποιο δυνατό έθνος του πλανήτη και σύντομα θα πατήσει το σιδερένιο πόδι της στο λαιμό άλλων εθνών.Αυτή είναι η λογική του πατριωτισμού.Σκεπτόμενοι άνδρες και γυναίκες σε όλο τον κόσμο αρχίζουν και συνειδητοποιούν ότι ο πατριωτισμός είναι πολύ στενός και περιορισμένος ώστε να συναντήσει τις αναγκαιότητες των καιρών μας.Το πνεύμα του μιλιταρισμού έχει εμποτίσει όλες τις πλευρές της ζωής. Είμαι πεπεισμένη ότι ο μιλιταρισμός είναι μεγαλύτερος κίνδυνος εδώ από οπουδήποτε αλλού, εξαιτίας όλων των δωροδοκιών που ο καπιταλισμός διαθέτει για εκείνους που επιθυμεί να καταστρέψει.Όταν θα έχουμε υπονομεύσει το πατριωτικό ψέμα, θα πρέπει να ανοίξει το δρόμο για την μεγαλύτερη δομή όπου όλοι θα είμαστε ενωμένοι σε μια παγκόσμια κοινότητα – μια πραγματικά ελεύθερη κοινωνίαΚι εδώ το αυτούσιο κείμενο: Emma Goldman: What Is Patriotism? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizard! Σεπτέμβριος 19, 2013 #11165 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 Μεγάλη κουβέντα ο πατριωτισμός. Μια ομιλία της Έμμα Γκόλντμαν θα παραπέμψω για τον πατριωτισμό.Το κείμενο της κυρίας είναι επιεικώς για γέλια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrolabos Σεπτέμβριος 19, 2013 #11166 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 Είναι ωραίο να αγαπάς τον τόπο σου και να θες να τον κάνεις καλύτερο, μιας και στη τελική σε αυτόν ζεις. Η διαφορά του πατριωτισμού με τον εθνικισμό είναι ότι δεν εμπεριέχεται μέσα του η έννοια του έθνους το οποίο πολλές φορές μπορεί να είναι κάτι επίπλαστο ή κάτι ανομοιογενές. Η έννοια του έθνους πολλές φορές επιβάλλεται με την δύναμη των όπλων και θέλει υποστήριξη από αυτά για να εξασφαλίσει την ύπαρξή του. Από την ίδια ρίζα φυτρώνει και ο εθνικισμός, γι'αυτό πολλές φορές οι εκφράσεις του εθνικισμού περιέχουν έντονο το στοιχείο της βίας.Από την άλλη ο πατριωτισμός διαχωρίζεται από τον εθνικισμό στο ότι εμπνέει το σεβασμό και την αγάπη του τόπου σου, πέρα από ράτσες και εθνικές ομάδες.Όσο για την παράθεση, είναι σαν να ζητάς από ένα χορτοφάγο να σου απαντήσει αν το κρέας είναι καλό ή όχι Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizard! Σεπτέμβριος 19, 2013 #11167 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 Να ένα αξιόλογο και προφητικό κείμενο:Ο Μάνος Χατζιδάκις εκτός από μεγάλος συνθέτης υπήρξε και ένα σπουδαίος διανοητής που είχε μια μοναδική ικανότητα να αποκρυπτογραφεί με ευαισθησία την πραγματικότητα.Κυρίως όμως διαθέτοντας μια εκπληκτική συναισθηματική ευφυΐα προέβλεψε τις συνέπειες που θα είχε στην ελληνική κοινωνία ο σταδιακός απο-πολιτισμός της, η κυνικότητα της πολιτικής και οικονομικής εξουσίας και κυρίως η συνθηκολόγηση της κοινωνίας που συναίνεσε στην κατεδάφιση του αξιακού της συστήματος. Ο Μάνος Χατζιδάκις δεν δίστασε να συγκρουστεί δημόσια με τον κάθε είδους λαϊκισμό, είτε της Δεξιάς είτε της Αριστεράς, ενώ για τις απόψεις του δέχτηκε λυσσώδεις επιθέσεις από όλους αυτούς που συμμετείχαν στο μεταπολιτευτικό ηθικό, αισθητικό και οικονομικό πλιάτσικο της χώρας.Τον Φεβρουάριο του 1993, λίγους μήνες πριν τον θάνατό του, ο Χατζιδάκις δημοσίευσε στην Ελευθεροτυπία ένα προφητικό κείμενο με τίτλο «Ο νεοναζισμός δεν είναι οι άλλοι» όπου με μοναδική διαύγεια προέβλεψε την έλευση του νεοναζισμού και της Χρυσής Αυγής και τους λόγους που θα μας οδηγούσαν αργά ή γρήγορα εκεί. Το κείμενο διανεμήθηκε στο πρόγραμμα αντιναζιστικής συναυλίας που είχε δώσει η Ορχήστρα των Χρωμάτων με έργα Βάιλ, Λίστ και Μπάρτοκ.«Ο νεοναζισμός, ο φασισμός, ο ρατσισμός και κάθε αντικοινωνικό και αντιανθρώπινο φαινόμενο συμπεριφοράς δεν προέρχεται από ιδεολογία, δεν περιέχει ιδεολογία, δεν συνθέτει ιδεολογία. Είναι η μεγεθυμένη έκφραση-εκδήλωση του κτήνους που περιέχουμε μέσα μας χωρίς εμπόδιο στην ανάπτυξή του, όταν κοινωνικές ή πολιτικές συγκυρίες συντελούν, βοηθούν, ενισχύουν τη βάρβαρη και αντιανθρώπινη παρουσία του.Η μόνη αντιβίωση για την καταπολέμηση του κτήνους που περιέχουμε είναι η Παιδεία. Η αληθινή παιδεία και όχι η ανεύθυνη εκπαίδευση και η πληροφορία χωρίς κρίση και χωρίς ανήσυχη αμφισβητούμενη συμπερασματολογία. Αυτή η παιδεία που δεν εφησυχάζει ούτε δημιουργεί αυταρέσκεια στον σπουδάζοντα, αλλά πολλαπλασιάζει τα ερωτήματα και την ανασφάλεια. Όμως μια τέτοια παιδεία δεν ευνοείται από τις πολιτικές παρατάξεις και από όλες τις κυβερνήσεις, διότι κατασκευάζει ελεύθερους και ανυπότακτους πολίτες μη χρήσιμους για το ευτελές παιχνίδι των κομμάτων και της πολιτικής. Κι αποτελεί πολιτική «παράδοση» η πεποίθηση πως τα κτήνη, με κατάλληλη τακτική και αντιμετώπιση, καθοδηγούνται, τιθασεύονται.Ενώ τα πουλιά... Για τα πουλιά, μόνον οι δολοφόνοι, οι άθλιοι κυνηγοί αρμόζουν, με τις «ευγενικές παντός έθνους παραδόσεις». Κι είναι φορές που το κτήνος πολλαπλασιαζόμενο κάτω από συγκυρίες και με τη μορφή «λαϊκών αιτημάτων και διεκδικήσεων» σχηματίζει φαινόμενα λοιμώδους νόσου που προσβάλλει μεγάλες ανθρώπινες μάζες και επιβάλλει θανατηφόρες επιδημίες.Πρόσφατη περίπτωση ο Β΄ Παγκόσμιος Πόλεμος. Μόνο που ο πόλεμος αυτός μας δημιούργησε για ένα διάστημα μιαν αρκετά μεγάλη πλάνη, μιαν ψευδαίσθηση. Πιστέψαμε όλοι μας πως σ' αυτό τον πόλεμο η Δημοκρατία πολέμησε το φασισμό και τον νίκησε. Σκεφθείτε: η «Δημοκρατία», εμείς με τον Μεταξά κυβερνήτη και σύμμαχο τον Στάλιν, πολεμήσαμε το ναζισμό, σαν ιδεολογία άσχετη από μας τους ίδιους. Και τον... νικήσαμε. Τι ουτοπία και τι θράσος. Αγνοώντας πως απαλλασσόμενοι από την ευθύνη του κτηνώδους μέρους του εαυτού μας και τοποθετώντας το σε μια άλλη εθνότητα υποταγμένη ολοκληρωτικά σ' αυτό, δεν νικούσαμε κανένα φασισμό αλλά απλώς μιαν άλλη εθνότητα επικίνδυνη που επιθυμούσε να μας υποτάξει.Ένας πόλεμος σαν τόσους άλλους από επικίνδυνους ανόητους σε άλλους ανόητους, περιστασιακά ακίνδυνους. Και φυσικά όλα τα περί «Ελευθερίας», «Δημοκρατίας», και «λίκνων πνευματικών και μη», για τις απαίδευτες στήλες των εφημερίδων και τους αφελείς αναγνώστες. Ποτέ δεν θα νικήσει η Ελευθερία, αφού τη στηρίζουν και τη μεταφέρουν άνθρωποι, που εννοούν να μεταβιβάζουν τις δικές τους ευθύνες στους άλλους.(Κάτι σαν την ηθική των γερόντων χριστιανών. Το καλό και το κακό έξω από μας. Στον Χριστό και τον διάβολο. Κι ένας Θεός που συγχωρεί τις αδυναμίες μας εφόσον κι όταν τον θυμηθούμε μες στην ανευθυνότητα του βίου μας. Επιδιώκοντας πάντα να εξασφαλίσουμε τη μετά θάνατον εξακολουθητική παρουσία μας. Αδυνατώντας να συλλάβουμε την έννοια της απουσίας μας. Το ότι μπορεί να υπάρχει ο κόσμος δίχως εμάς και δίχως τον Καντιώτη τον Φλωρίνης).Δεν θέλω να επεκταθώ. Φοβάμαι πως δεν έχω τα εφόδια για μια θεωρητική ανάπτυξη, ούτε την κατάλληλη γλώσσα για τις απαιτήσεις του όλου θέματος. Όμως το θέμα με καίει. Και πριν πολλά χρόνια επιχείρησα να το αποσαφηνίσω μέσα μου. Σήμερα ξέρω πως διέβλεπα με την ευαισθησία μου τις εξελίξεις και την επανεμφάνιση του τέρατος. Και δεν εννοούσα να συνηθίσω την ολοένα αυξανόμενη παρουσία του. Πάντα εννοώ να τρομάζω.Ο νεοναζισμός δεν είναι οι άλλοι. Οι μισητοί δολοφόνοι, που βρίσκουν όμως κατανόηση από τις διωκτικές αρχές λόγω μιας περίεργης αλλά όχι και ανεξήγητης συγγενικής ομοιότητος. Που τους έχουν συνηθίσει οι αρχές και οι κυβερνήσεις σαν μια πολιτική προέκτασή τους ή σαν μια επιτρεπτή αντίθεση, δίχως ιδιαίτερη σημασία που να προκαλεί ανησυχία. (Τελευταία διάβασα πως στην Πάτρα, απέναντι στο αστυνομικό τμήμα άνοιξε τα γραφεία του ένα νεοναζιστικό κόμμα. Καμιά ανησυχία ούτε για τους φασίστες, ούτε για τους αστυνομικούς. Ούτε φυσικά για τους περιοίκους).Ο εθνικισμός είναι κι αυτός νεοναζισμός. Τα κουρεμένα κεφάλια των στρατιωτών, έστω και παρά τη θέλησή τους, ευνοούν την έξοδο της σκέψης και της κρίσης, ώστε να υποτάσσονται και να γίνονται κατάλληλοι για την αποδοχή διαταγών και κατευθύνσεων προς κάποιο θάνατο. Δικόν τους ή των άλλων. Η εμπειρία μου διδάσκει πως η αληθινή σκέψη, ο προβληματισμός οφείλει κάπου να σταματά. Δεν συμφέρει. Γι' αυτό και σταματώ. Ο ερασιτεχνισμός μου στην επικέντρωση κι ανάπτυξη του θέματος κινδυνεύει να γίνει ευάλωτος από τους εχθρούς. Όμως οφείλω να διακηρύξω το πάθος μου για μια πραγματική κι απρόσκοπτη ανθρώπινη ελευθερία.Ο φασισμός στις μέρες μας φανερώνεται με δυο μορφές. Ή προκλητικός, με το πρόσχημα αντιδράσεως σε πολιτικά ή κοινωνικά γεγονότα που δεν ευνοούν την περίπτωσή τους ή παθητικός μες στον οποίο κυριαρχεί ο φόβος για ό,τι συμβαίνει γύρω μας. Ανοχή και παθητικότητα λοιπόν. Κι έτσι εδραιώνεται η πρόκληση. Με την ανοχή των πολλών. Προτιμότερο αργός και σιωπηλός θάνατος από την αντίδραση του ζωντανού και ευαίσθητου οργανισμού που περιέχουμε.Το φάντασμα του κτήνους παρουσιάζεται ιδιαιτέρως έντονα στους νέους. Εκεί επιδρά και το marketing. Η επιρροή από τα Μ.Μ.Ε. ενός τρόπου ζωής που ευνοεί το εμπόριο. Κι όπως η εμπορία ναρκωτικών ευνοεί τη διάδοσή τους στους νέους, έτσι και η μουσική, οι ιδέες, ο χορός και όσα σχετίζονται με τον τρόπο ζωής τους έχουν δημιουργήσει βιομηχανία και τεράστια κι αφάνταστα οικονομικά ενδιαφέρονται.Και μη βρίσκοντας αντίσταση από μια στέρεη παιδεία όλα αυτά δημιουργούν ένα κατάλληλο έδαφος για να ανθίσει ο εγωκεντρισμός η εγωπάθεια, η κενότητα και φυσικά κάθε κτηνώδες ένστιχτο στο εσωτερικό τους. Προσέξτε το χορό τους με τις ομοιόμορφες στρατιωτικές κινήσεις, μακρά από κάθε διάθεση επαφής και επικοινωνίας. Το τραγούδι τους με τις συνθηματικές επαναλαμβανόμενες λέξεις, η απουσία του βιβλίου και της σκέψης από τη συμπεριφορά τους και ο στόχος για μια άνετη σταδιοδρομία κέρδους και εύκολης επιτυχίας.Βιώνουμε μέρα με τη μέρα περισσότερο το τμήμα του εαυτού μας – που ή φοβάται ή δεν σκέφτεται, επιδιώκοντας όσο γίνεται περισσότερα οφέλη. Ώσπου να βρεθεί ο κατάλληλος «αρχηγός» που θα ηγηθεί αυτό το κατάπτυστο περιεχόμενό μας. Και τότε θα 'ναι αργά για ν' αντιδράσουμε. Ο νεοναζισμός είμαστε εσείς κι εμείς – όπως στη γνωστή παράσταση του Πιραντέλο. Είμαστε εσείς, εμείς και τα παιδιά μας. Δεχόμαστε να 'μαστε απάνθρωποι μπρος στους φορείς του AIDS, από άγνοια αλλά και τόσο «ανθρώπινοι» και συγκαταβατικοί μπροστά στα ανθρωποειδή ερπετά του φασισμού, πάλι από άγνοια, αλλά κι από φόβο κι από συνήθεια.Και το Κακό ελλοχεύει χωρίς προφύλαξη, χωρίς ντροπή. Ο νεοναζισμός δεν είναι θεωρία, σκέψη και αναρχία. Είναι μια παράσταση. Εσείς κι εμείς. Και πρωταγωνιστεί ο Θάνατος.»Πηγή. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Σεπτέμβριος 19, 2013 #11168 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 (edited) Μπερδεγουει.....Σφαλιάρα Κασιδιάρη στην ΚανέλληΧαμός, ξεσηκωμός συνεχόμενες εκπομπές και αναλύσεις, καταδίκες του φασισμού ,μπλα μπλα μπλα..... η Κανέλλη σε μισή ντουζίνα εκπομπές με δάκρυα στα μάτια μπλα μπλα μπλα....Εχτές, μπουνιές και κυνήγι στον Καμμένο. Μούγκα στην στρούγκα.Λεπτομέρειες: Καμμένος ~5%, Κασιδιάρης και σία ~12% Κασιδιάρης: ΦασίσταςΑυτοί που κυνήγαγαν τον Καμμένο: Άγνωστοι με κοντάρια-κόκκινες σημαίες (με βάση το video στο STAR). Αν είχαν μαύρες μπλούζες ο Καμμένος δεν θα προλάβαινε τις συνεντεύξεις σήμερα. Όσον αφορά τον πατριωτισμό και το κείμενο της εν λόγω κυρίας θα συμφωνήσω με τον από πάνω (post #11165). Γελοίο. Όχι επειδή δεν μου αρέσει η ερμηνεία που δίνει, αλλά επειδή το κείμενο εξ αρχής βγάζει φανατισμό και είναι πέρα για πέρα απόλυτο. Βασικά ο τρόπος με τον οποίο εκφράζεται σε αυτό το κείμενο είναι αυτό που περιγράφει ως πατριωτισμό. Σε έναν κόσμο χωρισμένο σε κράτη με σύνορα, ο πατριωτισμός είναι αυτό που θα επικαλεστούν όλοι, άκρα αριστεροί, αριστεροί, κεντρώοι, δεξιοί, άκρα δεξιοί, ακομμάτιστοι, αν το κράτος βρεθεί στα πρόθυρα πολέμου. Αν δεν υπήρχαν σύνορα να το συζητάγαμε, αλλά σε μια αγέλη με μικρούς και μεγάλους λύκους όπως είναι σήμερα ο ανθρώπινος πολιτισμός πάνω στην Γη, το να πας να το παίξεις πρόβατο είναι το λιγότερο ηλίθιο, ποιο πολύ επικίνδυνο.Προσωπικά μάλλον θα συμφωνήσω με το ποιο κάτω http://el.wiktionary.org/wiki/%CF%80%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%B9%CF%89%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82Είναι γνωστή η ρήση του Ντε Γκωλ, που φαίνεται να απαντά σε αυτό το ερώτημα: «Πατριωτισμός είναι όταν βάζεις πάνω απ' όλα την αγάπη για τη χώρα σου. Εθνικισμός είναι όταν βάζεις πάνω απ' όλα το μίσος για τις άλλες» Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 19, 2013 από yanni Link to comment Share on other sites More sharing options...
sotiris Σεπτέμβριος 19, 2013 #11169 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 Πιθανόν και να 'ναι. Κάποιοι στιγμή όμως θα πρέπει να καταλάβει ο κόσμος που τους ψήφισε (για την αντίδραση ρε γμτ) το τι ψήφισε και ποιος του έδωσε τη δύναμη.Το πρόβλημα είναι ότι ο κόσμος ξέρει τι ψήφισε και γιατί το ψήφισε.Ψήφισε ένα κόμμα το οποίο λέει τα αυτονόητα στη μεταναστευτική πολιτική και τα οποία έρχονται σε ευρεία αντίθεση με τον μεταναστευτικό καθωσπρεπισμό της κας Δούρου (που έχει βγάλει Αρσάκειο Εκάλης, πάντα κοντά στη φτωχολογιά). Αυτό που πρέπει να καταλάβεις είναι ότι πλέον όλο το πολιτικό σύστημα από την ΑΝΤΑΡΣΥΑ έως την ΧΑ αποτελείται κυρίως από 'βολεμένους'. Σίγουρα στο ΚΚΕ υπάρχουν λιγότεροι βολεμένοι από τη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, αλλά έχουν υποστεί κι αυτοί τη 'φθορά της εξουσίας'. Οι Ναζί είναι άφθαρτοι. Είναι ως επί το πλείστον μειωμένης πνευματικής ικανότητας πλην των στελεχών τους οπότε μπορούν να πουλήσουν άνετα το προφίλ του κακομοίρη και του μεροκαματιάρη. Πράξεις σαν τη χθεσινή φυσικά τους γκρεμίζουν αυτό το προφίλ, αλλά ο πολύς ο κόσμος έχει αποστασιοποιηθεί από τα πολιτικά δρώμενα και τσαντίζεται και με τις αντιφασιστικές οργανώσεις, διότι έχουν ταυτιστεί πολλές φορές με ακραίες και άκυρες αριστερές πολιτικές (τύπου όχι στην ιδιοκτησία κλπ., δες μερικά προγράμματα από αυτές τις οργανώσεις, επίταξη σπιτιών για να μένουν μετανάστες κλπ κλπ κλπ. - θεωρείς ότι νοήμων άνθρωπος θα ψήφιζε να του πάρουν το σπίτι οι μετανάστες?).Οι δε οπαδοί τους χωρίζονται σε 2 κατηγορίες, τους μεροκαματιάρηδες εθνικιστές που άγονται και φέρονται ευκολότατα με 2 τσιτάτα τύπου η Ελλάδα είναι η κοιτίδα του πολιτισμού και το κέντρο της γνώσης και οι υπόλοιποι που ψηφίζουν από αντίδραση κάτι το οποίο θα κάνει αίσθηση, έστω και αρνητική. Τι κάνει πιο πολύ πάταγο, το να βγάλεις 40% ΠΑΣΟΚ και 40% ΝΔ ή το να βγάλεις 10% ΑΝΤΑΡΣΥΑ, 10% ΧΑ, 30% ΣΥΡΙΖΑ και 30% ΝΔ? Μάντεψε.Τα τσιτάτα 'ταΐζω το αυγό του φιδιού' κλπ. δεν είναι τίποτα άλλο από κενές εκφράσεις τις οποίες ο κόσμος έχει βαρεθεί γιατί τις ακούει βερεσέ από την Κανέλλη και τους λοιπούς, αλλά έχει πάρει χαμπάρι το παιχνίδι που παίζεται. (λέει λέει η Κανέλλη, αλλά προ 20ετίας όμως είχε προσκηνύσει κι αυτή, οπότε μού 'ρχονται τώρα οι προσκηνυμένοι και μου το παίζουν μάγκες?). Η άνοδος της ΧΑ ταυτίσθηκε με το πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης. Ένα υπαρκτό πρόβλημα που πράγματι υποβαθμίζει η αριστερά του καναπέ.Όμως όποιος κάνει ένα βήμα πίσω αντιλαμβάνεται ότι δεν συμφέρει την ΧΑ να φύγουν οι μετανάστες γιατί έτσι διώχνει την πελατεία. Εκτός αυτού με τέτοιο μονοδιάστατο στόχο και πολιτική δεν μπορεί να αρθρώσει πολιτικό λόγο και να αντιπαρατεθεί με τον ΣΙΡΙΖΑ που είναι το ζητούμενο αυτών που την χρηματοδοτούν.Έπρεπε λοιπόν να μετασχηματισθεί από αντιμεταναστευτηκο κόμμα σε αντικομουνιστικό και μάλιστα γρήγορα γιατί οι εκλογές είναι κοντά!Αυτά βεβαίως για τους ανόητους που πιστεύουν ότι ο ΣΙΡΙΖΑ είναι κομουνιστικό κόμμα και όχι κεντρώο.Στης επόμενες εκλογές η ΧΑ θα επιστρατεύσει ανθρώπους του συστήματος ( πρώην αξιωματικούς δικαστικούς κλπ) για να εμφανίσει ένα καλύτερο πρόσωπο, και να γίνει το δεκανίκι που θα κρατήσει την ΝΔ στην εξουσία.Θα ψάχνετε με τον φανό του Διογένη τον αγνό ( αν και orc : P) εθνικιστή και δεν θα τον βρίσκεται στα στελέχη.Ακριβώς αυτό.Με λίγα λόγια και συνοπτικά, αν δεν σοβαρευτεί το πολιτικό σύστημα που κινείται εντός της έννομης τάξης, τόσο θα αποθρασύνεται η μερίδα αυτού που κινείται στα όρια ή εκτός αυτής (ΧΑ etc.)Και φυσικά με λίγο life style έρχονται όλα και δένουν:Η. Κασιδιάρης: Αγκαλιά με την Μις Τουρισμό στην παραλία! Φωτογραφίες - Tlife.gr Link to comment Share on other sites More sharing options...
tavliban Σεπτέμβριος 19, 2013 #11170 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 Μειώνεται το κόστος ηλεκτρικής ενέργειας στη βιομηχανία- Capital.grΤο δρόμο για τη βουλή παίρνει, πιθανότατα εντός της ημέρας, η νομοθετική ρύθμιση, η οποία θεσπίζει για πρώτη φορά στην Ελλάδα τις λεγόμενες συμβάσεις διακοψιμότητας για τους μεγάλους βιομηχανικούς καταναλωτές ενέργειας. Με το μέτρο αυτό ικανοποιείται ένα από τα βασικότερα αιτήματα που είχε θέσει ο βιομηχανικός κλάδος σε σχέση με το υψηλό ενεργειακό κόστος, που καθηλώνει την ανταγωνιστικότητα της παραγωγικής δραστηριότητας στην Ελλάδα.η ερώτηση φυσικά είναι μία...έπρεπε να φύγει η Βιοχάλκο, η ΦΑΓΕ και η Coca Cola για να το κάνουν; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizard! Σεπτέμβριος 19, 2013 #11171 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 Συζήτηση πριν λίγες μέρες με έναν πελάτη του πεθερού μου: Πελάτης-Εγώ, ΧΑ ψήφισα. Εγώ-Είσαι άνθρωπος κάποιου επιπέδου, τι ακριβώς σκεφτόσουν όταν το έκανες; -Σκεφτόμουν ότι είναι οι μόνοι που ίσως κάνουν κάτι για τον τόπο. Όλοι οι άλλοι 200 χρόνια τώρα, απλά τρώνε και μιλάνε. Κάτι σαν το τέρας του Χάρυ Κλυν. Το θυμάσαι ή ήσουν πολύ μικρός; -Το θυμάμαι το τραγούδι... -Ξέρω πως μπορεί να παρεκτραπούν και να έχουμε θύματα αθώους (το ήξερε...; ). Δε με νοιάζει. Ήδη έχουμε θύματα αθώους, ανθρώπους χωρίς όνειρα, χωρίς ζωή. Το ότι αναπνέουν δε λέει κάτι. Λες η ΧΑ να σκοτώσει περισσότερους από όσους αυτοκτόνησαν τα τελευταία 3 χρόνια; Γιατί κι αυτοί δολοφονημένοι είναι, απλά κλείνουμε τα μάτια μας και θέλουμε να πιστεύουμε ότι ήταν δική τους απόφαση. Βαρέθηκα να ακούω "ΘΑ" και μετά να κάνουν ακριβώς το αντίθετο. Πρέπει να μπει το μαχαίρι στο κόκκαλο και ο μόνος που φοράει μακώ και κρατάει μαχαίρι είναι η ΧΑ. Με χαρτοφύλακες και γραβάτες μόνο το χρήμα εξυπηρετείς. [ame] [/ame] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snips Σεπτέμβριος 19, 2013 #11172 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 (edited) Ας κάνει κάποιος ένα γκάλοπ μετά την "πολιτική" δολοφονία που διατυμπανίζουν τα κανάλια να δούμε σε τι ποσοστό έχει "καταποντηστεί" η ΧΑ. ΑΝ έχει πέσει έστω και μία ψήφο, φτύστε με. Σταμάτησαν οι ολυμπιακοί να είναι ολυμπιακοί μετά την δολοφονία του ΦΙλόπουλου πχ;Αυτά τα κειμενάκια περι πατριωτισμού-εθνικισμού κτλ από τυχάρπαστους αμερικάνους του 1908...πωπωπω βρε παιδί μου πια....Όταν κάνετε λόγο άμεσα ή έμεσα για μειωμένη νοημοσύνη κάποιων, καλό θα έιναι να μην τα έχετε ως παράδειγμα του αντίθετου...Βέβαια, για να προσθέσω κάτι στο ποστ του wizard, και η όποια ΧΑ πια, εξυπηρετεί το χρήμα. Πιο φανερό δεν γίνεται. Με συγκεκριμένες μεθόδους. Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 19, 2013 από Snips Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJD Σεπτέμβριος 19, 2013 #11173 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 Μπερδεγουει.....Σφαλιάρα Κασιδιάρη στην ΚανέλληΧαμός, ξεσηκωμός συνεχόμενες εκπομπές και αναλύσεις, καταδίκες του φασισμού ,μπλα μπλα μπλα..... η Κανέλλη σε μισή ντουζίνα εκπομπές με δάκρυα στα μάτια μπλα μπλα μπλα....Εχτές, μπουνιές και κυνήγι στον Καμμένο. Μούγκα στην στρούγκα.Λεπτομέρειες: Καμμένος ~5%, Κασιδιάρης και σία ~12% Κασιδιάρης: ΦασίσταςΑυτοί που κυνήγαγαν τον Καμμένο: Άγνωστοι με κοντάρια-κόκκινες σημαίες (με βάση το video στο STAR). Αν είχαν μαύρες μπλούζες ο Καμμένος δεν θα προλάβαινε τις συνεντεύξεις σήμερα. Αυτές οι συγκρίσεις είναι ότι να 'ναι, απλά για εντυπώσεις. Τι σχέση έχει τώρα η σύγκριση βουλευτή να χτυπάει γυναίκα βουλευτή στην τηλεόραση με το τυχαίο τσογλάνι που άρχισε τις μπουνιές στον Καμμένο; Τι κοινό έχουν τα δύο δηλαδή και πρέπει να χει την ίδια σημασία; Δε ξέρω, άμα δε καταλαβαίνεις να προσπαθήσω να στο εξηγήσω.Προσωπικά μάλλον θα συμφωνήσω με το ποιο κάτω πατριωτισμός - ΒικιλεξικόΒετεράνος στρατηγός, τι άλλο θα μπορούσε να πει δηλαδή. Κι ο δικτάκτορας Μεταξάς τα ίδια έλεγε, Πατρίς, Θρησκεία κι είδαμε πόσο καλά έχουν πάει τα πράγματα για να συνεχίζουμε το ίδιο μοτίβο.Το πρόβλημα είναι ότι ο κόσμος ξέρει τι ψήφισε και γιατί το ψήφισε.Ψήφισε ένα κόμμα το οποίο λέει τα αυτονόητα στη μεταναστευτική πολιτική και τα οποία έρχονται σε ευρεία αντίθεση με τον μεταναστευτικό καθωσπρεπισμό της κας Δούρου (που έχει βγάλει Αρσάκειο Εκάλης, πάντα κοντά στη φτωχολογιά). Αμφιβάλω (ή μάλλον αδυνατώ να πιστέψω) ότι το 10% του κόσμου είναι φιλοναζιστές. Δε ξέρανε τι ψήφιζαν. Ψήφισαν κάτι από αντίδραση δήθεν χωρίς να ξέρουν τι ευθύνη παίρνουν. Ή ανιστόρητος, ή φιλοχουντικός πρέπει να σαι, δε μπορώ να βρω κάποιον άλλο λόγο. Το "δεν ήξερα" δεν αποτελεί δικαιολογία για νοήμων σκεπτόμενο άνθρωπο ο οποίος ψηφίζει. Όλα τα στοιχεια εκεί ήταν εδώ και πολλές δεκαετίες για το ποιόν της Χ.Α., ούτε 10 δεύτερα googling δε χρειάζεται να κάνεις για να καταλάβεις ότι οι άνθρωποι είναι δολοφόνοι ρατσιστές. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hayabusa Σεπτέμβριος 19, 2013 #11174 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 Βετεράνος στρατηγός, τι άλλο θα μπορούσε να πει δηλαδή. Κι ο δικτάκτορας Μεταξάς τα ίδια έλεγε, Πατρίς, Θρησκεία κι είδαμε πόσο καλά έχουν πάει τα πράγματα για να συνεχίζουμε το ίδιο μοτίβο.Για όλους έχεις μια "δικαιολογία" ή ένα χαρακτηρισμό.Αν γινουμε όλοι άθεοι, απάτριδες και ανένταχτοι θα πάνε πολύ καλύτερα τα πράγματα δηλαδή ε ; Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJD Σεπτέμβριος 19, 2013 #11175 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 Αυτά τα κειμενάκια περι πατριωτισμού-εθνικισμού κτλ από τυχάρπαστους αμερικάνους του 1908...πωπωπω βρε παιδί μου πια....Όταν κάνετε λόγο άμεσα ή έμεσα για μειωμένη νοημοσύνη κάποιων, καλό θα έιναι να μην τα έχετε ως παράδειγμα του αντίθετου...Εκτίθεσαι, πρώτα διάβασε και μετά σχολίασε.Για όλους έχεις μια "δικαιολογία" ή ένα χαρακτηρισμό.Αν γινουμε όλοι άθεοι, απάτριδες και ανένταχτοι θα πάνε πολύ καλύτερα τα πράγματα δηλαδή ε ;Μα αν θεωρείτε γελοίο το κείμενο που έβαλα γιατί η κυρία ήταν αναρχική το ίδιο θα πω κι εγώ για έναν στρατηγό ο οποίος κάθε πρωί χαιρετάει τη σημαία του, αν είναι γελοίο το ένα quote, εξίσου γελοίο και το άλλο. Δεν έχω ιδέα αν θα πάνε καλύτερα τα πράγματα, αλλά ο ιδανικός μου κόσμος δεν έχει σύνορα, ανώτερα κεφάλια κι ιπτάμενα τέρατα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
colt3003 Σεπτέμβριος 19, 2013 #11176 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 Βετεράνος στρατηγός, τι άλλο θα μπορούσε να πει δηλαδή. Κι ο δικτάκτορας Μεταξάς τα ίδια έλεγε, Πατρίς, Θρησκεία κι είδαμε πόσο καλά έχουν πάει τα πράγματα για να συνεχίζουμε το ίδιο μοτίβο.Εντελώς άστοχο !!!Εκ των θεμελιωτών του σύγχρονου Γαλλικού κράτους, πολέμησε για την χώρα του και την μετέτρεψε σε υπερδύναμη. Προσπάθησαν απο όλες τις πολιτικές παρατάξεις να τον μιμηθούν (αποτυχημένα) και έτυχε της καθολικής αποδοχής του λαού μέχρι τον θανατό του. Τι κρίμα να λές, που δεν έχει καμία πολιτική δύναμη να επιδείξει κάποιον αντίστοιχο σήμερα τουλάχιστον σε όλη την ευρώπη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Myralis Σεπτέμβριος 19, 2013 #11177 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 BBC News - Nintendo visionary Hiroshi Yamauchi dies aged 85 Link to comment Share on other sites More sharing options...
JaguarOne Σεπτέμβριος 19, 2013 #11178 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 Δεν έχω ιδέα αν θα πάνε καλύτερα τα πράγματα, αλλά ο ιδανικός μου κόσμος δεν έχει σύνορα, ανώτερα κεφάλια κι ιπτάμενα τέρατα.και ο ιδανικός σου κόσμος είναι (δυστυχώς) εκτός των δυνατοτήτων της ανθρώπινης φύσης. Αν ήταν εφικτός ο ιδανικός σου κόσμος θα υπήρχε τουλάχιστον 1 κοινωνία που θα ζούσε άνευ νόμων.Αν πίστευες πραγματικά στον ιδανικό σου κόσμο ακόμα και το πνευματικό σου παιδί, αυτό το φόρουμ, δεν θα είχε mods και admins. Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrolabos Σεπτέμβριος 19, 2013 #11179 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 Ο ιδανικός κόσμος δε μπορεί να λειτουργήσει με τα σημερινά δεδομένα. Η κοινωνική ώσμωση θα τον διαλύσει αμέσως. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν μπορούμε να πιστεύουμε σε ένα κόσμο χωρίς σύνορα και χωρίς νομισματικούς μηχανισμούς. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iraklis Σεπτέμβριος 19, 2013 #11180 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2013 @sotiris Το πρόβλημα είναι ότι ο κόσμος ξέρει τι ψήφισε και γιατί το ψήφισε.Τι ξερει ο κοσμος που ψηφισε Χ.Α ; Οτι η Ελλαδα θα μετατραπει σε νεο Αφγανισταν ; Οτι η Χ.Α και ο κοσμος που την ψηφισε δεν εχει ουτε την παραμικρη ιδεα για την οικονομια ;τι οικονομικο μοντελο θα διαλεξει ; τι παραγωγη θα κανει ; το χρεος πως θα το ξεπληρωσει οταν καθονται και τα ξυνουν αρκετοι ; το γνωριζει οτι ο Ελληνικος λαος θα εχει γερα μπλεξιματα με τις ΗΠΑ και με την Ευρωπη ; τι αλλο νομιζει ξερει ο κοσμος που ψηφισε χ.α ; οτι η Ελλαδα θα διαμελιστει στα 5 σημεια ; (Θρακη, Μακεδονια, Ηπειρος, τα νησια του Αιγαιου και την Κρητη) και θα την εκμεταλευσουν με καθε τροπο οι γειτωνες ;Αν πιστευουν οτι αυτη η κατασταση που ζουμε ειναι πιο χειροτερη απο αυτην που περιγραφω τοτε ας παμε προς διαλυση τοτε ΑΣ αλληλοσκοτωθουνε οι χ.αιτες με τους ισλαμοφασιστες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts