Eddie Σεπτέμβριος 16, 2010 #61 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 16, 2010 στο wiki γραφω εγώ, εσύ και όποιος άλλος θέλει , ό,τι θέλει. Ειδικά για μελλοντικά προιοντα πέφτουν πολύ εξω. Αν το έβλεπες λίγους μήνες πριν έλεγαν πολύ διαφορετικά πραγαματα .Και μόνο το Memory interface που γράφει 512-bit για τις cayman φαίνεται το αστείο του πράγματος Link to comment Share on other sites More sharing options...
hyperion Σεπτέμβριος 16, 2010 #62 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 16, 2010 στο wiki γραφω εγώ, εσύ και όποιος άλλος θέλει , ό,τι θέλει. Ειδικά για μελλοντικά προιοντα πέφτουν πολύ εξω. Αν το έβλεπες λίγους μήνες πριν έλεγαν πολύ διαφορετικά πραγαματα .Και μόνο το Memory interface που γράφει 512-bit για τις cayman φαίνεται το αστείο του πράγματος διαφωνω στο οτι ειναι αστειο, ειναι λογικο το 512μπιτ και 1024 αν ειναι ολες 2 γιγα και 4, και η 5970 2 γιγα ηταν 512μπιτ, τωρα σαν σημειο εναρξης λογικα ακουγεται, και λογω της αυξανομενης ισχυος επεξεργασιας θα ηταν καταστροφη να χρησιμοποιησει 512 και στην 6970 αντι 1024μπιτ, απλη λογικη ηταν...σιγα μην μεινει στο απαρχεομενο 256χ2, 256μπιτ ειναι και τωρα οι παλιες "58χχ", κατι πρεπει να δυναμωσει για την τεχνολογικη διαρκεια, δεν ηταν λογικο να δωσει βαση μονο στο dx11 και tessellation, θα επαιζε το παιχνιδι της nvidia ετσι, παρολα αυτα, το εξελιξε παντου, και προβλεπω να τρεχει και να μην φτανει η πρασινη, χεχε...μονο του 1γβ θα εχει 256βιτ οπως παλια η 5αρα σειρα...απολυτως λογικο...και απο οτι βλεπεις γραφουνε πολλα, παρα πολλα, θα μπορουσαμε εσυ κι εγω να γραψουμε τοσες λεπτομερειες..?? ισως, αλλα οχι "λογικες", αλλωστε μεχρι και οι ημερομηνιες πεφτουν "κοντα"... τα λαθη θα ειναι λιγα εως καθολου, αλλωστε...κοντα ειναι ο καιρος υποδοχης στην αγορα...κατι θα ξερουν, ή κατι θα ακουσαν/εμαθαν.:jump1: Link to comment Share on other sites More sharing options...
z3et Σεπτέμβριος 18, 2010 #63 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 18, 2010 lolwut!?η 5970 δεν ειναι 512bit, ειναι 2χ256 (256 για καθε πυρηνα). Το ring bus λοιπον διαμορφωνεται ετσι απο τα ROPs. Στην περιπτωση του Cypress εχουμε 32ROPs όπου καθε 8ROPs συνδεονται με 64bit memory controller. Οποτε εχουμε 4(*8ROPs)*64bit=256bit. (Απο εκει βασικα βγαζουμε μερικους γρηγορους υπολογισμους μιας και δεν γνωριζουμε την L2 cache).Με τα νουμερα που εχουμε μεχρι τωρα για τους Cayman, το πολυ να φτασει τα 384bit, το οποιο παραλληλα αυξανει και το κοστος.Ενας συνδιασμος 512+GDDR5 δινει μεν τεραστιο bandwidth (αν αξιοποιειται και απο τον πυρηνα βεβαια) αλλα ειναι ταυτοχρονα απιστευτα ακριβο ως προς την υλοποιηση του. Γι'αυτο και για να αυξησουν το bandwidth, ανεβαζουν τα ρολογια στις μνημες και οχι το ring bus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hyperion Σεπτέμβριος 18, 2010 #64 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 18, 2010 lolwut!?η 5970 δεν ειναι 512bit, ειναι 2χ256 (256 για καθε πυρηνα). Το ring bus λοιπον διαμορφωνεται ετσι απο τα ROPs. Στην περιπτωση του Cypress εχουμε 32ROPs όπου καθε 8ROPs συνδεονται με 64bit memory controller. Οποτε εχουμε 4(*8ROPs)*64bit=256bit. (Απο εκει βασικα βγαζουμε μερικους γρηγορους υπολογισμους μιας και δεν γνωριζουμε την L2 cache). Με τα νουμερα που εχουμε μεχρι τωρα για τους Cayman, το πολυ να φτασει τα 384bit, το οποιο παραλληλα αυξανει και το κοστος. Ενας συνδιασμος 512+GDDR5 δινει μεν τεραστιο bandwidth (αν αξιοποιειται και απο τον πυρηνα βεβαια) αλλα ειναι ταυτοχρονα απιστευτα ακριβο ως προς την υλοποιηση του. Γι'αυτο και για να αυξησουν το bandwidth, ανεβαζουν τα ρολογια στις μνημες και οχι το ring bus. δεν στεκει αυτος ο συλλογισμος σου...δεν γινεται μια καρτα 1 γιγα και 2 και 4...να εχει 384...256 ή 512 bus width...οποτε το 256 στο αποκλειω με καθε σιγουρια, για 2gb,4gb...οποτε...512 για μονη gpu...512χ2 για διπυρηνη... και αν δεις το bandwidth, ειναι υπερβολικα υψηλοτερο συμφωνα με το πινακα, μιλαμε για διαφορα ανω τον 100gbps και με την ιδια πραξη οπως ενεφερες παραπανω κατα πασα πιθανοτητα θα ειναι 64ROPs, οποτε για ξαναδες το...8(*8ROPs)*64bit=512bit (χ2 η 6970=1024bit...) και δεν τους νοιαζει το κοστος, ειναι μαζικη παραγωγη... Link to comment Share on other sites More sharing options...
z3et Σεπτέμβριος 18, 2010 #65 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 18, 2010 Και γιατι θα εχει 1 ή 2 ή 4Gb?Η αρχιτεκτονικη φαινεται να εχει αλλαξει αρκετα (ιδια αποδοση με το 80% τον shaders της σειρας evergreen) οποτε και η αντιστοιχια των ROPs μπορει να εχει αλλαξει επισης.Οσο για το bandwidth, ξαναλεω πως για τα 512bit και σε μαζικη παραγωγη να βγει το κοστος ειναι τεραστιο (γιατι μιλαμε για νεα φουρνια). Επισης ανεβαινει η καταλαωση. Τους συμφερει ασυζητητη να ανεβασουν τα Hz στις μνημες (στα 1600 (6400 quad data rate) με 256bus χτυπανε 204Gbps, καθολου ασχημα), χρησιμοποιοντας τις "καινουριες" των 1.35V rated στα 7.200Gbps. (Οι refence 5870 χρησιμοποιουν 1.5v rated στα 5.200) Link to comment Share on other sites More sharing options...
hyperion Σεπτέμβριος 18, 2010 #66 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 18, 2010 Και γιατι θα εχει 1 ή 2 ή 4Gb?Η αρχιτεκτονικη φαινεται να εχει αλλαξει αρκετα (ιδια αποδοση με το 80% τον shaders της σειρας evergreen) οποτε και η αντιστοιχια των ROPs μπορει να εχει αλλαξει επισης. Οσο για το bandwidth, ξαναλεω πως για τα 512bit και σε μαζικη παραγωγη να βγει το κοστος ειναι τεραστιο (γιατι μιλαμε για νεα φουρνια). Επισης ανεβαινει η καταλαωση. Τους συμφερει ασυζητητη να ανεβασουν τα Hz στις μνημες (στα 1600 (6400 quad data rate) με 256bus χτυπανε 204Gbps, καθολου ασχημα), χρησιμοποιοντας τις "καινουριες" των 1.35V rated στα 7.200Gbps. (Οι refence 5870 χρησιμοποιουν 1.5v rated στα 5.200) ειναι επιβεβαιωμενο το 64rop's (διπλασια) καθως οι μικρες θα ειναι 32 rop's οπως οι παλιες 5ΧΧΧ... και η ΑΤΙ ποτε απο οσο θυμαμαι τοσα χρονια δεν εχει βγαλει αλλα νουμερα εκτος 512μβ, 1γβ, 2γβ, 4γβ...ειναι τακτικη μαλλον, αρχιτεκτονικη, ετσι θελουν, ετσι τους βγαινει δεν ξερω...ισως αντιθεση στο στυλ nvidia...ισως περιορισμος του οδηγου... και πιστεψε με 512 ή 256 bit bus, δεν σημαινει οτι θα ναι φθηνο ή ακριβο, η τιμη, θα ειναι πιο πολλα απο τα αντιστοιχα της nvidia, λογω φρεσκαδας και λογω παντοδυναμιας...οποτε...σκεψου και το αλλο, για να σκεφτεις το οτι θα ναι οντως 512 bit, 1) εχει ξαναβγαλει η ΑΤΙ 512βιτ την xt2900 οποτε εχει τετοιο ιστορικο, δεν ειδα να φαληρησε η εταιρια απο το κοστος 2) ειναι πρωτη φορα που θα βγαλει πρωτο hardware 2gb & 4gb, ενω τα προηγουμενα στις 5ΧΧΧ ηταν απλα σποντα και αχρηστο, η μονη χρηση ηταν για το eyefinity για τις εως 6 οθονες απο 3 που ηταν φυσιολογικα...οποτε δεν γινεται με διπλασια ROPs, διπλασια μνημη, ταχυτερος core, ταχυτερες gddr5 νεας γενιας...να αντεχει να δωσει το 100% της δυναμης με τα 256βιτ που ειχαν και τα προηγουμενα...δεν μου ακουγεται και σοφο, γιατι θα πρεπει να αντεξει και ολο το 2011 στην κορυφη ή εστω αξιοπρεπως μεχρι το refresh της Nvidia..!! με ολα το ψαξιμο, μαλλον ο πινακας της wikipedia που εδωσα προηγουμενος, λεει την αληθεια, θα δουμε... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eddie Σεπτέμβριος 18, 2010 #67 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 18, 2010 8-memory chips , οπότε και για την μεγάλη 256-bit Link to comment Share on other sites More sharing options...
hyperion Σεπτέμβριος 18, 2010 #68 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 18, 2010 8-memory chips , οπότε και για την μεγάλη 256-bit δεν εχει σχεση οι παλιες ηταν 32 rops...και γινοταν 256...me ta 64rops διπλασιαζεται...256Χ2...512bit θα ναι...ετσι λεει η λογικη...δες και τα παλαια στοιχεια των 5χχχ...η αναλογια bit width και rops ειναι αναλογη... οπως προειπα το wikipedia πεφτει πολυ μεσα...:dance3: δεν ξερω αν η AMD αποφασισει να εξακολουθει να χρησιμοποιησει 256 με τετοια τρομερη ισχυ, θα ηταν σαν μικρο bottleneck μεταξυ gpu - memory... Link to comment Share on other sites More sharing options...
z3et Σεπτέμβριος 18, 2010 #69 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 18, 2010 Λοιπον επειδη λεμε οτι θελουμε...To bandwidth μεταξυ πυρηνα και μνημης το παιρνουμε απο το ευρος του memory channel * την ταχυτητα.Ενα απλο παραδειγμα:500mhz*128bit=16gbps1000mhz*64bit=16gbps.Ειτε ανεβασεις το ενα, ειτε το αλλο το ιδιο πραγμα ειναι. Οταν ανεβαζεις το bus width ομως η πολυπλοκοτητα του πυρηνα ανεβαινει, ανεβαινει η καταναλωση (περισσοτερα καναλια) και θα πρεπει να βαζεις τουλαχιστον τα διπλασια memory chips ή memory chips με διπλασια χωρητικοτητα, ξανα λοιπον εχουμε μεγαλυτερο κοστος.Το "εχει συνηθισει εκει" δεν στεκει.Ειπα στο πρωτο ποστ πως με τα rops απλα βγαζουμε γρηγορους υπολογισμους για το πως θα ειναι, μη κολλας εκει.Το οτι εχει ξαναβγαλει πυρηνα με 512bit δεν λεει κατι.Οσο για τα 2 και 4gb, ναι χρειαζονται σε πολυ δυνατες καρτες (οπος αναμενονται οι N.I), αλλα εδω βαζει 1gb σε καρτες των 40 ευρο, οποτε δεν θα εχει προβλημα.Απο την στιγμη λοιπον που μπορει να ανεβασει το memory bandwidth χωρις να ριξει RnD στον πυρηνα (γιατι αυτο χρειαζεται για τα 512 ή ακομα και τα 384), γιατι να μην το κανει?ΥΓ: Γιατι ειναι επιβεβαιωμενα τα 64rops? Εχουμε καποιο link απο AMD? SS απο gpu-z και τα συναφη? Link to comment Share on other sites More sharing options...
hyperion Σεπτέμβριος 19, 2010 #70 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2010 Ανανεωθηκε, τωρα μαλιστα ειναι ακομα πιο σωστα οσο κοντευουμε στην...αποκαλυψη... Εγω ενα λεω...απο οτι φαινεται, τα leaked Benchmarks, συμφωνα με τα χαρακτηριστικα απο τον νεο πινακα...Δεν ειναι μιας 6870...καθως οπως αναγραφεται στα 850 @ 1600 @ ειναι λεπτομερειες της 6770..!! ειναι δυνατον η ΑΤΙ να αυξησε τοσο πολυ την δυναμη της..!!?? ειναι εξωφρενικο αυτο που βλεπω, η απολυτη ξεφτιλα των 5ΧΧΧ...και πανακριβες τιμες! πηγη πινακα: wikipedia Link to comment Share on other sites More sharing options...
deNordic Σεπτέμβριος 19, 2010 #71 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2010 Δηλαδη ετσι οπως το πανε οι μαγκες της AMD, μια καλη 7ΧΧΧ θα εχει 1000€ +; Ειδος υπερπολυτελειας πλεον το gaming σε HD αναλυσεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hyperion Σεπτέμβριος 27, 2010 #72 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 27, 2010 τελικα οπως ηταν αναμενομενο...η 6770 θα αποδιδει παραπανω απο την 5850, και επισης πολυ κοντα στις επιδοσεις της 5870...που να γινουν και τα OC, και ποσο μαλλον, να δουμε τι παιζει στο dx11...ε ρε πουλημα 5χχχ που θα πεσει...(οι υποθεσεις που κανω παντα συμφωνα με την παρακατω εικονα και τα στοιχεια...λενε οτι η 6770 θα ναι εξαιρετικη, και σιγουρα, θα εξευτελιζει την αντιστοιχη της nvidia gtx460-gtx 465...) και το σημαντικο θα ναι πιο δροσερη και θα καιει λιγοτερο και απο τις παλιες 5αρες και σιγουρα τις nvidia μικροκυματων... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nephiλiμ Σεπτέμβριος 27, 2010 #73 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 27, 2010 Την εκπληξη θα εκανε οποια και αν ειναι τα "νουμερα" της να σκασει στην αγορα με τιμες Νοεμβριου/Δεκεμβριου 2009(5870) ΑΚΑ 299€ οι "απλες" 340€ οι premium.Απο κει και περα.Μικρο καλαθι να κραταμε.Ολοι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
The_Blade Σεπτέμβριος 27, 2010 #74 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 27, 2010 μιλάμε λοιπόν για την 6750 και 6770 , έχει ανακοινωθεί πότε θα κυκλοφορίσει η6850, 6870? χριστούγεννα? πάντως δεν βλέπω λογικό να τιμολογίσει τέτοιες κάρτες στ 130-160 ευρώ, αν και το εύχομαι! Link to comment Share on other sites More sharing options...
hyperion Σεπτέμβριος 27, 2010 #75 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 27, 2010 η λογικη μου για τιμες λεει το πολυ 249-299 να την δουμε την 6770...την 6750, θα την δουμε λογικα γυρω στα 199-249...κατω απο 300 και οι δυο δηλαδη...δεν εχει νοημα να ειναι ακριβοτερες...γιατι μετα οι 68χχ και 69χχ θα ξεφυγουν ασχημα...αλλα σιγουρα οχι κοντα στα 150 ευρω...αν ειναι λιγο κατω απο 200 ισως αναλογα τις τιμολογησεις των εταιριων...ειναι ακριβοτερα τα "υλικα" αυτη τη φορα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
9000+rpm Σεπτέμβριος 27, 2010 #76 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 27, 2010 η λογικη μου για τιμες λεει το πολυ 249-299 να την δουμε την 6770...την 6750, θα την δουμε λογικα γυρω στα 199-249...Αν φλερταρει με τα 300 ευρω η 6770 την κατσαμε την βαρκα..Σε αυτη την περιπτωση δεν θελω να σκεφτω ποσο θα κοστιζουν οι 6850 και 6870 για να μην πω καμια 6970..Και αν σκεφτει κανεις οτι περισυ τετοιο καιρο περναμε 5850 στα 220 ευρω η κατασταση αρχιζει και γινεται κομικωτραγικη..Θελω να πιστευω οτι η ατι θα συνεχισει να εχει <<προσιτες>> τιμες γιατι αν ακολουθησει και αυτη τιμολογιακη πολιτικη αλα...nvidia αστα να πανε... Link to comment Share on other sites More sharing options...
jiohkor3 Σεπτέμβριος 27, 2010 #77 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 27, 2010 Μήπως κρατούν τις τιμές εκεί λόγω...τσιπ μνημών.Αυτό δεν είχε βγει ότι και καλά είναι ο λόγος;Αλλά μείωση δεν είδα.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
atiman Σεπτέμβριος 27, 2010 #78 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 27, 2010 Ο διπλασιασμος των επιδοσεων ανα μοντελο ισως θα μπορουσε να δικαιολογησει μια καπως "τσιμπιμενη" τιμη, αν και δεν το ευχομαι καθολου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
leros2004 Σεπτέμβριος 27, 2010 #79 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 27, 2010 Θεωρητικά θέλει να χτυπήσει τις 450 & 460 που είναι καλές επιλογές και τιμολογιακά και σε επιδόσεις.... Γιαυτό και λανσάρει τις μικρές πρώτα Θεωρώ ότι οι τιμές θα είναι κοντά σε αυτές της Nvidia....Στο ρετιρέ έτσι κι αλλιώς κάνει πλάκα ακόμα με την παλιά φρουρά της. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hyperion Σεπτέμβριος 27, 2010 #80 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 27, 2010 το προβλημα ειναι θα ναι καλες καρτες, ομως αν η τιμη δεν συναδει με τα καθιερωμενα, θα εχει "κολλημα" αγορας...θα ναι μεν καλυτερες απο τις nvidia...αλλα αν ειναι ακριβοτατες...λιγοι θα γυρισουν να τις κοιταξουν αν εχουν ηδη hd5xxx ή gtx4xx...αυτο θα δειξει κατα το ποσο θα επηρεασει το προφιλ της εταιριας το rebranding απο ΑΤΙ radeon σε AMD radeon...ειναι και οι οικονομικες κρισεις...τα μεγαλα αλματα ισως οδηγησουν και σε μεγαλες πτωσεις...ηδη και απο τις 2 εταιριες πουληθηκανε συνολο εκατομμυρια dx11 καρτες...για να δουμε ποσο μυαλο εχουν στο τμημα marketing της AMD. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.