cherryman Φεβρουάριος 4, 2004 Author #101 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 4, 2004 Μα γιατί; Υποθέτω εννοείς ότι δεν θα υπάρχουν λεφτά να στηρίξουν τις συντάξεις.Και που πήγαν τα λεφτά; Μήπως πήγαν στις τσέπες κάποιων μέσω του Χρηματιστηρίου; Όλα τα ταμεία είχαν αδιάσει όταν ΧΑΑ ήταν στα "πάνω" του και έπαιζε πολύς κόσμος. Δεν νομίζω ότι έτσι λειτουργεί το οικονομικό μας σύστημα. Αυτά ήταν καθαρές κλοπές. Τα λεφτά αυτά υπάρχουν, απλά έχουν κλαπεί. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LL_NEO Φεβρουάριος 4, 2004 #102 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 4, 2004 Το ΙΚΑ και το ΤΕΒΕ δεν είναι ALLIANZ και Interamerican μη μπερδεύεσαι. Δε λειτουργούν βάσει επενδύσεων(ανεξάρτητα απο το αν γίνονται και τέτοιες). Το κόλπο είναι πιο απλό.Οι εισφορές που πληρώνεις αυτή τη στιγμή ενώνονται μαζί με τις εισφορές που πληρώνουν οι υπόλοιποι και δημιουργούν μια δεξαμενή ρευστού που τροφοδοτεί τις τρέχουσες συντάξεις. Εφόσον οι εισφορές μας είναι ποσοστό των μισθών οι οποίοι και θεωρητικά αυξάνονται κάθε χρόνο τουλάχιστον μέχρι το πόσο του πληθωρισμού, οι συντάξεις παραμένουν και αυτές πιο πάνω απο τα επίπεδα του πληθωρισμού. Το κόλπο είναι πολύ απλό και έξυπνο. Θεωρητικά δε χρειάζεται και καμία λαμπρή διαχείρηση, καθώς στη μια τσέπη τα βάζεις και απο την άλλη τα βγάζεις. Έχει όμως ένα βασικό ελάττωμα. Στατιστικά έχει αποδεχτεί ότι για να δουλέψει χρειάζεται μια αναλογία συνταξιούχων προς εργαζομένους στα επίπεδα του 1/4. Στην Ελλάδα λόγω της υπογεννητικότητας αυτό έχει φτάσει στο 1/2. Καταλαβαίνεις τώρα το πρόβλημα;Λες εσύ, λέει και το κόμμα μου ότι έχουν κλαπεί χρήματα. Τι να σου πω. Μπορεί και να ισχύει. Ξέρω όμως ότι εδώ και πολλά χρόνια το ΙΚΑ και το ΤΕΒΕ είναι καταχρεωμένα και αν δε γίνει κάτι (αντιεργατικό όπως εσύ θα έλεγες) σε λίγα χρόνια θα δουλεύουμε μέχρι να πεθάνουμε γιατί πολύ απλά δε θα έχουμε άλλη επιλογή Link to comment Share on other sites More sharing options...
dissorder Φεβρουάριος 4, 2004 #103 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 4, 2004 υπαρχει και μια αλλη λυση.αυτη που κανει η ιταλια.εισαγει αλοδαπουσς εργατες που δουλευουν για 2-3 χρονια και μετα τους διωχνουν πισω.βεβεαια εχουν προθυπουργο τον μπερλουσκονι σε συνεργασια με τους ακροδεξιους η μπορουμε να εφαρμοσουμε την ιδεα του γιωργακη.δηλαδη να δοθλευουν οι νεοι τα 4 πρωτα χρονια ανασφαλιστοι.πως το σκεφτηκε ο π**στης!!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
cherryman Φεβρουάριος 4, 2004 Author #104 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 4, 2004 Ας δεχτώ αυτό που λες ως προς το ότι ανακυκλώνονται κάποια από τα λεφτά που υπάρχουν. Αυτά που υπάρχουν δηλαδή εκτός τσεπών. Για να παίρνουμε τους μισθούς μας, για να πληρώνονται οι συντάξεις κ.α. Θα μιλήσω σύμφωνα με αυτά. Υπάρχουν και τα άλλα, δεχόμαστε όμως ότι είναι ακλόνητα εκεί που βρίσκονται.Σαφώς και δεν ήμαστε καλά διότι και αυτά που υπάρχουν, σιγά σιγά λιγοστεύουν από, ναι, τα αντεργατικά μέτρα. Κάτι σίγουρα δεν πάει καλά αφού η ανεργία είναι εκεί που είναι και όλα τα κακά των καιρών μας.Από κάπου πρέπει να ξεκινήσουμε για να διορθώσουμε τα πράγματα.Θα σταθώ λίγο σε αυτό που ανέφερε ο ΙΝΦΛΟΓΕΣ.Πρέπει να δούμε ποιες είναι οι ανάγκες μας.Το σίγουρο έιναι ότι αντί να γίνονται ιδιωτικοποιήσεις θα πρέπει να γίνονται κρατικοποιήσεις.Πληρώνουμε που πληρώνουμε φόρους για βασικές παροχές, πρέπει να πληρώνουμε και ιδιωτικές εταιρείες για να τα βρίσκουμε; Κρατικοποιήσεις μεγάλων επιχειρήσεων, όχι μικρομεσαίων. Και μην πει κανείς για το Σύνταγμα. ’μα φτάσουμε στο σημείο να γίνονται βήματα υπέρ του κόσμου, θα γίνει και αυτό. Το Σύνταγμα άλλωστε για αυτό υπάρχει, για να προστατεύει τα ανθρώπινα δικαιώματα πάνω απ' όλα. Ήδη κάποιοι το καταπατούν όταν περιορίζουν την ελευθερία κάποιων άλλων. Απλά το Σύνταγμα το μόνο που έχουν καταφέρει είναι να είναι μια γραφική Βίβλος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LL_NEO Φεβρουάριος 4, 2004 #105 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 4, 2004 Απλά το Σύνταγμα το μόνο που έχουν καταφέρει είναι να είναι μια γραφική Βίβλος.[/quote[Looooool και να σκεφτείς ότι ο αείμνηστος ο Γεώργιος Παπαδόπουλος είχε ακριβώς την ίδια εντύπωση με σένα. Το θέμα μόλις ψόφησε και αν ξαναποστάρω εδώ δηλώνω ότι μου αρμόζει αυτομαστίγωμα. Όχι τίποτα άλλο καταντάω γραφικός με το να πέφτω συνέχεια στο πειρασμό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cherryman Φεβρουάριος 4, 2004 Author #106 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 4, 2004 Δεν καταλαβαίνω που είναι το αστείο. Αυτό είναι πραγματικά το Σύνταγμα σήμερα. Το ότι ο "καλά είναι εκεί που είναι" απλά το είπε δεν λέει τίποτα.Απ' ότι καταλαβαίνω δεν έχεις την διάθεση να συζητήσεις σε κάτι πολύ σοβαρό που έθεσα.Έθεσα κάποιες λύσεις και δεν έκανες καν τον κόπο να πεις αν συμφωνείς ή όχι.Σε αρκετά πιο προηγούμενό σου post που απάντησες στην ερωτήση μου αν αποδέχεσαι την σημερινή κατάσταση, είπες πολύ αφοπλιστικά κι εσύ: Κάτι πρέπει να γίνει γι' αυτούς τους ανθρώπους. ΣΩΠΑ! Τι είναι αυτό όμως; Με το να δεχόμαστε την κατάσταση όπως είναι και απλά να κάνουμε διαπιστώσεις δεν πρόκειται να γίνει σύντομα κάτι. Ότι θα γίνει, θα γίνει. Το είπα και πιο πριν, ο Σοσιαλισμός είναι νομοτέλεια.Θα αρκεστώ κι εγώ στο να μην συνεχίσω την κουβέντα άλλο εκτός και αν πάρει διαφορετικά χαρακτηριστικά. Όχι απαραίτητα να συγκλίνουν με τις απόψεις μου, αλλά να είναι συζητήσιμα.’λλωστε το thread ξεκίνησε σαν δημοσκόπηση και μπορεί να συνεχίσει έτσι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
INFLAMES Φεβρουάριος 5, 2004 #107 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 5, 2004 Eχετε σκεφτει να διαφωνειτε; Δε χρειαζεται να φτανει μια συζητηση στα ακρα.. ΝΕΟ, εσυ εισαι γνωστης της αστικης πολιτικης οικονομιας και σωστα ζητας στοιχεια για την πηγη που θα προελθουν τα χρηματα για μισθους και συνταξεις.. Εγω επιλεγω την μαρξιστικη πολιτικη οικονομια γιατι σαφως θετει ενα πλαισιο οικονομικων σχεσεων και κανονων βαζοντας στο επικεντρο τον ανθρωπο.Τη λειτουργια του καπιταλισμου την εξηγησε αναλυτικοτατα εμφανιζοντας στοιχεια πρωτοποριακα που δυστυχως ισχυουν μεχρι σημερα... Ομως επειδη ζουμε σε καπιταλισμο θα σου απαντησω στα εξης: -θεωρεις καλοπροαιρετα οτι ενας μισθος 1100 ειναι ανεδαφικος...Γιατι; Δεν υπαρχουν τα χρηματα; Δεν ειναι τετοιες οι αναγκες σημερα; Αν πιασουμε την 1η περιπτωση ειναι τουλαχιστον αστειο να αναφερονται επισημα απ τον ΣΕΒ κερδη 1380% (κερδη ε;...)στο ετος που περασε και να θελουν να με πεισουν οτι δεν υπαρχουν χρηματα. Αφηνω στην ακρη τα σεναρια για το που πανε τα κοινοτικα πλαισια και τα σκανδαλα (ενα βγηκε στη φορα και εγινε χαμος) που οντως μπορει να χρησιμοποιηθουν ως λαικισμος και "σε φτανω" στο κρισιμο κατα με ερωτημα.. τι ειναι ρεαλισμος; ρεαλισμος ειναι να διεκδικεις τα απαραιτητα για να ζησεις ή ειναι ο συμβιβασμος με την κατασταση που επικρατει; η κοινωνια αποτελειται απο ενα πλεγμα σχεσεων..που ειναι η φιλολαικη πολιτικη στην παιδεια;στην υγεια;ειναι λαικισμος αυτος; λαικισμος ειναι να δειχνεις 2 μερες τα ρατζα και να κανεις σαν να ανακαλυψες την Αμερικη... Παμε λοιπον στο ζουμι..Το ΚΚΕ σε καλει τουλαχιστον σε αυτη τη φαση οχι να συμμετασχεις στην εγκαθιδρυση του κομμουνισμου αλλα σε ρηξη και συγκρουση με την πολιτικη αυτη..και αυτο με οτι συνεπαγεται! Το ΚΚΕ εχει προγραμμα που συμπυκνωνεται στο "λαικη εξουσια-λαικη οικονομια".Ολο αυτο το προγραμμα δεν μπορει να γινει αντικειμενο μελετης σε ποστ αλλα πραγματικης μελετης πανω στη θεσεις που αν εχεις ορεξη μπορεις να ανατρεξεις.Αλλωστε τα ζητηματα οικονομιας ειναι τοσο συνθετα εφοσον γνωριζεις που ειναι αφελες να ζητας απαντησεις σε χωρο του φορουμ πχ μιλαμε για αγροτικη πολιτικη στηριζομενη στις συνυπογραφες κοινων διακρατικων συνθηκων και σε ολη την Ευρωπη ξεσπουν κινητοποιησεις και το αγροτικο κομματι μαραζωνει; το κκε το δημιουργει αυτο ή η υπαρχουσα πολιτικη πχ Γαλλια-Ισπανια; Το ζητημα του καθορισμου της παραγωγης, των τιμων, των επιδοτησεων και της διανομης των αγροτικων προιοντων ειναι εθνικο ή πανευρωπαικο ζητημα; Ποιους συμφερει λοιπον αυτη η κατασταση;Ποιος ειναι ο κερδισμενος; Και επειδη εγω εμαθα απο αυτη τη σκοπια να αντιλαμβανομαι την εξελιξη της ιστοριας για αυτο επελεξα και στρατοπεδο! αλλο θεμα..τριμερης χρηματοδοτηση...ποιοι χρωστανε στα ταμεια και ποιοι ειναι υπευθυνοι για το μαυρο χαλι οπως αναφερεται πιο πανω; οι εργαζομενοι; ε δε θα απολογηθω εγω γι αυτο ουτε θα παψω να διεκδικω το αυτονοητο!Και αυτονοητο δεν ειναι ουτε η ιντεραμερικαν ουτε η αλιανς! Τετοια υποζητηματα ομως υπαγονται σε ευρυτερες θεσεις που αν θες μπορεις να τις ζητησεις. Καλοπροαιρετα παντα.. *και μια παρατηρηση...αυτη η καραμελα με το ταγαρι και τις τριχες στη γαμπα που θα φτασει πια;αυτο ειναι το κολλημα και οχι...οι κολλημενοι κνιτες! Link to comment Share on other sites More sharing options...
voudas Φεβρουάριος 5, 2004 #108 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 5, 2004 ο Έλληνας είναι απίστευτος...δεν έχει λεφτά αλλά κάθε βράδυ τα μπουζούκια είναι γεμάτα...δεν έχει λεφτά αλλά κάνει απίστευτους τζίρους σε στοίχημα, τζόγο και 090...δέν έχει λεφτά αλλά δεν καταδέχεται να δουλέψει σε θέσεις ανειδίκευτου εργάτη (κι ας είναι ανειδίκευτος)δεν έχει λεφτά αλλά αγοράζει μόνο εισαγώμενα προϊόντα, σκοτώνοντας το εμπορικό μας ισοζύγιοδεν έχει λεφτά, γκρινιάζει για την ακρίβεια, αλλά κάθε νοικοκυριό έχει τουλάχιστον 2 αυτοκίνητα...βρίζει το δημόσιο που είναι δυσκίνητο, βρίζει τις δημόσιες υπηρεσίες, αλλά θα παρακάλαγε να γίνει δημόσιος υπάλληλος, όχι για να τα βελτιώσει αυτά, αλλά για να γίνει μονιμάς και να τα ξύνει... άντε να γβει κάποιος πολιτικός με @@ να κάνει μετά αυτό που πρέπει για να βελτιωθούμε... θα τον φάνε και ας είναι για καλό...στο χρηματιστήριο σίγουρα έγιναν κομπίνας. αλλά πάλι φταίει ο Έλληνας... με την ανοχή πολλών, αφέθηκε ο καθένας να ΄ΤΖΟΓΑΡΕΙ τα χρήματά του σε έναν χώρο επενδύσεων... πως να μην γίνουν αυτά που έγιναν? και σίγουρα παίχτηκαν και χρήματα ταμείων κλπ, σε κάποιο σημείο για τόνωση ίσως της αγοράς (και όχι μόνο). το΄θέμα είναι, ότι ακόμα και αν δεν γινόταν αυτό, θα τους κράζαμε που δεν έκαναν κάτι τέτοιο για να αναστρέψουν το κλίμα. κι ας μην το ανέστρεψαν.και μη μιλάμε μόνο για πολιτικούς... ειδικά οι Καρατζαφερικοί, πως δε λένε τπτ για την εκκλησία? πόσα τρισ έχει? τί κάνει με αυτά? πόσες περιουσίες της μεταφέρονται καθημερινά από πιστούς μεροκαματιάρηδεσ??? γιατί δεν δέχτηκε την πρόταση Α.Παπανδρέου για συνδιαχείρηση με το κράτος?για τα ταμεία όντως η κατάσταση είναι κρίσιμη. όντως δεν θα υπάρχουν καθόλου ταμεία σε λίγο αν δεν γίνει κάτι... το κακό είναι ότι πρέπει να γίνουν διορθωτικές κινήσεις αλλά από την άλλη ο έλληνας θέλει να μην πληρώνει και να δουλεύει και λιγότερο... μετά το 35άωρο θα προτείνουν και να κάνουμε και την παρασκευή αργία να πηγαίνουν όλοι 3ήμερο για ψ'άρεμα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
INFLAMES Φεβρουάριος 5, 2004 #109 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 5, 2004 τι γενικευση ειναι αυτη;και πριν το 8ωρο δουλευες 12ωρο...τα ιδια θα λεγες και τοτε;ειναι ιδιωμα του Ελληνα μονο αυτο;τις αντιληψεις πως καθε μερα ειναι στα μπουζουκια...το αφηνω στην κριση σου!Η Ελλαδα ειναι μια χωρα με 11000000 κοσμο που δεν εξαντλειται στον μικροκοσμο του καθενα μας..Μονο τα στοιχεια για τις καλοκαιρινες διακοπες φτανουν να εξηγησουν για το πως περναει ο Ελληνας...Ο τζογος ειναι προιον αρρωστημενης κοινωνιας!Ο ανθρωπος δεν ειναι αβουλο ον.Οταν βλεπει οτι δεν του φτανουν προσπαθει να τα βρει...Το ευκολο χρημα ειναι πειρασμος.Ειναι τυχαια λοιπον η παρουσια του ΟΠΑΠ;Απ τον ελληνα ζητας ευθυνες;Αν εχεις επαφη με τραπεζες θα γνωριζες πως κινειται οικονομικα ο Ελληνας..ποσα χρωσταει σε καρτες και δανεια..ειναι τυχαια τα διακοποδανεις και τα χριστουγεννοδανεια;;ο ελληνας φταιει;η τραπεζα ειναι μηχανισμος...στηριζεται στην ανεχεια και τη φτωχεια!αν ειχε ο ελληνας δε επαιρνε δανεια!απο λαθος κοσμο ζητας ευθυνες...για να τσακισεις τις αιτιες δε χτυπας τον ληπτη αλλα το δοτη..πχ προσεξε εναν φαυλο κυκλο...η ανεργια ειναι αποτελεσμα του καπιταλισμου...δε σου αυξανουν τους μισθους διοτι υπαρχει ανεργια και τη θεση σου τη γλυκοκοιτανε πολλοι...δε πρεπει να διαμαρτυρηθεις και να διεκδικησεις διοτι τη θεση σου την κοιταν αρκετοι που θα εκαναν τα παντα για να στην παρουν...και προσεξε ..ολα αυτα για να μη βρεθεις στην ανεργια!!!εσυ τι προτεινεις; Link to comment Share on other sites More sharing options...
cherryman Φεβρουάριος 5, 2004 Author #110 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 5, 2004 Για να δούμε που βρίσκεται και η δημοσκόπησή μας σε σχέση με τις αντίστοιχες των εταιρειών έρευνας αγοράς. Δημοσκόπηση Opinion για λογαριασμό του Mega στις 02/02/2004 Δημοσκόπηση MRB για λογαριασμό του Alpha στις 05/02/2004 Link to comment Share on other sites More sharing options...
voudas Φεβρουάριος 7, 2004 #111 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 7, 2004 :whistling Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samael Φεβρουάριος 7, 2004 #112 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 7, 2004 Xθες ειδα μια 'στημενη' συνεντευξη του Καραμανλη στο ΑΝΤ1και προχθες μια απο τα ιδια στο ΝΕΤ του Παπανδρεου. Συμπερασμα?Αν και εφοσον γινει debate(δεν ξερω ποια ειναι η ελληνικη ορολογια...!) ο Παπανδρεου θα ψαχνει τρυπα να κρυφτει...!Καλα ο ανθρωπος ειναι αλλου....Ασε που ειναι εντελως αδιαβαστος.... :tomato: Προβλεπω να περνει τα @@ ο ΠΑΣΟΚ και να παραιτηται μετα τις εκλογες ο Γιωργακης.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hellboy Φεβρουάριος 7, 2004 #113 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 7, 2004 Αρχική απάντηση από Samael [Σήμερα, στις και 11:21] Προβλεπω να περνει τα @@ ο ΠΑΣΟΚ και να παραιτηται μετα τις εκλογες ο Γιωργακης.... Kαλά έχω ακούσει πολλά αλλά αυτό είναι απ'τα καλύτερα. α) Χάσει κερδίσει το πασοκ ο Γιωργάκης εκεί θα μείνει. ’λλωστε επιτυχία θα θεωρηθεί αν χάσει αλλά με μικρή διαφορά. β)Αν χάσει η ΝΔ τότε ο Κωστάκης καλό θα είναι να βρει τρύπα να κρυφτεί γιατί τίποτα δεν θα τον σώζει από το Μητσοτακέικο. ’σε που έτσι θα τελειώσουν για πάντα και οι Καραμανλήδες από την πολιτική. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cherryman Φεβρουάριος 7, 2004 Author #114 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 7, 2004 Αρχική απάντηση από Hellboy [Σήμερα, στις και 13:19] Kαλά έχω ακούσει πολλά αλλά αυτό είναι απ'τα καλύτερα. α) Χάσει κερδίσει το πασοκ ο Γιωργάκης εκεί θα μείνει. ’λλωστε επιτυχία θα θεωρηθεί αν χάσει αλλά με μικρή διαφορά. β)Αν χάσει η ΝΔ τότε ο Κωστάκης καλό θα είναι να βρει τρύπα να κρυφτεί γιατί τίποτα δεν θα τον σώζει από το Μητσοτακέικο. ’σε που έτσι θα τελειώσουν για πάντα και οι Καραμανλήδες από την πολιτική. Συμφωνώ με τον Hellboy, βέβαια δεν ξέρω κατά πόσο θα υπάρξει κρίση στην Ρηγίλλης, αλλά το σίγουρο είναι ότι αν βγει η ΝΔ, να δείτε για τα επόμενα χρόνια της θητείας της, τι χαμός θα γίνει με απεργίες. Ίδια η πολιτική, αλλά με τον αριστερό μανδύα το ΠΑΣΟΚ, πάλι θα ξεσηκώνει τον κόσμο με το παραμικρό. Ελένη Κούρκουλα για το συνέδριο: Ένοιωσα ότι ξανάνοιωσα. Νίκος Χατζηνικολάου προς Κούρκουλα: Μου δίνεται την εντύπωση με αυτά που λέτε ότι είστε μια νεοσύστατη επαναστατική οργάνωση που συγκροτήθηκε εχτές στην πλατεία εξαρχείων. Όπως καταλαβαίνετε, πολιτικός λόγος μηδέν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samael Φεβρουάριος 7, 2004 #115 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 7, 2004 Ηellboy μαλλον δεν ξερεις το αλλο με τον Τοτο γι αυτο το λες... Πιστευω πως θα ξεφτυλιστει τοσο στο debate(αν τελικα παει,γιατι δεν απαντησε ακομα...) που δεν θα εχει προσωπο για αρχηγος κομματος.... Δεν παιζει να χασει τις εκλογες η ΝΔ κατα την αποψη μου... Οσο περναει ο καιρος χαλανε τα πραγματα για το ΠΑΣΟΚ απο οτι βλεπω Αποψεις μου ετσι...?!! :flower: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hellboy Φεβρουάριος 7, 2004 #116 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 7, 2004 Αρχική απάντηση από Samael [Σήμερα, στις και 18:02] Ηellboy μαλλον δεν ξερεις το αλλο με τον Τοτο γι αυτο το λες... Πιστευω πως θα ξεφτυλιστει τοσο στο debate(αν τελικα παει,γιατι δεν απαντησε ακομα...) που δεν θα εχει προσωπο για αρχηγος κομματος.... Δεν παιζει να χασει τις εκλογες η ΝΔ κατα την αποψη μου... Οσο περναει ο καιρος χαλανε τα πραγματα για το ΠΑΣΟΚ απο οτι βλεπω Αποψεις μου ετσι...?!! :flower: Καλά σ'ένα μήνα εδώ θα είμαστε και θα δούμε τι θα έχει γίνει. Τώρα όσον αφορά το debate , άμα γίνει δηλαδή, νομίζεις ότι θα πάει κανείς από τους δυο απροετοίμαστος; Ο Έβερτ είχε πάει έτσι ,έφαγε τα μούτρα του και μετά από 4-5 χρόνια θυμήθηκε ότι του έφταιγε ο Ευθυμίου που ήταν τότε συντονιστής της εκπομπής. Και μιλάμε ότι και ο Σημίτης δεν είναι κανένας μεγάλος ομιλητής... Και όσο αφορά τις εκλογές ,ναι τα πράγματα είναι δύσκολα για το πασοκ αλλά ποτέ μην υποτιμάτε την έφεση που έχει η ΝΔ στην γκάφα.Πριν 4 χρόνια ένας ’ρης που αποκάλυψε ότι η ΝΔ ήταν 3% μπροστά και συσπείρωσε τον κόσμο του πασοκ και ένα γέρος που ξεχάστηκε στο ΟΑΚΑ στοίχησαν την εκλογή. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LL_NEO Φεβρουάριος 7, 2004 #117 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 7, 2004 Και καμιά 50αριά χιλιάδες Αλβανοί που ως εκ θαύματος αποδείχτηκαν Ελληνάρες με εκλογικό βιβλιάριο Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samael Φεβρουάριος 7, 2004 #118 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 7, 2004 Αρχική απάντηση από LL_NEO Και καμιά 50αριά χιλιάδες Αλβανοί που ως εκ θαύματος αποδείχτηκαν Ελληνάρες με εκλογικό βιβλιάριο Μονο τοσοι ηταν τελικα?? :whistling :whistling Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hellboy Φεβρουάριος 8, 2004 #119 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 8, 2004 Eρώτηση: Ποιος εξέδιδε τα εκλογικά βιβλιάρια- όταν αυτά υπήρχαν καθώς τώρα δεν χρειάζονται; Link to comment Share on other sites More sharing options...
LL_NEO Φεβρουάριος 8, 2004 #120 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 8, 2004 Το υπουργείο Εσωτερικών Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.