Jump to content



Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο (NewsLab)


Lakisss

Recommended Posts

  • Replies 16,4k
  • Created
  • Last Reply
μπορει να μην ειναι τοσο λογω θρησκειας,αλλα επειδη δεν ειχαμε κανα ιδιαιτερο παρελθον αντιπαραθεσεων με ρωσσους.

Ναι καλά.... κανένα παρελθόν...

Σου πούλησαν τη βοήθεια το 1821 ως χριστιανική αλληλεγγύη. Βέβαια μετά το 1878 με τη συνθήκη του Βερολίνου σου πούλησαν τη Μακεδονία χαριν της δημιουργίας της μεγάλης Βουλγαρίας, ενώ λίγο πρίν είχαμε σταθεί στο πλευρό τους στους ρωσοτουρκικούς πολέμους, και υποστήκαμε ναυτικό αποκλεισμό.

Δεν σχολιάζω καν το ξεπούλημα στη Γιάλτα, γιατί τελικώς ωφεληθήκαμε, άσχετο αν πληρώσαμε την ΨΕΥΤΙΚΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΤΟΥΣ με 4 χρόνια εμφυλιού.

Αμα θέλουν να έρχονται σαν τουρίστες καλώς να έρθουν και να πληρώσουν τα δέοντα. Διακρατικές φιλίες και λοιπές παπάρες να λείπούν. Μας πουλήσαν, και εφόσον τους συμφέρει ΘΑ ΤΟ ΞΑΝΑΚΑΝΟΥΝ.

Ναι καλά.... κανένα παρελθόν...

Σου πούλησαν τη βοήθεια το 1821 ως χριστιανική αλληλεγγύη. Βέβαια μετά το 1878 με τη συνθήκη του Βερολίνου σου πούλησαν τη Μακεδονία χαριν της δημιουργίας της μεγάλης Βουλγαρίας, ενώ λίγο πρίν είχαμε σταθεί στο πλευρό τους στους ρωσοτουρκικούς πολέμους, και υποστήκαμε ναυτικό αποκλεισμό.

Δεν σχολιάζω καν το ξεπούλημα στη Γιάλτα, γιατί τελικώς ωφεληθήκαμε, άσχετο αν πληρώσαμε την ΨΕΥΤΙΚΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΤΟΥΣ με 4 χρόνια εμφυλιού.

Αμα θέλουν να έρχονται σαν τουρίστες καλώς να έρθουν και να πληρώσουν τα δέοντα. Διακρατικές φιλίες και λοιπές παπάρες να λείπούν. Μας πουλήσαν, και εφόσον τους συμφέρει ΘΑ ΤΟ ΞΑΝΑΚΑΝΟΥΝ.

αρα δε μας θελει κανεις δε θελουμε κανεναν?

αρα δε μας θελει κανεις δε θελουμε κανεναν?

Μας θέλουνε ως πελάτες ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΘΕΛΟΥΜΕ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΙΔΙΟ.

Τίποτα πιο λίγο, τίποτα πιο πολύ.

Φτάνει πια η ηλιθιότητα με τους φιλέλληνες / μισέλληνες. ΚΑΝΕΝΑΣ δεν σε συμπαθεί / αντιπαθεί χωρίς συμφέρον._

Οπως εγινε τωρα με την Κυπρο ετσι θα γινει και με την Συρια, μολις μπηκαμε στην δυτικη οικονομια μας ανεβασαν τα ομολογα πιο πανω απο αυτην της Τουρκιας, ενω οσο ημασταν με την Ρωσια δεν κερδισαμε τιποτα.

Μας θέλουνε ως πελάτες ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΘΕΛΟΥΜΕ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΙΔΙΟ.

Τίποτα πιο λίγο, τίποτα πιο πολύ.

Φτάνει πια η ηλιθιότητα με τους φιλέλληνες / μισέλληνες. ΚΑΝΕΝΑΣ δεν σε συμπαθεί / αντιπαθεί χωρίς συμφέρον._

το 63% δηλαδη εχει συμφερον?

το 63% δηλαδη εχει συμφερον?

Προσπαθεί να εξηγήσει το προφανές -αυτό που ήθελα να επισημάνω κι εγώ όταν ανέβασα την είδηση. Ότι η εξωτερική πολιτική πρέπει να βασίζεται στο αμοιβαίο συμφέρον. Δε γίνεται να ασκείς εξωτερική πολιτική με βάση το θυμικό.

Καλές οι προφάσεις περί παραδοσιακών συμμάχων και τα λοιπά κουραφέξαλα, αλλά έχουν εφαρμογή μόνον όταν λειτουργούν αμφίδρομα.

Στο κάτω-κάτω παραδοσιακά έχουμε υπάρξει σύμμαχοι με ολόκληρο το δυτικό κόσμο, αλλά η διεθνής πολιτική δεν είναι στατική. Πχ το ότι Άγγλοι-Γάλλοι-Ρώσοι ενεπλάκησαν το 1827 σε μια ναυμαχία υπέρ μας δε σημαίνει ούτε ότι μας συμπαθούσαν για την αξιαγάπητη προσωπικότητά μας ούτε ότι έκτοτε ήθελαν πάντα το καλό μας -όπως εξήγησε δια του παραδείγματος ο colt παραπάνω.

Ναι καλά.... κανένα παρελθόν...

Σου πούλησαν τη βοήθεια το 1821 ως χριστιανική αλληλεγγύη. Βέβαια μετά το 1878 με τη συνθήκη του Βερολίνου σου πούλησαν τη Μακεδονία χαριν της δημιουργίας της μεγάλης Βουλγαρίας, ενώ λίγο πρίν είχαμε σταθεί στο πλευρό τους στους ρωσοτουρκικούς πολέμους, και υποστήκαμε ναυτικό αποκλεισμό.

Δεν σχολιάζω καν το ξεπούλημα στη Γιάλτα, γιατί τελικώς ωφεληθήκαμε, άσχετο αν πληρώσαμε την ΨΕΥΤΙΚΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΤΟΥΣ με 4 χρόνια εμφυλιού.

Αμα θέλουν να έρχονται σαν τουρίστες καλώς να έρθουν και να πληρώσουν τα δέοντα. Διακρατικές φιλίες και λοιπές παπάρες να λείπούν. Μας πουλήσαν, και εφόσον τους συμφέρει ΘΑ ΤΟ ΞΑΝΑΚΑΝΟΥΝ.

Αυτά που γράφεις έγιναν στην συνθήκη του αγίου Στεφάνου. Στην συνθήκη του Βερολίνου έχασε η Ρωσία.

Ξέχασες να αναφέρεις ότι ήμασταν δορυφόρος της Αγγλίας οπότε εισπράτταμε την συμπεριφορά που επιφύλασσαν στους Άγγλους.

Με αυτό δεν θέλω να πω ότι μας αγαπάνε. Απλά τα συμφέροντα τους έχουν να κάνουν με την γεωστρατηγική θέση της Ελλάδας που τους δίνει διέξοδο στην ανοιχτή θάλασσα και αυτό δεν αλλάζει με τίποτα.

Όσο για την ναυμαχία του Ναβαρίνου Άγγλοι και Γάλοι σύρθηκαν σε αυτήν από τους Ρώσους.

Αυτά που γράφεις έγιναν στην συνθήκη του αγίου Στεφάνου. Στην συνθήκη του Βερολίνου έχασε η Ρωσία.

Σωστη η παρατήρηση. Αναφέρεται άλλωστε και στο λινκ που επισύναψα.

Ξέχασες να αναφέρεις ότι ήμασταν δορυφόρος της Αγγλίας οπότε εισπράτταμε την συμπεριφορά που επιφύλασσαν στους Άγγλους.

Αυτό μάλιστα !!! Καιρός να δούμε πως μας αντιμετώπιζαν οι Άγγλοι, εμάς που περνιώμασταν απο τους άλλος για Άγγλοι:

Υπόθεση Πατσίφικο - Βικιπαίδεια

Με αυτό δεν θέλω να πω ότι μας αγαπάνε. Απλά τα συμφέροντα τους έχουν να κάνουν με την γεωστρατηγική θέση της Ελλάδας που τους δίνει διέξοδο στην ανοιχτή θάλασσα και αυτό δεν αλλάζει με τίποτα.

Όσο για την ναυμαχία του Ναβαρίνου Άγγλοι και Γάλοι σύρθηκαν σε αυτήν από τους Ρώσους.

Καμία διαφωνία. Αυτό ας το καταλάβουν μόνο όσοι αφελώς πιστεύουν πως οι όποιες ’’φιλίες’’ ή ’’έχθρες’’ μεταξύ κρατών δεν έχουν βάση ΜΟΝΟ το συμφέρον.

Εντιτ: και για όσους νομίζουν πως άλλαξε κάτι στη διάρκεια του χρόνου, ας τους θυμίσω και μια εποχή που έπεφταν χαστούκια:

Ενα χαστούκι στον υπουργό

Πώς θα σας φαινόταν να ξεκινούσαμε με θόρυβο από τα παλιά; Ετσι, για να φανεί με ένα χαστούκι ότι έχουν αλλάξει τα πράγματα από τότε. Αλλο αν εύκολα θα συμπλήρωνε κάποιος, καλόπιστα ή... φυσώντας το γιαούρτι, ότι οι χρόνοι κι αν παρήλθον, άλλαξαν όχι τα πράγματα αλλά τα προσωπεία.

Πίσω λοιπόν στην Ελλάδα που μυρίζει ακόμη μπαρούτι: 1947. Οι Βρετανοί παραδίδουν το εν Ελλάδι «χαρτοφυλάκιο» κυριαρχίας στην Αμερική. Ειδικοί εκπρόσωποι της αμερικανικής κυβέρνησης με βαθμό πρέσβη καταφθάνουν. Ενας από αυτούς, ο Πολ Πόρτερ, διορίζεται για να επιβλέπει τη διάθεση των χορηγηθέντων χρημάτων για την ανασυγκρότηση της Ελλάδας. «Οταν πήγε στην Αθήνα έγινε ένας διαφορετικός άνθρωπος, ένας δικτάτορας. Η συμπεριφορά του προς τους έλληνες αξιωματούχους, αρχίζοντας από τον πρωθυπουργό, ήταν βλοσυρή και κάποτε τραχιά». Ετσι περιγράφει τον αμερικανό διπλωμάτη, στην εφημερίδα της ελληνικής ομογένειας του Σικάγου «The Greek Star» (2.10.1980), ο Ουίλιαμ Ρούσσης, Ελληνοαμερικανός που υπηρετούσε στην Ελλάδα εκείνη την εποχή ως αξιωματούχος της Ούνρα * οργανισμού που ιδρύθηκε για να συντονίσει το έργο της αμερικανικής βοήθειας προς την Ευρώπη, σύμφωνα με το δόγμα Τρούμαν. Και συνεχίζει παρουσιάζοντας ένα περιστατικό που έγινε κοινό μυστικό στη μεταπολεμική Αθήνα, «προκαλώντας αλγεινή εντύπωση στη σκέψη του ελληνικού λαού». Ο Πόρτερ συζητώντας για κάποιο οικονομικό θέμα με τον Στέφανο Στεφανόπουλο, τότε υπουργό Συντονισμού, «οργίστηκε τόσο ώστε σήκωσε το χέρι του και του κατάφερε ένα ηχηρό ράπισμα στο πρόσωπο, τόσο που ο υπουργός ξέσπασε σε κλάματα». Η συνέχεια του επεισοδίου έχει ακόμη μεγαλύτερο ενδιαφέρον: ο υπουργός αποχώρησε από το γραφείο και λίγες ημέρες αργότερα «δώρισε στην κυρία Πόρτερ ένα διαμαντένιο περιδέραιο, για να κατευνάσει τον Πόρτερ, ο οποίος προφανώς ακολουθούσε τη θεωρία του Θεόδωρου Ρούζβελτ "μίλα μαλακά, αλλά κουβάλα μαζί σου ένα μεγάλο ραβδί" και τη συμβουλή του Γουίλιαμ Χάουαρντ Ταφτ να χρησιμοποιεί τη "διπλωματία του δολαρίου"».

Προσπαθεί να εξηγήσει το προφανές -αυτό που ήθελα να επισημάνω κι εγώ όταν ανέβασα την είδηση. Ότι η εξωτερική πολιτική πρέπει να βασίζεται στο αμοιβαίο συμφέρον. Δε γίνεται να ασκείς εξωτερική πολιτική με βάση το θυμικό.

Καλές οι προφάσεις περί παραδοσιακών συμμάχων και τα λοιπά κουραφέξαλα, αλλά έχουν εφαρμογή μόνον όταν λειτουργούν αμφίδρομα.

Στο κάτω-κάτω παραδοσιακά έχουμε υπάρξει σύμμαχοι με ολόκληρο το δυτικό κόσμο, αλλά η διεθνής πολιτική δεν είναι στατική. Πχ το ότι Άγγλοι-Γάλλοι-Ρώσοι ενεπλάκησαν το 1827 σε μια ναυμαχία υπέρ μας δε σημαίνει ούτε ότι μας συμπαθούσαν για την αξιαγάπητη προσωπικότητά μας ούτε ότι έκτοτε ήθελαν πάντα το καλό μας -όπως εξήγησε δια του παραδείγματος ο colt παραπάνω.

αυτο που θελω να πω ειναι οτι το 63% δε μετραει συμφεροντα αλλα τη γνωμη του λαου.

οποτε ο καθενας απαντησε βασει οτι νομιζει αυτος.

ειναι πολυ πιθανο να μη θυμαται τι εγινε το 1827 και αφου οι "καλοι" ρωσσοι διωξανε και τους "κακους" γερμανους το "40" τους συμπαθουμε.

συμμαχοι μπορει να ημασταν με το δυτικο κοσμο,αλλα για ολους εχουμε να προσαψουμε κατι...

εμενα γιατι δε μου κάνει ιδιαίτερη εντύπωση το οτι κάτι μπορει να εχει παιχτει από πίσω ;

Αμφότερες οι πλευρες σε αυτή την κατάσταση έχουν αποδειχτει κάτι πολύ παραπάνω από ΖΩΑ (και κριμα που τους λέω έτσι γιατι προσβάλλω τα καημενα τα ζωάκια)

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.