Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο (NewsLab)

[l2phile]

Έχουμε στοιχεία αυτοκτονιών στον στρατό από προηγούμενες δεκαετίες;

[Snips]

Γράμμα φαντάρων του 616 για την αυτοκτονία του Κίμωνα | Left.gr

Ειδησεογραφία ε; Ότι του φανεί του Λολοστεφανή...

[Wizard!]

...εγώ ξέρω να σας πω ότι δεν ήταν 18 χρόνων ανώριμο παιδάκι, δεν παίζει να το έκανε για κοπέλα, δεν ήταν κοινωνικα ασταθής η χωρίς φίλους, μάλλον κατι πιο σοβαρό θα υπήρχε....

Φαντάζομαι ο υπογράφων είναι έμπειρος ψυχίατρος με διδακτορικό στο Yeil και δεκάδες διατριβές στο ιστορικό του για να μπορέσει να βγάλει αυτά τα συμπεράσματα αβίαστα κάνοντας απλά παρέα με κάποιον...

[l2phile]

Και έχει πάει και στρατό

[acct]

Συγγνώμη, μάλλον εγώ έχω παρανοήσει... Αν αυτοκτόνησε εξαιτίας ερωτικής απογοήτευσης ή αν ήταν μεγαλύτερος σε ηλικία, ο ΕΣ είναι άμοιρος ευθύνης; Ποιος του έδωσε ένα όπλο, φυσίγγια και τον έκρινε ικανό να μένει μόνος του κατά την εκτέλεση της υπηρεσίας;

Οι περισσότεροι έχουμε πάει στρατό και μάλιστα πολύ πρόσφατα έχω τονίσει ότι όποιος δεν έχει πάει κρίνει εκ του ασφαλούς. Αλλά όταν οπλίζεις έναν άνθρωπο οφείλεις να αναλαμβάνεις και την ευθύνη για τον τρόπο που θα χρησιμοποιήσει το όπλο.

Δε διέρρηξε τον οπλοβαστό και την αποθήκη πυρομαχικών, στο χέρι του τα παρέδωσαν τα σύνεργά του. Πάντως, ακόμη κι αν είχε κρεμαστεί με τη ζώνη του, πάλι θα θεωρούσα ότι είχαν ευθύνη να εντοπίσουν το πρόβλημα και να τον προφυλάξουν από τον εαυτό του.

Από τη στιγμή που υποχρεώθηκε να βρίσκεται στη μονάδα και δεν κατατάχτηκε εθελοντικά, ο στρατός φταίει. Για το βαθμό της ευθύνης είναι η κουβέντα.

[Snips]

Kαι να συμπληρώσω τον Wizard, το γενικά "ασταθής" κρύβεται ΠΑΡΑ ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΕΥΚΟΛΑ αν ο άνθρωπος δεν θέλει να το εξωτερικεύσει/γνωστοποιήσει στους οικίους του ή σε ειδικούς. Αν δεν σου ανοιχτεί ο καλύτερος σου φίλος 100%, δεν τον γνωρίζεις καθόλου.

Ρωτήστε και έναν πραγματικό ειδικό να σας διαφωτίσει και αφήστε τους αγανακτισμένους αρθρογράφους.

Σίγουρα φταίει το στρατόπεδο, δεν χωράει αμφιβολία. Όλοι οι υπόλοιποι που έχουν περάσει σαν στρατεύσιμοι από εκεί τόσες δεκαετίες ζουν κατά τύχη.

Άντε πάλι να κατηγορούμε κοινωνία, στρατό, την Ελληνίδα μάνα, επειδή αυτοκτόνησε ένας φαντάρος.

Φαντάζομαι με τον ίδιο στόμφο αρθρογραφούν και όλοι οι φίλοι των παιδιών που σκοτώνονται στα τροχαία οδηγώντας εν γνώση τους ΠΑΡΑΝΟΜΑ. Αλλά ξέχασα, άλλο το οικειοθελώς και άλλο το υποχρεωτικά....

[MENTION=22279]acct[/MENTION]

Αν είμαι μαθητής και αποφασίσω μια ωραία πρωία να βγάλω με το μολύβι μου τα μάτια μου η της συμμαθήτριας μου από πίσω, φταίει το σχολείο και η δασκάλα που δεν με είχε καταλάβει τόσο καιρό?

[Guest]

Σίγουρα φταίει το στρατόπεδο, δεν χωράει αμφιβολία. Όλοι οι υπόλοιποι που έχουν περάσει σαν στρατεύσιμοι από εκεί τόσες δεκαετίες ζουν κατά τύχη.

Άντε πάλι να κατηγορούμε κοινωνία, στρατό, την Ελληνίδα μάνα, επειδή αυτοκτόνησε ένας φαντάρος.

Φαντάζομαι με τον ίδιο στόμφο αρθρογραφούν και όλοι οι φίλοι των παιδιών που σκοτώνονται στα τροχαία οδηγώντας εν γνώση τους ΠΑΡΑΝΟΜΑ. Αλλά ξέχασα, άλλο το οικειοθελώς και άλλο το υποχρεωτικά....

[MENTION=22279]acct[/MENTION]

Αν είμαι μαθητής και αποφασίσω μια ωραία πρωία να βγάλω με το μολύβι μου τα μάτια μου η της συμμαθήτριας μου από πίσω, φταίει το σχολείο και η δασκάλα που δεν με είχε καταλάβει τόσο καιρό?

Δηλαδή τι λες? Να μην εξεταστεί το οποιοδήποτε ενδεχόμενο ευθύνης επειδή κατά τη δική σου γνώμη έτυχε το κακό?

ή αφού έχουν περάσει τόσοι και τόσοι στρατεύσιμοι "κρύβοντας την αστάθεια τους" τότε δεν χρειάζεται να μελετήθει περαιτέρω η κατάσταση?

[acct]

Αν είμαι μαθητής και αποφασίσω μια ωραία πρωία να βγάλω με το μολύβι μου τα μάτια μου η της συμμαθήτριας μου από πίσω, φταίει το σχολείο και η δασκάλα που δεν με είχε καταλάβει τόσο καιρό?

Προφανώς και φταίει, αλλά δραματικά λιγότερο. Εκτός από ελάχιστες περιπτώσεις, δεν "αποφασίζεις μια ωραία πρωία" να βγάλεις το μάτι σου (αφήνω έξω τη βία κατ' άλλων). Αφενός στη συντριπτική πλειονότητα το περιβάλλον σε οδηγεί εκεί αφετέρου υπάρχουν προειδοποιητικές ενδείξεις.

Επιπλέον, τα μέσα που είναι διαθέσιμα σε έναν πολίτη αν θέλει να αποπειραθεί να αφαιρέσει τη ζωή του είναι πολύ λιγότερο θανατηφόρα από ό,τι σε έναν στρατεύσιμο που υπηρετεί. Συχνά δε ο υποψήφιος αυτόχειρας μετανιώνει και επιχειρεί να σώσει τη ζωή του κατά τη διάρκεια της απόπειρας - σχεδόν αδύνατο με πολεμικό όπλο.

Σημειώνω ότι συγχέεις την έννοια της υποχρεωτικής εκπαίδευσης με εκείνην της υποχρεωτικής στράτευσης. Αν στο σχολείο δεν αντέχεις, σηκώνεσαι και φεύγεις και παίρνεις απουσία. Αν στη μονάδα δεν αντέχεις, δεν μπορείς να φύγεις, είσαι περιορισμένος στα φυσικά όριά της. Ακόμη χειρότερα, αν καταφέρεις να φύγεις θεωρείσαι λιποτάκτης και κινδυνεύεις με ακόμη μεγαλύτερη στέρηση της ελευθερίας.

Ως αντιστάθμισμα για όλους αυτούς τους καταναγκασμούς, το Κράτος αναλαμβάνει την υποχρέωση να σε προστατέψει, στην οποία εδώ παταγωδώς απέτυχε.

Αν θέλεις να βάλω στην εξίσωση και την βία απέναντι σε άλλους, υπολόγισε πόσα μάτια μπορείς να βγάλεις με 1 μολύβι και θα υπολογίσω κι εγώ πόσα μπορούσα να βγάλω με τις 2 κόκκινες γεμιστήρες του G3 ανά χείρας κάθε μέρα στη σκοπιά.

[Myralis]

Γιατί οι συνήθεις 3 νιώθετε πάντα την ανάγκη να μου την πείτε και να ειρωνευτείτε?

Θεωρώ ότι αυτά που γράψατε ξεπερνάνε τα όρια του σχολιασμού.

Έχουμε στοιχεία αυτοκτονιών στον στρατό από προηγούμενες δεκαετίες;

Δεν βρίσκω στοιχεία με ένα γρήγορο ψάξιμο, και πολλοί λένε ότι τα όσα στοιχεία βγαίνουν, δεν είναι αξιόπιστα για ευνόητους λόγους.

Ειδησεογραφία ε; Ότι του φανεί του Λολοστεφανή...

Η είδηση ήταν ότι οι συνάδελφοι του ανθρώπου έδωσαν ένα κειμενάκι στην δημοσιότητα. Τι δεν καταλαβαίνεις?

Φαντάζομαι ο υπογράφων είναι έμπειρος ψυχίατρος με διδακτορικό στο Yeil και δεκάδες διατριβές στο ιστορικό του για να μπορέσει να βγάλει αυτά τα συμπεράσματα αβίαστα κάνοντας απλά παρέα με κάποιον...

Δικιά μου γνώμη είναι από όσο τον ήξερα. Take it or leave it, θα ήθελες να απαντάω με τον ίδιο τρόπο σε οτιδήποτε γράφεις?

Και έχει πάει και στρατό

Μα δεν είπα κάτι για τον στρατό, γενικές παρατηρήσεις μόνο, και ότι είπαν αυτοί που είναι εκεί.

[Volrath]

Επιπλέον, τα μέσα που είναι διαθέσιμα σε έναν πολίτη αν θέλει να αποπειραθεί να αφαιρέσει τη ζωή του είναι πολύ λιγότερο θανατηφόρα από ό,τι σε έναν στρατεύσιμο που υπηρετεί. Συχνά δε ο υποψήφιος αυτόχειρας μετανιώνει και επιχειρεί να σώσει τη ζωή του κατά τη διάρκεια της απόπειρας - σχεδόν αδύνατο με πολεμικό όπλο.

Αδερφέ, και με ένα πακέτο σπίρτα μπορεί να αυτοκτονήσει κάποιος, άμα το έχει αποφασίσει. Έχεις προσπαθήσει να βγάλεις σφαίρες από την τελαμώνα; Σε διαβεβαιώ στις περισσότερες φορές είναι πιο εύκολο να πηδήξεις από τον 4ο όροφο. Πιστεύεις εσύ ότι, άμα ήταν σε άδεια και πέρναγε από το μυαλό του αυτή η σκέψη, δε θα έβρισκε άλλο τρόπο να τερματίσει τη ζωή του;

Σημειώνω ότι συγχέεις την έννοια της υποχρεωτικής εκπαίδευσης με εκείνην της υποχρεωτικής στράτευσης. Αν στο σχολείο δεν αντέχεις, σηκώνεσαι και φεύγεις και παίρνεις απουσία. Αν στη μονάδα δεν αντέχεις, δεν μπορείς να φύγεις, είσαι περιορισμένος στα φυσικά όριά της. Ακόμη χειρότερα, αν καταφέρεις να φύγεις θεωρείσαι λιποτάκτης και κινδυνεύεις με ακόμη μεγαλύτερη στέρηση της ελευθερίας.

Άμα δεν αντέχεις, πας στον Αξ/Υπαξ και του λες έχω πρόβλημα. Λες να ρισκάρει τη σκούφια του ο μονιμάς για ένα φαντάρο; Θα σε στείλει το επόμενο πρωί στο νοσοκομείο να πάρεις το γιώτα σου.

Ως αντιστάθμισμα για όλους αυτούς τους καταναγκασμούς, το Κράτος αναλαμβάνει την υποχρέωση να σε προστατέψει, στην οποία εδώ παταγωδώς απέτυχε.

Αν θέλεις να βάλω στην εξίσωση και την βία απέναντι σε άλλους, υπολόγισε πόσα μάτια μπορείς να βγάλεις με 1 μολύβι και θα υπολογίσω κι εγώ πόσα μπορούσα να βγάλω με τις 2 κόκκινες γεμιστήρες του G3 ανά χείρας κάθε μέρα στη σκοπιά.

Τι να κάνει ακριβώς ρε συ; Να κάνει εξονυχιστικούς ελέγχους με ψυχολόγους σε όλο το στράτευμα (25-50k το χρόνο, πόσοι είναι); Μετά δε θα έπρεπε να κάνει το ίδιο και στα άλλα σώματα ασφαλείας; Το βρίσκεις εσύ ρεαλιστικό; Εδώ φαντάζομαι οι γονέις/συγγενείς και φίλοι του δε πήραν πρέφα τίποτα (και άμα πήραν ήταν και δικό τους σφάλμα), ένας ψυχολόγος στα 5 λεπτά συνεντευξης θα βγάλει άκρη;

Ήταν -και είναι- πάντα θλιβερό αυτό. Δε το συζητάμε. Και μακάρι να μην υπήρχε η ανάγκη να διατήρείται στρατός σε τέτοιες κακές συνθήκες ή ακόμα και καθόλου. Δεν γίνεται όμως. Αυτό που μπορεί να γίνει είναι εμείς, σαν γονείς/συγγενείς/φίλοι να έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά.

[l2phile]

[MENTION=2868]Myralis[/MENTION]: Νοιώθεις θύμα και θες την συμπαράσταση του κοινού;

[Snips]

Μυραλις θες να γράψω και γω ένα κειμενάκι τώρα να λέω πχ πόσο ανισόρροπο ήταν το παιδί ή πόσο απογοητευμένο ήταν επειδή τον παράτησε η Μαιρούλα, ή ότι ήταν gay και τον απειλούσαν αυτοί που έστειλαν το άλλο άρθρο να τον κάνουν ρεζίλι; και να το στείλω ΑΝΩΝΥΜΑ για δημοσίευση; Ή μήπως το κείμενο των "συναδέρφων του" έχει όνομα και δεν το είδα;

Βασικά, πιστεύεις το κείμενο το δικό μου να δημοσιευτεί ποτέ; Από αυτά τα συγκεκριμένα ΜΜΕ; Όχι βέβαια. Δεν εξυπηρετεί την μόδα, έτσι δεν είναι;

Ο άνθρωπος ΑΥΤΟΚΤΟΝΗΣΕ. Δεν τον ΣΚΟΤΩΣΕ κανείς. Τι τον έφτασε στο ΑΜΗΝ το ξέρει μόνο αυτός. Είτε λέγεται γκόμενα, είτε λοχίας, είτε δκτής, είτε στοίχημα, είτε το μέσα-μέσα-μέσα, είτε επειδή του λείπει το φαγητό της μαμάς, είτε χίλια δυο. Είτε ακόμα και αν οι ψυχολόγοι που περνάς αναγκαστικά στην κατάταξη δεν έδωσαν σημασία. Από την στιγμή που τα ίδια και χειρότερα περνάνε χιλιάδες άλλα παιδιά, το να ψάξεις ευθύνες για μια αυτοκτονία σε τι συμπέρασμα ασφαλές μπορεί να καταλήξεις; Α ναι...στο να καταργηθεί ο στρατός. Μόδα, είπαμε. Άλλωστε όλοι ξέρουμε ότι από το 2009 και μετά όλες οι αυτοκτονίες στην χώρα έχουν συμβεί εντός στρατοπέδων!

Μου κάνει εντύπωση που ψάχνουμε να βγάλουμε απο τη μύγα ξύδι στην εποχή μας, που κάθε Δκτης ας πούμε, σωστός ή όχι, βλάξ ή όχι, τρέμει να μην στραβοκατουρήσει ο κάθε φανταράκος και τον γράψουν οι εφημερίδες.

Αλήθεια για τις αυτοκτονίες λόγω χρεών που προανέφερα, με τις "μελέτες" ποιον ακριβώς έχετε στοχοποιήσει ως υπεύθυνο; Τον Καραμανλή, τον Αλογοσκούφη, τον Σημίτη, τους Παπανδρέηδες, τον Βενιζέλο, τον Άκη;

Και ξαναλέω. Δεν έχεις πάντα ενδείξεις για το αν ο άνθρωπος που είναι δίπλα σου δεν στέκει καλά ώστε να αποτρέψεις με κάποιον τρόπο ενδεχόμενο φόνο ή αυτοκτονία. Εκτός αν διαβάζουμε το παγκόσμιο αστυνομικό ρεπορτάζ όπως μας συμφέρει για να ενισχύσουμε και την κάποια ιδεολογία μας.

[l2phile]

Αλήθεια για τις αυτοκτονίες λόγω χρεών που προανέφερα, με τις "μελέτες" ποιον ακριβώς έχετε στοχοποιήσει ως υπεύθυνο; Τον Καραμανλή, τον Αλογοσκούφη, τον Σημίτη, τους Παπανδρέηδες, τον Βενιζέλο, τον Άκη;

Ο [MENTION=24311]Typhonios[/MENTION] τον Σαμαρά

[Thrael]

Ποτε δε μπορεις να γνωρισεις τον αλλο απολυτα. Δεν ειναι ολοι καθικια απο τους κληρωτους. Οταν βλεπεις τον αλλο να ειναι απομακρος θα χασεις λιγα λεπτα απο τη ζωη σου ασχολουμενος με αυτον και προσωπικα ειδα αλλαγη στη συμπεριφορα του αλλου και εμου. Δεν ανατρεχεις σε μελετες και βιβλια ψυχολογιας για να βγαλεις προς τα εξω τα ψηγματα ανθρωπιας σου. Ενα παιδι "ξεφυγε" και δεκαδες αλλοι τη γλυτωσαν επειδη απλα ασχοληθηκες μαζι τους. Αναλυσεις και @@ριες κατοπιν εορτης. Οπως το σχολειο, το πανεπιστημιο ετσι κι ο στρατος ειναι μικρογραφια της κοινωνιας. Ισχυουν τα ιδια δεδομενα και γενικα συμφωνω με το Snips.

Υ.Γ. Τελευταια φορα που μαζευτηκε σκυλολοϊ με καρακολια και ταξιαρχους στο 616 και στην 37η πρεπει να ηταν οταν εψαχναν για ναρκωτικα πριν 10 χρονια και βρηκαν μονο ενα αυτοσχεδιο ναργιλε...

[Typhonios]

Ο @Typhonios τον Σαμαρά

Toν Σα(χλα)μάρα και όλο το σκυλολόι της τρισκατάρατης κυβέρνησης:worship:

[deninho]

Συναγερμός στο λιμάνι της Κυλλήνης. Έχασαν νάρκη - NEWS247

:rofl::rofl::rofl:

[Guest]

[MENTION=2868]Myralis[/MENTION]: Νοιώθεις θύμα και θες την συμπαράσταση του κοινού;

Εξυπνάδα ήταν αυτό?

Έστω απαντάει καταφατικά, μετά τι? Θα πρέπει να νιώθει ένοχος που ενοχλήθηκε από καμουφλαρισμένες ειρωνίες?

Μήπως θα αξίζει περισσότερη δόση ειρωνίας από άλλους επειδή "δεν είναι αρκετά άνδρας να το αντέξει"?

Οκ, πολλοί ειρωνευόμαστε αλλά να υπάρχει ένα όριο.

Μου κάνει εντύπωση που ψάχνουμε να βγάλουμε απο τη μύγα ξύδι στην εποχή μας, που κάθε Δκτης ας πούμε, σωστός ή όχι, βλάξ ή όχι, τρέμει να μην στραβοκατουρήσει ο κάθε φανταράκος και τον γράψουν οι εφημερίδες.

Αλήθεια για τις αυτοκτονίες λόγω χρεών που προανέφερα, με τις "μελέτες" ποιον ακριβώς έχετε στοχοποιήσει ως υπεύθυνο; Τον Καραμανλή, τον Αλογοσκούφη, τον Σημίτη, τους Παπανδρέηδες, τον Βενιζέλο, τον Άκη;

Και ξαναλέω. Δεν έχεις πάντα ενδείξεις για το αν ο άνθρωπος που είναι δίπλα σου δεν στέκει καλά ώστε να αποτρέψεις με κάποιον τρόπο ενδεχόμενο φόνο ή αυτοκτονία. Εκτός αν διαβάζουμε το παγκόσμιο αστυνομικό ρεπορτάζ όπως μας συμφέρει για να ενισχύσουμε και την κάποια ιδεολογία μας.

Εμένα μου κάνει τρομερή εντύπωση που όταν κάποιος θέσει μία αντίθετη οπτική σε ένα συγκεκριμένο θέμα, τότε η ανταπάντηση γίνεται με γνώμονα το άλλο άκρο της υπερβολής και καταλήγει με μία αναλογία της πολιτικής/κοινωνίας/οικονομίας της χώρας. Τι κι αν κάποιος τοποθετηθεί σε ένα ισχυρισμό με απώτερο σκοπό την βελτίωση μιας κατάστασης, μόνο αρνητικές επιπτώσεις έχει (έτσι θέλουμε να πιστεύουμε). Απομένει κάποιος να γράψει "ε ρε jumbo που σας χρειάζετε" για να δέσει το γλυκό.

Τι μου θυμίζει, τι μου θυμίζει .... Α, ναι!

Straw man. This is the fallacy of refuting a caricatured or extreme version of somebody's argument, rather than the actual argument they've made. Often this fallacy involves putting words into somebody's mouth by saying they've made arguments they haven't actually made, in which case the straw man argument is a veiled version of argumentum ad logicam. (source)

[kuza]

[ame]

[/ame]

[acct]

Κατά κύριο λόγο απευθύνομαι στον [MENTION=1199]Volrath[/MENTION], αλλά τα στοιχεία έχουν ενδιαφέρον και για τους υπόλοιπους, για να γίνει πιο σαφές το γιατί βγαίνω από τα ρούχα μου και θεωρώ ότι τεκμαίρεται ευθύνη του ΕΣ.

Στοιχεία για τις αυτοκτονίες στις ΕΔ έχουν αρχίσει να δημοσιεύονται στην Ελλάδα από το 1998, αν και αμφισβητούνται ακόμη και από αξιωματικούς (απόστρατους και εν ενεργεία). Από τότε μέχρι σήμερα στις τάξεις των ΕΔ έχουν αυτοκτονήσει τουλάχιστον 75 άτομα, εκ των οποίων τουλάχιστον 58 οπλίτες (κληρωτοί και επαγγελματίες - ελλιπής κατάλογος εδώ), αριθμός που είναι το λιγότερο τριπλάσιος σε σχέση με το γενικό πληθυσμό για τις ίδιες ηλικιακές ομάδες.

Για να αποφύγω να αραδιάσω 70 πηγές, θα δώσω 1 σύνδεσμο με τη συνολική έρευνα του US Department of Health σχετικά με την αυτοκτονία, που αν και λίγο παλιότερη συνοψίζει άριστα το πρόβλημα.

Στο γενικό πληθυσμό:

*περίπου το 0.1%-10% όσων αποπειρώνται να αυτοκτονήσουν θα το πετύχουν. Στο στρατό το ποσοστό είναι δραματικά μεγαλύτερο. Εξαίρεση οι ηλικίες 65+, που έχουν μεγαλύτερα ποσοστά "επιτυχίας", αλλά δεν απαντώνται στις ΕΔ.

*το 95% όσων αυτοκτονούν πάσχουν από διαγνώσιμη ψυχική νόσο. Είναι εξωφρενικό να μοιράζονται όπλα στα Σώματα Ασφαλείας και στις ΕΔ χωρίς να γίνεται καμία ουσιαστική αξιολόγηση για προϋπάρχον πρόβλημα.

*συμπτώματα κλινικής κατάθλιψης καταγράφονται στο 50% όσων αυτοκτονούν, ενώ οι πάσχοντες είναι 25 φορές πιθανότερο να αυτοκτονήσουν.

Στην Ολλανδία πχ, το διάστημα 1983-2003 μείωσαν τις απόπειρες και τις αυτοκτονίες κατά 50% παρακολουθώντας καλύτερα τις ομάδες κινδύνου. Εκεί, το 60% όλων όσων πραγματοποίησαν απόπειρες διαγνώστηκε με κατάθλιψη, και στο 91% εξ αυτών χορηγήθηκαν αντικαταθλιπτικά. Όταν οι πάσχοντες παρακολουθούνταν τακτικά, στο 31% των περιπτώσεων οι θεράποντες είχαν προβλέψει την απόπειρα.

Όλα τα παραπάνω οι Ολλανδοί δεν τα θεωρούν αρκετά και εντείνουν τις προσπάθειες για πιο αποτελεσματική αντιμετώπιση. Ενδεικτικά, για ΟΛΟΥΣ τους Ολλανδούς ΕΘΕΛΟΝΤΕΣ που επιστρέφουν από το Αφγανιστάν (δεν είναι στην πρώτη γραμμή) προγραμματίζουν δωρεάν προγράμματα διακοπών και ψυχολογικής στήριξης διάρκειας τουλάχιστον 2 εβδομάδων που παρατείνονται επ αόριστον αν διαγνωστεί οποιοδήποτε πρόβλημα.

Πείτε μου τώρα ότι οι ΕΔ είχαν κάνει ό,τι μπορούσαν για να αποτρέψουν την αυτοκτονία...

Για όποιον ενδιαφέρεται, ακόμη και το άρθρο στη wikipedia έχει ενδιαφέρουσες παραπομπές για την πρόληψη. Εγώ παρέθεσα ανοιχτά κείμενα. Αν θέλετε να διαβάσετε κάποιο που θέλει συνδρομή και δεν έχετε πρόσβαση, στείλτε μου ένα πμ μήπως και μπορώ να το βρω.

[ΓιαγκΤ]

Όταν βρεις χρηματοδότη για αυτά τα ωραία με τις τσάμπα διακοπές σαν τους πλούσιους Ολλανδούς, "σφύρα" έχω κάτι ψυχολογικά από το στρατό που δεν λένε να φύγουν.